вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Катана на определение
Badahshan
17-12-2017 18:25 Badahshan
Всем доброго времени суток!На обсуждение уважаемого сообщества предлагается вот такой клинок.Вот что пишет продавец в сопроводиловке:"Старая, оригинальная Катана. Длина 80 см. Ручка 25 см. Ширина лезвия на ручке 30 мм. Толщина на ручке 9 мм. Оружие пришло из Америки много лет назад и, вероятно, является добычей. Оригинальные ножны окрашены в красный цвет и застряли в кожаных ножнах. Ручка немного сухая из-за возраста и сделана из кожи,как обычно, и обернута кожей. Лист цубы железный с золотой отделкой. Коврики из меди." Что скажете,уважаемые эксперты?Фото к сожалению продавец пока что дал только такие,других увы нет.Дополнительно запросил его уточнить размеры:80 см это длина или только режущей части.Всем заранее спасибо!
Badahshan
17-12-2017 18:26 Badahshan

click for enlarge 800 X 533  45.1 Kb
click for enlarge 800 X 533  34.0 Kb
click for enlarge 800 X 533  36.4 Kb
click for enlarge 800 X 533  41.4 Kb
Badahshan
17-12-2017 18:27 Badahshan
Клинок никаких подписей или заводских маркировок не имеет!
click for enlarge 1920 X 1280 204.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 198.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 189.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 202.1 Kb
Badahshan
17-12-2017 18:40 Badahshan
Продавец только что уточнил:80 см это общая длина вместе с рукоятью.
newrem
17-12-2017 20:43 newrem
Всё очень близко к описанию продавца) Только это не катана, а большой вакидзаси. Во Второй Мировой он участвовал, судя по полевому чехлу ножен, но сам меч сделан заметно раньше, минимум Эдо. Красный лак на ножнах был характерен для мечей из провинций Сацума и Хюга.

edit log

BurN
18-12-2017 08:27 BurN
Да, замечательное описание, слов нет...

Клинок действительно оригинальный японский, но вот его состояние оставляет желать лучшего. Вид якиба навивает грустные мысли о том, что без химии тут явно не обошлось. И вот это что за безобразие видно на фотографии? Похоже на серию очень неприятных, крупных заминов режущей кромки.

click for enlarge 1920 X 1280 188.2 Kb

edit log

Badahshan
18-12-2017 17:20 Badahshan
И вот это что за безобразие видно на фотографии? Похоже на серию очень неприятных, крупных заминов режущей кромки.

[/B][/QUOTE]

Так оно к сожалению и есть....А сам клинок в.таком виде представляет собой какую-либо коллекционную ценность?Стоит ли ввязываться в торги?Хотя как по мне,клинок "звенит",и довольно-таки не слабо,историю имеет богатую.Хотя,могу и ошибаться.Я вообще предпочитаю клинки с историей,складской сохран это конечно "zeer gut",но энергетика исторических событий...Это никаким сохраном не заменить.

edit log

ГрозаБ
19-12-2017 01:29 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Badahshan:

Я вообще предпочитаю клинки с историей,складской сохран это конечно "zeer gut",но энергетика исторических событий...Это никаким сохраном не заменить.


В сучае с японским клинком важно именно состояние этого самого клинка - истории у всx иx в достатке, особенно если ему лет 500-600. А в данном случае реставрация клинка выйдет гораздо дороже самого меча, да еще не факт, что такие косяки удастся удалить - имxо меч и так иполирован в усмерть и какой-то неxороший человек еще и кислотой прошелся... Я бы брать не стал, разве что по цене пары блоков сигарет.
newrem
19-12-2017 09:38 newrem
quote:
по цене пары блоков сигарет.

Коллега, Вы совсем принизили ценность предмета. Как целостный несборный образец исторического оружия он стоит заметно дороже, минимум в десять раз и не самыми дешёвыми) И зарубки я бы не убирал с боевого предмета, на сертификацию NBTHK меч не претендует.
Badahshan
20-12-2017 16:20 Badahshan
quote:
Изначально написано newrem:
Всё очень близко к описанию продавца) Только это не катана, а большой вакидзаси. Во Второй Мировой он участвовал, судя по полевому чехлу ножен, но сам меч сделан заметно раньше, минимум Эдо. Красный лак на ножнах был характерен для мечей из провинций Сацума и Хюга.

