Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Прошу помощи с определением офицерского Син Гунто ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Прошу помощи с определением офицерского Син Гунто
mihalich1978
28-3-2018 18:30 mihalich1978
quote:
Originally posted by chaser1979:

Большое спасибо всем отозвавшимся. Точно помню, что видел сборочный номер на накаго морячка гунто, но был еще якорек в кружке. Сам клин мне вполне нравится, вопрос только к накаго. Может будут еще мнения?
С уважением, Олег

Гляньте повнимательнее на фото накаго - от мекуги-ана на 7 часов - это не штамп секи случайно? Если он - то всё норм. Оправа безвопросная имхо (ну может шнурок меняли).

PS alex88 - это китайская оправа, а не ужасная японская на ваших последних фото.

Tui
28-3-2018 22:28 Tui
quote:
Изначально написано alex88:
Есть вопросы к клинку из за накаго. Отсутствие хамона или хадори, (и ещё мне не совсем понятно как полировалось ёкотэ: риски на киссаки не параллельны ёкотэ, а под углом). Это всё вопросы полировки, а не подлинности предмета.
Утверждать же, что оправа подделка можно только поняв, что клинок не оригинал. ИМХО.

Вы меня извините, но на этих фото голимый безвопросный Китай, который часто раз видел. Вы не согласны со мной, и уговариваете себя, что купили настоящий предмет - я тут ничегоне могу сделать. Просто поищите фото безвопросных предметов. Простите за снобизм - где хоть одно клеймо? Хоть на клинке, хоть на приборе?

Tui
28-3-2018 22:33 Tui
И какой хамон на «сингунто» с клинком массового производства?? Хотя это не сингунто - это Китай. И нет там никакого кисаки - на китайских клинках для тэмэсегири такой же «рисунок».
ViDan888
29-3-2018 00:42 ViDan888
quote:
Изначально написано Tui:
И какой хамон на 'сингунто' с клинком массового производства?? Хотя это не сингунто - это Китай. И нет там никакого кисаки - на китайских клинках для тэмэсегири такой же 'рисунок'.

Киссаки есть, его просто не может не быть по смыслу самого термина.
Вот ёкотэ отсутствует, что как раз характерно для "машинных" клинков.
Да и на сержантах его нет.
Зачем выделили киссаки другим направлением "полировки" , вопрос.
Да, так, обычно, имитируют ёкотэ китайцы.
-=-
И все-же для китая слишком аккуратный обвес.
Полагаю, таки, что японец на конец войны.

Tui
29-3-2018 07:29 Tui
http://swordmaster.ru/product/katana-xxl-t10/

Вот тут такое же имитирование «кисаки».
На обсуждаемом клинке аналогичное. Геометрии, наличие которой определяет кисаки - нет. А имитация поперечными бороздами абразивным материалом - есть.

111daddy
29-3-2018 15:47 111daddy
quote:
Изначально написано Tui:
http://swordmaster.ru/product/katana-xxl-t10/

Вот тут такое же имитирование 'кисаки'.
На обсуждаемом клинке аналогичное. Геометрии, наличие которой определяет кисаки - нет. А имитация поперечными бороздами абразивным материалом - есть.


Цвет металла и геометрия клинка представленного образца и образца по ссылке абсолютно разные.
Tui
29-3-2018 19:40 Tui
quote:
Изначально написано 111daddy:

Цвет металла и геометрия клинка представленного образца и образца по ссылке абсолютно разные.

Китайские технологии изготовления зато одинаковые.

