Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Помогите определить подлинность

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите определить подлинность
Machka
12-1-2019 19:42 Machka
Уважаемые форумчане, добрый день!

Приятель распродает коллекцию, и предложил два японских меча. Помогите, пожалуйста, определить подлинность (по его словам датирутся 16-ым веком) и подскажите, имеют ли мечи какую-то ценность. Сертификатов нет.
Стоит ли в них инвестировать средства?
click for enlarge 640 X 480  47.4 Kb
click for enlarge 480 X 640  30.3 Kb
click for enlarge 640 X 480  30.0 Kb
click for enlarge 640 X 480  41.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  35.3 Kb
click for enlarge 480 X 640  27.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  38.9 Kb
click for enlarge 640 X 480  27.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  28.9 Kb

ViDan888
12-1-2019 20:51 ViDan888
По таким фотографиям никто Вам ничего не скажет.
Machka
12-1-2019 21:15 Machka
Большое спасибо. Завтра постараюсь переснять. Подскажите на какие детали обратить внимание.
ViDan888
12-1-2019 22:15 ViDan888
quote:
Изначально написано Machka:
Большое спасибо. Завтра постараюсь переснять. Подскажите на какие детали обратить внимание.

Куда-то исчезла прикрепленная вверху тема-Как представить клинок на обсуждение.
-=-
Вот прямая ссылка на тему.
https://forum.guns.ru/forummessage/188/2219002.html

edit log

mihalich1978
12-1-2019 22:30 mihalich1978
Из того что есть пока - меч настоящий, он вроде один на фото. Когатана похожая на ножик для масла странная, нужно лучше фото, в т.ч. клейма. Фоты нужны описанные в теме вверху. В целом "инвестировать", т.е. вложится сейчас и получить прибыль потом в такие мечи вряд ли возможно. В антиквариат вообще инвестировать не очень, а конкретно состояние этого меча и отсутствие бумаг делает его не особо ценным в принципе.

111daddy
13-1-2019 21:14 111daddy
quote:
Изначально написано mihalich1978:
Из того что есть пока - меч настоящий, он вроде один на фото. Когатана похожая на ножик для масла странная, нужно лучше фото, в т.ч. клейма. Фоты нужны описанные в теме вверху.


Когатана из набора кухонных ножей и есть, Судя по состоянию этих когатан(они изредка попадаются наборами штук по шесть, иногда в комплекте с вилками) какое-то время назад были в моде столовые приборы с подобными рукоятями. А хвостик-то надо показать, предмет имеет некоторую ценность, но, поверьте мне, то, что скрыто в рукояти может эту ценность обнулить, либо увеличить до небес!
Mad_Max
14-1-2019 04:07 Mad_Max
По таким фото сказать нельзя. Когатана выглядит японским сувениром 19-20 века, тогда в Европах подобного типа Япония была очень популярна, мечик имеет шансы на. Надо обязательно снять рукоять и сфотать хвостовик с обеих сторон, и само лезвие в лучшем качестве.
Machka
14-1-2019 11:42 Machka
Большое спасибо за комментарии. Посылаю фото, надеюсь в лучшем качестве.
Machka
14-1-2019 12:02 Machka

click for enlarge 1280 X 960 109.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 137.8 Kb
 x
click for enlarge 960 X 1280 123.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  96.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 116.0 Kb
Machka
14-1-2019 12:24 Machka
Посылаю фото второго меча. Что думаете?
click for enlarge 1707 X 1280 140.0 Kb
 x
click for enlarge 1707 X 1280 120.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 107.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  78.9 Kb
 x
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
Machka
14-1-2019 12:26 Machka
Посылаю фото второго меча. Что думаете?
ViDan888
14-1-2019 14:00 ViDan888
Второй меч подписан-
丹波守吉道 = Tanba no Kami Yoshimichi - (4 поколение?)
Меч датирован=
寛永六年五月日 = Пятый месяц шестого года эры Канъэй = Май 1629 года.
-=-
Почему не сняли цубу и хабаки с первого меча?

edit log

111daddy
14-1-2019 22:45 111daddy
ОКАК! И даже с хризой. На фоне всего этого великолепия кухонник выкинуть просто необходимо!
Machka
14-1-2019 23:40 Machka
Большое спасибо за оценку, а что насчёт первого меча? Я в этом не разбираюсь, поэтому благодаря вашим комментариям стал немного умней. Есть ли смысл предложить эти мечи японцам к продаже или оставить себе, как сувенир. Живу в Европе, есть знакомые, которые работают с японцами.
ViDan888
14-1-2019 23:58 ViDan888
quote:
Изначально написано Machka:
Большое спасибо за оценку, а что насчёт первого меча? Я в этом не разбираюсь, поэтому благодаря вашим комментариям стал немного умней. Есть ли смысл предложить эти мечи японцам к продаже или оставить себе, как сувенир. Живу в Европе, есть знакомые, которые работают с японцами.

Первый иероглиф на первом мече закрыт цубой и хабаки.
Если сфотографируете хвостовик без них, попробую разобрать, пока общий смысл не складывается.
-=-
Или может ув. BurN подключится.

Machka
15-1-2019 00:14 Machka
Цубу снял, а хабаки не удаётся, боюсь повредить. Так достаточно?
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.7 Kb
Machka
15-1-2019 00:15 Machka
Цубу снял, а хабаки не удаётся, боюсь повредить. Так достаточно?
Machka
15-1-2019 00:18 Machka

click for enlarge 960 X 1280 101.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb
ViDan888
15-1-2019 18:15 ViDan888
quote:
Изначально написано Machka:
Цубу снял, а хабаки не удаётся, боюсь повредить. Так достаточно?

То, что смог разобрать-
府中住藤原豊政 = Проживающий в Футю Фудзивара Тойомаса
Самые верхние кандзи полностью не видны , скорее всего - Провинция Суруга, ибо Футю была ее столицей.
Хотя по первому кнадзи 豊 Бунго или Будзэн.

edit log

ViDan888
16-1-2019 09:43 ViDan888
quote:
Изначально написано Machka:
Есть ли смысл предложить эти мечи японцам к продаже или оставить себе, как сувенир.

Какое странное рассуждение...
А может еще есть в наличии самовары и пряники..., чтобы тулякам предложить?