Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Клинок вакидзаси на обсуждение

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Клинок вакидзаси на обсуждение
Alex8313
18-8-2018 11:15 Alex8313
Доброго дня, уважаемые форумчане! Недавно на Мешке приобрел вот такой клинок вакидзаси, возможно, кто-то из вас его уже там и видел. Клинок с фатальным дефектом (выпадение части боковой обкладки после многократных полировок, усугубленное попытками неквалифицированного ремонта), тем не менее, как мне кажется, предмет все же имеет некоторую ценность. Хотя бы историческую Буду признателен за высказанные оценки и мнения, может, кто-то что-то посоветует. Исключая проблемное место, остальная часть клинка без вмешательств, хамон хорошо просматривается, клинок острый, длина всей полосы 65 см, в том числе нагаса - 53 см, накаго - 12 см, ширина у порожков до 26,5 мм, толщина - примерно 5 мм.

Дополнение: возможно, клинок был подписан, но из-за состояния накаго сказать об этом с уверенностью, к сожалению, нельзя.

click for enlarge 1919 X 1280 226.2 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 250.0 Kb
click for enlarge 1919 X 1280 241.4 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 179.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1150 151.7 Kb

edit log

Alex8313
18-8-2018 11:27 Alex8313

click for enlarge 1920 X 1277 185.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 170.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1279 126.5 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 131.4 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 105.7 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 113.3 Kb
click for enlarge 1917 X 1280 142.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 120.4 Kb
click for enlarge 1768 X 1280 223.6 Kb
click for enlarge 1773 X 1280 219.9 Kb
click for enlarge 1772 X 1280 214.4 Kb
scramasax
18-8-2018 14:37 scramasax
Придется резать хоримоно.
Alex8313
18-8-2018 19:09 Alex8313
quote:
Изначально написано scramasax:
Придется резать хоримоно.

Как бы это не дороже самого клинка получилось. И не слишком ли близко к закаленной области хоримоно будет?

edit log

111daddy
18-8-2018 22:13 111daddy
вот может шар счастья?
click for enlarge 850 X 637 47.9 Kb

edit log

Alex8313
18-8-2018 22:28 Alex8313
quote:
Изначально написано 111daddy:
вот может шар счастья?

Да, это выглядело бы, пожалуй, неплохо. Размеры повреждения примерно 1,4х0,7 см, глубина около 1 мм.

edit log

Alex8313
18-8-2018 22:30 Alex8313

click for enlarge 1919 X 1280 136.9 Kb
newrem
20-8-2018 09:47 newrem
Хоримоно в таком месте и с таким повреждением можно только ради прикола резать) Пусть клинок уже так доживает. В идеале бы латку поставить, но это процесс трудоёмкий и дорогостоящий, если поручать специалисту. Этот клинок, конечно, того не стоит. Я бы сделал чисто декоративную заплатку своими силами, чтобы глаз не цепляла и всё. Сам по себе клинок неплохой, где-то середины Эдо, как я понимаю.
Alex8313
20-8-2018 10:57 Alex8313
quote:
Изначально написано newrem:
Хоримоно в таком месте и с таким повреждением можно только ради прикола резать) Пусть клинок уже так доживает. В идеале бы латку поставить, но это процесс трудоёмкий и дорогостоящий, если поручать специалисту. Этот клинок, конечно, того не стоит. Я бы сделал чисто декоративную заплатку своими силами, чтобы глаз не цепляла и всё. Сам по себе клинок неплохой, где-то середины Эдо, как я понимаю.

Согласен. Хотя заплатка предполагает полировку, а еще одну полировку он вряд ли переживет. Но чисто косметически можно и жвачкой залепить дыру

Добавлю еще пару новых фотографий. Может быть, Максим Владимирович что-нибудь скажет о самом клинке?
click for enlarge 1774 X 1280 138.5 Kb
click for enlarge 1771 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 1768 X 1280 106.0 Kb
click for enlarge 1772 X 1280  96.0 Kb

edit log

newrem
20-8-2018 15:22 newrem
quote:
Согласен. Хотя заплатка предполагает полировку, а еще одну полировку он вряд ли переживет. Но чисто косметически можно и жвачкой залепить дыру


Только используйте серебряную жвачку "Silver Gum", она по цвету должна подойти лучше.
newrem
22-8-2018 09:24 newrem
quote:
Дополнение: возможно, клинок был подписан, но из-за состояния накаго сказать об этом с уверенностью, к сожалению, нельзя.


По мэю - такое ощущение, что он там был, но потом был сбит по каким-то соображениям. Скорее, по соображениям не соответствия качества клинка и имени мастера. Но это догадка. Кто-нибудь сталкивался со сбитыми подписями?
scramasax
23-8-2018 10:51 scramasax
Вот например похоже.
click for enlarge 800 X 111 61.3 Kb
click for enlarge 800 X 193 97.7 Kb
click for enlarge 800 X 195 109.7 Kb
click for enlarge 800 X 197 103.9 Kb

edit log

Alex8313
24-8-2018 17:41 Alex8313
Здесь, по-моему, больше похоже на попытку почистить подпись, чтобы ее было лучше видно. Хорошо, что не весь накаго обработали. И это было сделано недавно. На обсуждаемом, как мне кажется, повреждение подписи примерно того же возраста, что и сам клинок. То есть в версию уважаемого newrem вполне укладывается.
ViDan888
24-8-2018 18:20 ViDan888
Что мэй был, это однозначно.
Причины уничтожения подписи нам не понять.
Ибо...
Пути Господни неисповедимы.
А мотивы японцев, как, впрочем, и китайцев нам не доступны.
Alex8313
25-8-2018 22:37 Alex8313
Ну что ж, радует, по крайней мере, то, что клинок небезынтересный, несмотря на повреждения. Может быть, Максим Владимирович, когда снова появится на сайте, и со сбитыми подписями прояснит вопрос. Я, к сожалению, ничего об этом найти не смог.
alex88
26-8-2018 17:13 alex88
Одну полировку наверное переживёт. Может это одно такое неудачное место было- дефект ковки. На одном фото видно явно как сердечник лезет в виде колец неправильной формы, на остальных вроде бы ничего. Разок можно деликатно. ИМХО.
Alex8313
26-8-2018 22:36 Alex8313
Может, и переживет, но зачем? Родная старая полировка местами сохранилась неплохо, хамон виден отлично. Толщина клинка и так всего 5 мм, наверняка на 1-1,5 мм меньше изначальной. Полировка будет стоить в 1,5-2 раза дороже самого клинка, не считая работы с заплаткой, а стоимости клинку не прибавит на эту сумму. Мне кажется, это нецелесообразно и с другой точки зрения. Я понимаю, когда полируют клинки, где поверхность настолько запущена, что о сохранности старой японской полировки речь уже не идет. А если этого нет, то лучше сохранить исторический вид предмета. ИМХО.