111daddy
29-3-2018 20:15 111daddy
Вся оправа японская, ножны реставрированы, и по состоянию фурнитуры и количеству сеппа(японских сеппа, частично весьма неплохих) этот клин не из этой одежды, накаго, судя по пятнам перегретого металла, грубо обрабатывали на наждаке(видимо подгонка под цуку),хабаки новодел(единственный новодел из комплекта оправы), клинок тоже подреставрирован. И тем не менее я не вижу причин отказывать ему в японском происхождении.
newrem
29-3-2018 22:10 newrem
Оправа - оригинал. Клинок - Китай. К бабке не ходи.
Tui
29-3-2018 22:13 Tui
Оправа китайская и клинок китайский. Я такого Китая гору видел. Считаю это фуфлом.
Если уверены в обратном - Пусть разместят на другом ресурсе. Тут уже очевидный тупик.

edit log

chaser1979
30-3-2018 11:30 chaser1979
Еще раз большое спасибо всем отозвавшимся. Я вовсе не пытаюсь убедить себя, или не дай бог коллег, что меч 100% хороший. Я склоняюсь к тем же выводам, что сделал 111daddy и ViDan888, но по клинку, лично мое мнение 50 на 50. Но чтобы начать процедуру возврата, нужны более веские аргументы, чем приведенные. Может уважаемый Tui (или кто-то другой), даст ссылки где продаются, или обсуждались подобные предметы китайского производства? Или наоборт, у кого-то есть фото заведомо правильного меча с подобным корявеньким накаго? Да, Михалыч, к сожалению, там где Вы подсказали, клейма нет, увы.
С уважением ко всем, Олег.
Tui
31-3-2018 12:27 Tui
Спросите ещё тут https://forum.ww2.ru/index.php...8&showforum=509
Там есть прошаренный товарищ с ником Сибиряк54 (может и тут на ганзе он бывает)

edit log

gor200766
31-3-2018 18:19 gor200766
quote:
Оправа - оригинал. Клинок - Китай. К бабке не ходи.
#31
P.M. Ц

+1 Но не очевидно...Оригиналом без вопросов выглядит только сепа. Про фабричный клинок без признаков хамона можно говорить только про сержанта, его там не бывает. А такая вот традиция отсутствие ёкоте маскировать штриховкой, вполне в китайской традиции. Накаго со следами наждака и свежей рыжей ржавчиной тоже достоверности не добавляют.
Sacor
1-4-2018 17:27 Sacor
quote:
Изначально написано Tui:
Оправа китайская и клинок китайский. Я такого Китая гору видел. Считаю это фуфлом.
Если уверены в обратном - Пусть разместят на другом ресурсе. Тут уже очевидный тупик.

Гор такого нет. Это очень качественное изделие.
согласен, что новодел, но совсем не Китай.

Китайцам до такого, как до Луны. Скорее Испания.

Tui
1-4-2018 19:56 Tui
quote:
Изначально написано Sacor:

Гор такого нет. Это очень качественное изделие.
согласен, что новодел, но совсем не Китай.

Китайцам до такого, как до Луны. Скорее Испания.

Это ж офигеть как меняет тему.
И где вы там качество увидели?

edit log

chaser1979
2-4-2018 04:01 chaser1979
Сделал дополнительные фото, может помогут прояснить. Стер рыжье растворителем.
С уважением ко всем, Олег.
click for enlarge 292 X 1280  34.0 Kb
click for enlarge 337 X 1280  40.3 Kb
click for enlarge 248 X 1280  43.1 Kb
click for enlarge 239 X 1280  27.5 Kb
click for enlarge 414 X 1280  45.7 Kb
click for enlarge 383 X 1280  38.6 Kb
click for enlarge 1920 X 395  76.3 Kb
click for enlarge 1920 X 366  77.9 Kb
click for enlarge 725 X 997  74.1 Kb
click for enlarge 734 X 1188  84.5 Kb
chaser1979
2-4-2018 04:01 chaser1979
Сделал дополнительные фото, может помогут прояснить. Стер рыжье растворителем.
С уважением ко всем, Олег.
Tui
2-4-2018 06:25 Tui
Мое мнение не изменилось.
Sacor
2-4-2018 08:50 Sacor
quote:
Изначально написано Tui:

Это ж офигеть как меняет тему.
И где вы там качество увидели?

Качество в сравнении с китайским барахлом.

gor200766
2-4-2018 15:10 gor200766
quote:
Мое мнение не изменилось.
#40
P.M. Ц

+1
  всего страниц: 2 :  1  2