вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Яри.
gorec5642
17-9-2018 14:27 gorec5642
Здравствуйте! Имеется вот такое копье, украшенное перламутром в виде дракона. Общая длина копья около 150 см, длина наконечника около 11 см. Разбирать обмотку, чтобы снять наконечник и увидеть хвостовик для определения хоть приблизительного периода изготовления копья (наконечника) не особо хочется, назад уже так прикрепить не получится да и уже будет не совсем аутентично. Поэтому возникает вопрос, можно ли утверждать, что это копье относится к японскому историческому оружию,изготовленное в период Эдо (Мэйдзи) а не современной копии? Спасибо. С уважением к Вам!
gorec5642
17-9-2018 14:30 gorec5642

click for enlarge 223 X 1280  20.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 161.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 201.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 170.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 196.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 138.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 120.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 146.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 161.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 125.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 129.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 196.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 184.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 196.1 Kb
click for enlarge 768 X 1280  90.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 202.9 Kb
click for enlarge 1688 X 936  40.5 Kb
click for enlarge 1716 X 691  30.3 Kb
click for enlarge 440 X 1280  39.6 Kb
click for enlarge 561 X 1206  28.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 157.6 Kb
111daddy
17-9-2018 15:06 111daddy
Какое-то двойственное ощущение присутствует. С одной стороны: ну хрен с ним укорочено на метр, зато все полагающиеся фитинги присутствуют и дракон опять же нравится. С другой стороны: на брюхе бохи нету, часть тела между клинком и хвостом выглядит нововатой, но брюхо сполировано до проявления изъянов непроковки. Предмет вполне аутентичный, насчет периода я бы затруднился.

edit log

gorec5642
17-9-2018 15:35 gorec5642
Вполне возможно, что зеленый шнур изначально намотан не был, а был использован позже и лакирован,под ним на древке виднеется также перламутр. Но он, по-моему,деревянный (бамбуковый?)и намотан очень плотно,поэтому, если начну разматывать, то точно все поразламываю. Что касается длины, то вполне подходит для ручного копья, тем более с таким декором.
111daddy
17-9-2018 16:17 111daddy
Не очень понимаю, что Вы подразумеваете по термином " ручное копье" в жизни конечно могло быть все, что угодно, но исходя из общепринятых стандартов, это копье пехотинца(ну или конника) в любом случае длина его древка начиналась с 2-2,5 метра. С копьем полтора метра приближаться к противнику вооруженному полной катаной не рекомендуется, копье то будет в руках, но руки будут отдельно.
Возможно, исходя из затейливого декора это копье самого конного самурая, но в этом случае копьем такой длины ему только пятку почесать.
gorec5642
17-9-2018 16:41 gorec5642
Извините, не совсем правильно, сформулировал название.По классификации длина древка могла варьировать от 3,3 до 20 футов (от 1 до 6 м.).Кроме копьев для пехотинцев, существовали, например, макура-яри (подушечные копья), очень часто копья с коротким древком называют и тэ-яри (полицейские копья) или каго-яри (копья для паланкинов), один из этих видов я и имел ввиду. Вряд ли оно принадлежало пехотинцу или конному самураю. Толщина д ревка небольшая да и декор опять же нехарактерный для обыденным копий. Примеры копий с коротким древком.С уважением к Вам.
click for enlarge 93 X 774  16.6 Kb
click for enlarge 394 X 1280  79.1 Kb
gorec5642
17-9-2018 16:58 gorec5642

click for enlarge 315 X 280 137.0 Kb
gorec5642
17-9-2018 17:00 gorec5642

click for enlarge 206 X 900 139.2 Kb
gorec5642
17-9-2018 17:03 gorec5642
Длина древка у этих яри от 120 до 150 см.
111daddy
17-9-2018 17:12 111daddy
Ну значит это может быть копье телохрана какого нибудь дайме, мне показалось, что древко достаточно толстое жля длинномера. Вечером поштудирую классиков. Ну в любом случае это оригинальное ЯИХО. Отпишу что нарою.
gorec5642
17-9-2018 17:16 gorec5642
Спасибо за дискуссию и ответы. С уважением к Вам.
Mad_Max
18-9-2018 08:43 Mad_Max
Общая грубость в исполнении, рубленый перламутр в древке и отсутсвие дола на лезвии наталкивает меня на мысль о китайском происхождении всего предмета. И форма какая-то странная. Естественно я ошибаюсь на 99%.
gorec5642
18-9-2018 14:33 gorec5642
То есть Вы считаете, что копье сделано грубо? А также отсутствие бохи "да и форма какая-то странная"(которые могут быть, например, по причине, стачивание клинка) указывает, что это Китай?
Это наталкивает меня на мысль о слишком большой самоуверенности. Естественно, я ошибаюсь на 99 %.
ozhAlex5550001
18-9-2018 18:11 ozhAlex5550001
Мне нравится.
Общая грубость не такая уж и грубая.
Наконечник достаточно короткий потому нет выреза. Облегчать там нечего.
Разбирать наверное не стоит. Предмет хорош как есть.
111daddy
19-9-2018 08:11 111daddy
Древко родное Японское, я регуляно встречаю на Японском аукционе похожую
отделку(цвета, стиль рисунка), фурнитура тоже не вызывает отторжения, верхние грани клинка полировались меньше - на них нет кизу, на нижней грани - сильно выраженные, это может говорить, что именно пузо реставрировали, сполировали и бохи и кизу достали.
gorec5642
19-9-2018 10:00 gorec5642
Спасибо за комментарии. А теперь о грустном, китайском. Вынужден констатировать, что мысли о китайском происхождение всего предмета, основанное на общей грубости работы (?), отсутствием бохи и т.п., отчасти, могут быть верны, что в жизни не бывает.
Конечно, если китайцы научились творить чудеса с накаго.
Удалось разобрать без повреждений. Как и предполагалось, под шнуром хорошая классическая японская(!) отделка перламутром. Шнур, вероятно, был намотан позже, чтобы закрыть небольшие дефекты в декоре или для красоты, дефектов практически нет, за исключением отверстия для крепления.
Лезвие сэй санкаку яри.
С уважением к Вам!
click for enlarge 1920 X 1152 226.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 254.2 Kb
click for enlarge 1920 X 386  98.9 Kb
click for enlarge 1920 X 327  82.1 Kb
click for enlarge 768 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 223.0 Kb
111daddy
19-9-2018 10:42 111daddy
Мышка пробежала, хвостиком махнула, ну вот, вопрос с происхождением снят я думаю.
gorec5642
19-9-2018 10:51 gorec5642
Я тоже так думаю. Спасибо Всем за обсуждение!