Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Консультация по изгибу катаны ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Консультация по изгибу катаны
buranov
21-12-2017 11:12 buranov
Добрый день!

Искал, но нигде не смог найти информацию по изгибам катаны.
Есть прям дугой выгнутые (изгиб даже на рукоятку переходит), есть с легком изгибом и прямой рукояткой...
Суть вопроса: как объяснить кузнецу какой изгиб мне нужен (внешне привлекают катаны с легким изгибом и прямой рукоятью)?
Или для рукояти изгиб не принципиален (т.е. изогнутая или прямая рукоять это нюанс рукояти)?
В общем буду благодарен за информацию!

Заранее спасибо!

ViDan888
21-12-2017 11:45 ViDan888
quote:
Изначально написано buranov:
Добрый день!

Искал, но нигде не смог найти информацию по изгибам катаны.


Да ладно...
-=-
Информации море.
"Клинки могут быть изогуты следующим образом:
1. МУ (ничего), тёку(прямо). Клинок без изгиба, прямой.
2. Косидзори (поясница),
- Бидзен-сори (изгиб мастеров из провинции Бидзен). Изгиб вблизи хвостовика, на месте, где меч касается тела человека при ношении (коси).
3. Ториидзори (тории - прямоугольные ворота храмов синто, верхняя балка которых прогнута в середине),
- киодзори (равномерный изгиб),
- касагидзори (верхняя балка ворот),
- Сосю-дзори (Изгиб кузнецов провинции Сагами),
- накадзори (изгиб в середине),
- тюкандзори (изгиб в середине),
- кёдзори ( изгиб [как это делают в] Киото),
- вадзори (колесо-изгиб). Изгиб клинка равномерный.
4. Сакидзори (изгиб вверху),
- маэдзори (изгиб впереди). Изгиб сосредоточен в верхней половине клинка.
5. Утидзори (изгиб внутрь). Незначительный изгиб спинки клинка, что совсем не влияет на прямоту лезвия.
6. Такенокодзори (изгиб бамбука). Форма молодых побегов бамбука с сильным выгибом обуха к лезвию."
-=-
Какой Вам надо , такой и сделает кузнец.
-=-
Единственное , что надо учесть-
Если будет закалка с обмазкой, то клинок в процессе закалки еще немного выгнется к обуху.
buranov
21-12-2017 11:48 buranov
Ух! Спасибо!!!
И про закалку спасибо!
buranov
21-12-2017 12:02 buranov
А можете классифицировать изгиб?
http://g02.a.alicdn.com/kf/HTB...ndmade-font.jpg
Это то, что мне нравится.
Как я понял это либо накадзори, либо тюкандзори.

Может быть где нибудь есть что-то типа каталога? С картинками в смысле...

ViDan888
21-12-2017 12:16 ViDan888
quote:
Изначально написано buranov:
А можете классифицировать изгиб?
http://g02.a.alicdn.com/kf/HTB...ndmade-font.jpg
Это то, что мне нравится.
Как я понял это либо накадзори, либо тюкандзори.

Может быть где нибудь есть что-то типа каталога? С картинками в смысле...

Равномерный незначительный изгиб, который, обычно, и получается из прямого клинка при зонной закалке длинномеров.
-=-
Мне лично нравиться Бидзен-сори.
-=-
Поищите в интернете, может попадется и каталог с картинками.
Мне не попадалось
Может сейчас комрады подскажут.

edit log

buranov
21-12-2017 13:47 buranov
ОК. Ждем комрадов.
Еще раз спасибо!
mihalich1978
21-12-2017 18:27 mihalich1978
1. Выбираете стиль

http://new.uniquejapan.com/wp-...s-evolution.jpg

1а. Если хотите гнутую цуку то так

http://i.imgur.com/ZHpt2WH.jpg

2. Даете размеры

http://www.toyamaryu.org/SharpPictures/sword_dimen.jpg

3. и где хотите гнуть

https://i.pinimg.com/236x/d2/1...sword-kendo.jpg

4. Наслаждаетесь мастерством или криворукостью кузнеца.

ViDan888
21-12-2017 20:36 ViDan888
ТС, процесс, для общего представления-
http://nbthk.ru/sozdanie-yaponskogo-mecha-na-russkoj-zemle/
Как раз видно, как клинок приобретает изгиб во время закалки.

edit log

buranov
22-12-2017 12:26 buranov
Да, становится понятнее.
Спасибо!

А не дадите информацию по японским кузнецам?
А то я только про Фудживару Канефутса слышал.

Вообще, как на них "выйти"?

Уверен тут есть знатоки!

Заранее спасибо!

