Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
К вопросу о "японской" стойке из Амстердама

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: К вопросу о "японской" стойке из Амстердама
twilight
30-9-2018 23:48 twilight
Все течет, все меняется и даже музейные предметы обретают новые этикетки и судьба их проясняется
Постоянные посетители раздела помнят, какое было обсуждение этой самой стойки лет несколько тому назад. Волею судьбы меня снова занесло в Амстердам и я не упустил возможности пощелкать еще раз эту стойку с оружием. Теперь при ней вместо скромного указания "Япония" висит довольно подробная аннотация.
Догадки насчет Вьетнама оказались на 100% верными. Это, по сути, вьетнамский сборняк с японскими компонентами, принадлежавший адмиралу Корнелису Тромпу.
click for enlarge 1920 X 1280 213.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 184.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 187.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 197.5 Kb
 x
click for enlarge 1920 X 1280 193.1 Kb
twilight
30-9-2018 23:50 twilight
В руках у меня на этот раз была малость более совершенная техника, да и зал после капремонта стал посветлее. И я, даже через стекло, смог сконцентрироваться на деталях.
Судя по всему, самая "японская" вещь там, насколько я понимаю, именно "зеленый" вакидзаси. А длинные мечи - вьетнамская сборка на базе японского железа.

click for enlarge 1920 X 1280 208.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 211.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 185.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 185.2 Kb

edit log

twilight
30-9-2018 23:57 twilight
И несколько других деталей и общих видов.

click for enlarge 1280 X 853 152.6 Kb
click for enlarge 853 X 1280 149.3 Kb
click for enlarge 853 X 1280 148.0 Kb
click for enlarge 853 X 1280 140.2 Kb
click for enlarge 853 X 1280 120.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 212.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 226.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 180.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 177.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 198.8 Kb
ViDan888
1-10-2018 08:56 ViDan888
quote:
Изначально написано twilight:

Судя по всему, самая "японская" вещь там, насколько я понимаю, именно "зеленый" вакидзаси.

Только почему аж 4 раза цука и ни разу клинок.
-=-
Фитильники зачетные.

edit log

twilight
1-10-2018 23:36 twilight
quote:
Originally posted by ViDan888:

Только почему аж 4 раза цука и ни разу клинок.


Что ж вы, клинков японских не видели? Если честно, он там в самом невыгодном положении - из-за стекла фотоаппарат не может "захватить" и сфокусироваться на блестящей поверхности. Как ни пытался, так и не смог зацепить. В принципе там ничего сверхъестественного - линия закалки с ровной волной.
Ren Ren
2-10-2018 02:48 Ren Ren
quote:
Изначально написано twilight:
Все течет, все меняется и даже музейные предметы обретают новые этикетки и судьба их проясняется

Догадки насчет Вьетнама оказались на 100% верными.

Большущее спасибо за отличные фото!

Меняется если не всё, то кое-что точно
У нас в Эрмитаже был прочитан доклад о хранящейся там нагината https://hermitagemuseum.org/wp...pdf?MOD=AJPERES
Сестре тех трёх, что на Ваших фото:
https://hermitagemuseum.org/wp...2c+armor/508514

edit log

twilight
3-10-2018 00:12 twilight
quote:
Originally posted by Ren Ren:

У нас в Эрмитаже был прочитан доклад о хранящейся там нагината


Вот еще было бы интересно выяснить реальный путь этого "дара императрицы" из Вьетнама в Питер.
Подозреваю, что, поскольку Александра Федоровна много путешествовала по Европе, это могло быть приобретено где-то в Голландии или Франции как "тонкинская/кохинхинская диковинка". Может быть даже подарили вещь со "стойки Тромпа" именитой гостье
Ren Ren
3-10-2018 01:28 Ren Ren
У меня на этот счёт другое мнение Пётр I купил в Голландии коллекцию оружия более, чем из 200 предметов, в том числе всякое диковинное. Сперва её перевезли из Измайловского в Питер, потом разбросали по разным дворцам. Интуиция мне подсказывает, что нагината из Эрмитажа и сабля из Оружейной палаты раньше были вместе и вообще происходят из одной мастерской - стиль до мелочей совпадает (и чуть-чуть отличается от предметов Тромпа).
В конце этого месяца, 24 - 26, в Оружейной палате очередная конференция, возможно, услышим кое-какие новости на тему.

Но самое удивительное открытие этого года (для меня лично) - в Ивановском музее имени Бурылина хранится ещё одна роскошная вьетнамскоя сабля! Очень похожая на кремлёвскую, но с клинком в японском стиле (а может и с японским). Вот её где Бурылин нашёл - загадка!

twilight
7-10-2018 23:29 twilight
quote:
Originally posted by Ren Ren:

Сперва её перевезли из Измайловского в Питер, потом разбросали по разным дворцам.


То есть дар императрицы был сделан по принципу "на тебе, убоже, что людям не гоже".
Ren Ren
7-10-2018 23:56 Ren Ren
Вовсе нет Скорее наоборот - в одном из загородных дворцов обнаружили превосходный предмет экзотического вида с утерянной историей. И императрица подарила его сыну, человеку увлечённому.
ozhAlex5550001
12-10-2018 20:27 ozhAlex5550001
Чтобы снять что угодно через стекло нужен поляризационный фильтр.
Он отсекает блики стекла.
То что меняют этикетки это хорошо. Значит работа идет.
Наши бы разобрались как следует с японской коллекцией а то смотреть жалко.
twilight
14-10-2018 22:41 twilight
quote:
Originally posted by ozhAlex5550001:

Чтобы снять что угодно через стекло нужен поляризационный фильтр.


Именно его у меня с собой и не было