Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Прошу помощи с определением офицерского Син Гунто ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Прошу помощи с определением офицерского Син Гунто
chaser1979
27-3-2018 05:44 chaser1979
Всем привет. Прошу уважаемых коллег помочь разобраться по данному мечу. Свои мысли по нему есть, но хотелось бы услышать мнения.
chaser1979
27-3-2018 05:45 chaser1979

click for enlarge 1707 X 1280 157.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 127.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.6 Kb
chaser1979
27-3-2018 05:56 chaser1979
Еще
chaser1979
27-3-2018 05:59 chaser1979

click for enlarge 1748 X 605  81.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.1 Kb
click for enlarge 1920 X 674 107.3 Kb
click for enlarge 1825 X 481  92.0 Kb
click for enlarge 1920 X 354  39.2 Kb
click for enlarge 1825 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1208 208.6 Kb
click for enlarge 1841 X 1280 246.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1163 210.2 Kb
click for enlarge 1920 X 458  78.4 Kb
click for enlarge 1462 X 973 117.6 Kb
click for enlarge 1920 X 666 172.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1035 215.8 Kb
click for enlarge 1857 X 1066 125.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1022 170.6 Kb
click for enlarge 1853 X 1071  95.2 Kb
click for enlarge 1920 X 310  78.0 Kb
click for enlarge 1920 X 553  77.5 Kb
click for enlarge 1920 X 766 153.8 Kb
click for enlarge 1920 X 792 146.3 Kb
chaser1979
27-3-2018 06:03 chaser1979

click for enlarge 1024 X 768 105.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 105.1 Kb
ViDan888
27-3-2018 11:31 ViDan888
В чем разобраться?
Стандартный син-гунто по уставу 1934-38 гг.
Без особенностей.
Единственно - исидзукэ на ножнах отсутствует.
chaser1979
27-3-2018 12:08 chaser1979
Большое спасибо за помощь. Поставил на обсуждение, так как мне не совсем понравился накаго. Суда по всему, это вероятно машинная ковка, слышал про такие, но в руках не держал. Вот и решил обратиться к форуму за мнениями по мечу. Буду признателен, если коллеги еще выскажутся.
С уважением, Олег.
alex88
27-3-2018 12:19 alex88
Крайне не аккуратно сделан накаго (что вызывает сомнения в клинке).
Нет штампов приёмки и арсенала.
Менуки кажется расположены для левши, но такое бывало.
alex88
27-3-2018 12:25 alex88
При машинной ковке у них с накаго всё было в порядке.
mihalich1978
27-3-2018 18:40 mihalich1978
Оправа вроде аутентичная. Клинок очень не нравиться по тем же соображениям что и у alex88. Плюс я никогда не видел штампов номеров цубы и шайб на накаго - их в разных местах делали.
ViDan888
27-3-2018 21:29 ViDan888
quote:
Изначально написано mihalich1978:
Оправа вроде аутентичная. Клинок очень не нравиться по тем же соображениям что и у alex88. Плюс я никогда не видел штампов номеров цубы и шайб на накаго - их в разных местах делали.

"Маркировка производителя, как правило, отсутствует, но сборные номера и иероглифы, совпадающие на всех деталях оправы....- имеются."
Фуллер и Грегори

su1945
28-3-2018 01:04 su1945
Нормальный меч. Накаго "корявое" видать из последних. Самый конец 44-го, начало 45-го годов.
chaser1979
28-3-2018 03:44 chaser1979
Большое спасибо всем отозвавшимся. Точно помню, что видел сборочный номер на накаго морячка гунто, но был еще якорек в кружке. Сам клин мне вполне нравится, вопрос только к накаго. Может будут еще мнения?
С уважением, Олег
alex88
28-3-2018 09:43 alex88
Если честно, на мой взгляд, то по этим фотографиям про клинок можно только сказать, что у него геометрия японского меча, и он не ржавый. Традиционной полировки я не разглядел. Вам наверное виднее когда он в руках.
Главное чтоб самому нравилось, и (да простят меня знатоки) такой накаго не грех исправить (можно сделать его японским),и над сая поработать.
Получится приятный син-гунто. Удачи, Вам Олег.
Tui
28-3-2018 11:21 Tui
Ну клинок-то - безвопросный Китай. Просто безвопроснее некуда.
И остальное тоже - тут нет ничего из того времени. Какой 44-45?? Это все - 100% новодел.

edit log

chaser1979
28-3-2018 11:44 chaser1979
Шрифт сборочных номеров на дай сеппах, цубе и накаго совпадает. Получается что на приборе пробиты уже китайцами? то есть совсем недавно? Китайских видел много, но на столько удачные по исполнению, не попадались. Если подделка такого качества, то почему не сделали приличный накаго? Это же гораздо проще, чем проделанная работа с сами клином. Ситуация такова, что если клин фуфельный, мне придется возвращать предмет продавцу. Процедура всегда не приятная, и надо аргументировать возврат.
С уважением ко всем отозвавшимся, Олег.
ViDan888
28-3-2018 12:45 ViDan888
quote:
Изначально написано Tui:
Ну клинок-то - безвопросный Китай. Просто безвопроснее некуда.
И остальное тоже - тут нет ничего из того времени. Какой 44-45?? Это все - 100% новодел.

Обоснуйте.
Если это только сугубо Ваше, ничем не подкрепленное мнение, то пишите , таки, --имхо--

chaser1979
28-3-2018 12:46 chaser1979
Только сейчас прочитал, что уважаемый Tui, считает и прибор новодельным. Я держал в руках более десятка офицерских син гунто, и у меня прибор подозрений не вызвал. Может нужны доп фото? Может будут еще аргументированные мнения?
С уважением, Олег.
alex88
28-3-2018 15:16 alex88
Я приобрел син гунто с отличнейшим клинком, и с ужасной оправой
https://forum.guns.ru/forummessage/188/2017684.html
Я конечно его переодел в более достойную.
Если на оправу смотреть без клинка, то голимый китай, но была и такая Япония:
click for enlarge 1707 X 1280 177.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 158.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.8 Kb
alex88
28-3-2018 15:54 alex88
Есть вопросы к клинку из за накаго. Отсутствие хамона или хадори, (и ещё мне не совсем понятно как полировалось ёкотэ: риски на киссаки не параллельны ёкотэ, а под углом). Это всё вопросы полировки, а не подлинности предмета.
Утверждать же, что оправа подделка можно только поняв, что клинок не оригинал. ИМХО.
  всего страниц: 2 :  1  2