111daddy
22-12-2017 18:51 111daddy
KANEFUSA 1st KO-SHO 1455 MINO 124 KAN 759 JO-SAKU 400 ZENJO
KANEFUSA 2nd CHO-KYO 1487 MINO 12 KAN 760 JO-SAKU 350 ZENJO
KANEFUSA 3rd EI-SHO 1504 MINO 124 KAN 763 JO-SAKU 350 ZENJO
KANEFUSA 4th TEN-MON 1532 MINO 125 KAN 765 JO-SAKU 350 ZENJO
KANEFUSA 5th EI-ROKU 1558 MINO 125 KAN 766 JO-SAKU 500 UJIFUSA

Емейл адрес к сожалению не указан, телефонов тоже нету.
Вы в курсе, что изготовление клинка катаны в современной Японии обойдется Вам в два-три раза дороже, чем приобретение готового клинка прошлого позапрошлого века в идеальном сохране с интересущими Вас ТТХ???

edit log

ГрозаБ
22-12-2017 21:37 ГрозаБ
quote:
Originally posted by 111daddy:

Вы в курсе, что изготовление клинка катаны в современной Японии обойдется Вам в два-три раза дороже, чем приобретение готового клинка прошлого позапрошлого века в идеальном сохране с интересущими Вас ТТХ???


Не, откуда? У меня один из самыx дорогиx клинков(по деньгам) сделан в 2007-м. Американцем. В штате Индиана
111daddy
22-12-2017 23:07 111daddy
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Не, откуда? У меня один из самыx дорогиx клинков(по деньгам) сделан в 2007-м. Американцем. В штате Индиана

Я надеюсь, он был коренным индейцем!?!

ГрозаБ
23-12-2017 00:09 ГрозаБ
quote:
Originally posted by 111daddy:

Я надеюсь, он был коренным индейцем!?!


Rick Barrett? Сильно сомневаюсь
П.С. Я про этот ножик, который я у Рика на Токен Кай поллтора года назад купил
click for enlarge 1400 X 931 142.9 Kb

edit log

ГрозаБ
23-12-2017 00:30 ГрозаБ
Кстати, по поводу изгиба... http://www.nipponto.co.jp/swords3/KT322999.htm
ViDan888
23-12-2017 01:05 ViDan888
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Кстати, по поводу изгиба... http://www.nipponto.co.jp/swords3/KT322999.htm

"Айн унд цванцих, фир унд зибцих" - Гнуть, так гнуть.
Как сказал японский кузнец, изваявший это чудо.
-=-
Кстати, хабаки классная.

edit log

buranov
25-12-2017 11:29 buranov
quote:
Изначально написано 111daddy:
KANEFUSA 1st KO-SHO 1455 MINO 124 KAN 759 JO-SAKU 400 ZENJO
KANEFUSA 2nd CHO-KYO 1487 MINO 12 KAN 760 JO-SAKU 350 ZENJO
KANEFUSA 3rd EI-SHO 1504 MINO 124 KAN 763 JO-SAKU 350 ZENJO
KANEFUSA 4th TEN-MON 1532 MINO 125 KAN 765 JO-SAKU 350 ZENJO
KANEFUSA 5th EI-ROKU 1558 MINO 125 KAN 766 JO-SAKU 500 UJIFUSA

Емейл адрес к сожалению не указан, телефонов тоже нету.
Вы в курсе, что изготовление клинка катаны в современной Японии обойдется Вам в два-три раза дороже, чем приобретение готового клинка прошлого позапрошлого века в идеальном сохране с интересущими Вас ТТХ???

??? Круто! Не знал.
А можете сориентировать по ценам?

111daddy
25-12-2017 23:17 111daddy
Извините, видимо, чтобы оценить шутку юмора, нужно иметь некую базу информации. Канефуса первый(первый в школе из Мино передавший свое имя) время Ко-шо, 1455 год, личный номер по Хаули кан759, рейтинг джо-саку -400, школа Сэнджо.
Стоимость зависит от состояния клинка, оценки комиссии нихон токэн и естественно жадности продавца-владельца. Как говорится отсюда и до небес, это же не СА и не РАД. Даже у одного и того же мастера клинки бывают удачные и не очень.

edit log

buranov
28-12-2017 13:57 buranov
Ну шутку примерно понял.
Про нумерацию знал.
А вообще на сколько велика вероятность изготовления посредственного клинка у японских кузнецов?
111daddy
2-1-2018 15:10 111daddy
quote:
Изначально написано buranov:
Ну шутку примерно понял.
Про нумерацию знал.
А вообще на сколько велика вероятность изготовления посредственного клинка у японских кузнецов?

Чтож Вы все так хотите изготовить современный клинок в Японии? Нельзя в Россию ввезти боевую катану изготовленную вчера, можно ввезти предмет искусства представляющий историческую ценность но, предмету должно быть отроду лет 50, не меньше.

buranov
16-1-2018 13:06 buranov
quote:
Чтож Вы все так хотите изготовить современный клинок в Японии? Нельзя в Россию ввезти боевую катану изготовленную вчера, можно ввезти предмет искусства представляющий историческую ценность но, предмету должно быть отроду лет 50, не меньше.

Ну думаю этот вопрос можно решить...
  всего страниц: 2 :  1  2