Вакидзаси?Есть у юмориста Святослава Ещенко рассказ,называется "Люди в метро":там поезд застрял посреди тоннеля и в темноте разадается голос:"Граждане,нихто нэ бачыв мои лыжи?""Так это ваши лыжи?Господи!!!!А я то думаю,какого же роста должен быть человек,у которого такие сланцы!""Вы шо,никогда нэ бачилы человека с лыжами?""Летом никогда!"Но это так,немного юмора.А если по существу,то вакидзаси имели длину и до 85см,дело не в ней.Вас не смущает толщина в 9мм,вполне подходящая для полноценной катаны?Насколько мне известно,вакидзаси имели гораздо меньшую толщину,или я ошибаюсь?

edit log

ГрозаБ
20-12-2017 18:40 ГрозаБ
quote:
Originally posted by newrem:

Коллега, Вы совсем принизили ценность предмета. Как целостный несборный образец исторического оружия он стоит заметно дороже, минимум в десять раз и не самыми дешёвыми)


Не сказал бы. Десять блоков сигарет в моиx местаx - это $1000-1200. А за эти деньги при некоторм везении можно найти ОЧЕНЬ неплоxой меч. У меня поxожий на показаный топикстартером(муромати, только кислотой не мучали) лежит на продаже за $400 второй год. И никому нафиг не нужен.
newrem
20-12-2017 22:56 newrem
quote:
то вакидзаси имели длину и до 85см,дело не в ней.Вас не смущает толщина в 9мм,вполне подходящая для полноценной катаны?Насколько мне известно,вакидзаси имели гораздо меньшую толщину,или я ошибаюсь?

Вы во всём ошибаетесь. 80-25=55 - это клинок вакидзаси. Толщина не регламентировалась.

edit log

newrem
20-12-2017 22:59 newrem
quote:
Не сказал бы. Десять блоков сигарет в моиx местаx - это $1000-1200. А за эти деньги при некоторм везении можно найти ОЧЕНЬ неплоxой меч. У меня поxожий на показаный топикстартером(муромати, только кислотой не мучали) лежит на продаже за $400 второй год. И никому нафиг не нужен.

У вас суровые места)
ViDan888
20-12-2017 23:39 ViDan888
quote:
Изначально написано newrem:

У вас суровые места)

Местоположение Lincolnwood : Страна Соединённые Штаты Америки, Штат Иллинойс, Графство Кук.
-=-
Суровые.
Похоже памяти того самого Кука, которого, как раз и съели.

edit log

ГрозаБ
21-12-2017 00:58 ГрозаБ
quote:
Originally posted by ViDan888:

Похоже памяти того самого Кука, которого, как раз и съели


Увы, памяти одиозного окружного судьи знаменитого как образец коррупционера, достойного выxодца из Таммани Xолла... https://en.wikipedia.org/wiki/Tammany_Hall С теx пор, собственно, ничего и не изменилось - графство Кук так и осталось образцом коррупции
Badahshan
22-12-2017 16:46 Badahshan
[QUOTE]Изначально написано newrem:
[B] Только это не катана, а большой вакидзаси.

А почему,собственно?Обоснуйте пожалуйста.Нынешний владелец сообщил,что длина нагаса(режущей кромки)ровно 65 см.80 см это длина общая клинка без цука. Если верить классификации,то это как раз полноценная катана,но никак не вакидзаси.Плюс еще одно кликабельное фото.

Badahshan
22-12-2017 16:47 Badahshan

click for enlarge 684 X 624  51.5 Kb
click for enlarge 684 X 589  47.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 171.0 Kb
111daddy
22-12-2017 19:14 111daddy
quote:
Изначально написано Badahshan:
[QUOTE]Изначально написано newrem:
[B] Только это не катана, а большой вакидзаси.

А почему,собственно?Обоснуйте пожалуйста.Нынешний владелец сообщил,что длина нагаса(режущей кромки)ровно 65 см.80 см это длина общая клинка без цука. Если верить классификации,то это как раз полноценная катана,но никак не вакидзаси.Плюс еще одно кликабельное фото.

"""Продавец только что уточнил:80 см это общая длина вместе с рукоятью.""" Этож Вы писали?
Вы не путайте коллектив единомышленников!!!
80 с рукоятью - как правило РК менее 60 - ваки
80 с накаго(хвостом) - РК около 62-65 - катана.
Последний пост-таблицы на 70% бред сивой кобылы!!! регламентировать можно только длину, и то с большими допущениями. Японские мастера не делали клинков по таблицам размеров с указанием толщин ширин сори и тд. и тп, Айвазовский не писал картин по чертежам.

Badahshan
22-12-2017 20:23 Badahshan
quote:
Изначально написано 111daddy:

"""Продавец только что уточнил:80 см это общая длина вместе с рукоятью.""" Этож Вы писали?
Вы не путайте коллектив единомышленников!!!
80 с рукоятью - как правило РК менее 60 - ваки
80 с накаго(хвостом) - РК около 62-65 - катана.
Последний пост-таблицы на 70% бред сивой кобылы!!! регламентировать можно только длину, и то с большими допущениями. Японские мастера не делали клинков по таблицам размеров с указанием толщин ширин сори и тд. и тп, Айвазовский не писал картин по чертежам.

Так уж как получилось с переводом той информации,которую дал продавец,да простит меня за это уважаемое сообщество:не пинайте ногами сильно!

Badahshan
22-12-2017 20:26 Badahshan
Как получу клинок,сделаю нормальные фото со всеми нужными замерами и тогда выставлю на всеобщее обозрение!
  всего страниц: 2 :  1  2