вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Необычная Япония
masamune
9-10-2017 02:05 masamune
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Начиная от украшений латинскими буквами и нечитаемыми надписями до копирования целыx иконостасов


Знаем такое , правда я не очень себе представляю эти работы непосредственно на мечах , отдельно , да .
ГрозаБ
9-10-2017 22:25 ГрозаБ
quote:
Originally posted by masamune:

правда я не очень себе представляю эти работы непосредственно на мечах , отдельно , да


А когда еще и клинки формой копированы с европейскиx? Плюс самурай в клютаx и камзоле? Там ведь мода не только на цубы была, но и на все европейское - от шмоток то клинков. Как и Петрушке Першом на руси
ГрозаБ
9-10-2017 22:26 ГрозаБ
На берегу бурной реки под сенью сакуры сидел самурай и покуривая трубку думал о веселом

click for enlarge 600 X 600 138.7 Kb
masamune
10-10-2017 06:19 masamune
Качество исполнения на высоте и это главное
masamune
10-10-2017 06:30 masamune
Богато

click for enlarge 1220 X 722  84.9 Kb
newrem
10-10-2017 18:29 newrem
quote:
Богато

даже как-то неприлично богато. Других фото этого богатства нет? Интересно.
masamune
11-10-2017 06:47 masamune
quote:
Originally posted by newrem:

даже как-то неприлично богато. Других фото этого богатства нет? Интересно.


поищу , ну почему же не прилично , вон , оплетка довольно простая
Ren Ren
11-10-2017 14:17 Ren Ren
quote:
Изначально написано masamune:
Богато

Фиолетовые шнуры голодранцам всяким не давали

edit log

111daddy
12-10-2017 11:06 111daddy
Немного Японского креатива
600 x 511
600 x 480
masamune
12-10-2017 14:49 masamune
quote:
Originally posted by 111daddy:

Немного Японского креатива


Может все-таки, китайского , креатива , подпись и все грани замылены , нет четкости как от стального резца , даже если это литье и японское , то я бы покупать не стал ( к слову )
newrem
12-10-2017 17:02 newrem
quote:
Немного Японского креатива

Китайские проделки)

Сегодня на Яхе эта катана ушла по цене катаны:
click for enlarge 900 X 675 202.9 Kb
click for enlarge 900 X 675 186.4 Kb
click for enlarge 900 X 675 197.4 Kb

edit log

111daddy
13-10-2017 18:48 111daddy
quote:
Изначально написано newrem:

Китайские проделки)

Сегодня на Яхе эта катана ушла по цене катаны:


Почему китай-то, цуба конечно литье без дожной обработки, однако ушла очень неплохо для эконом образцов - 15 000 иен. Я так понял на Японском Яху цубу хорошую выторговать сложно, сложнее чем на ебее. А мечишко я тоже видел, почему Вы отказываете ему в Японском происхождении не очень понимаю (ну не то чтобы спорю)
111daddy
13-10-2017 18:52 111daddy
Заказал дочке бабочку на шапочку, Японские братья еще баблосов прислали, ну с бабочкой в принципе ясно, а денег-то сколько? На рикше прокатиться хватит?
click for enlarge 1920 X 1045 241.8 Kb
click for enlarge 1536 X 1280 221.2 Kb
newrem
13-10-2017 22:21 newrem
quote:
А мечишко я тоже видел, почему Вы отказываете ему в Японском происхождении не очень понимаю (ну не то чтобы спорю)

Мечишку не отказываю в японском происхождении. Абсолютно аутентичный предмет. Это я цубе отказывал, а мечишко уже был следующей темой.
Бабочка на шапочку - маедатэ?
111daddy
14-10-2017 08:27 111daddy
quote:
Изначально написано newrem:

Мечишку не отказываю в японском происхождении. Абсолютно аутентичный предмет. Это я цубе отказывал, а мечишко уже был следующей темой.
Бабочка на шапочку - маедатэ?

Да, шапочка зинари - такая еще с рожками, только шнурки на ней перевяжу.
111daddy
18-10-2017 10:53 111daddy
И!!! Он не умер!!! Согласно документам он жив!!!
600 x 400
click for enlarge 917 X 227  11.5 Kb
111daddy
18-10-2017 10:54 111daddy
Даже в таком состоянии благородство линий Японского клинка восхищает!!!
masamune
18-10-2017 12:34 masamune
quote:
Originally posted by 111daddy:

Даже в таком состоянии благородство линий Японского клинка восхищает!!!


Это было бы очень смешно если не было так грустно.
Zawchoz
18-10-2017 13:29 Zawchoz
пусть мои слова не прозвучат кощунством в данной теме, но часто мелькаемые аланские сабли и палаши копанные и то лучше выглядят...
а тут по документам "жив"
эксперт оптимист неисправимый или перебрал саке?
BurN
18-10-2017 18:52 BurN
Этот документ просто полицейская регистрация, выданная на клинок с нечитаемой надписью и имеющего такие-то размеры, то что он ржавый и побитый ни как не влияет на его правовой статус. Это всего лишь необходимая формальность для любых дальнейших действий с предметом на территории Японии, например таких как продажа...

К слову надписи не такие уж и нечитаемые, просто видимо кому-то несильно и хотелось их читать. Это Кото из Бидзэн Осафунэ времени Эйроку (поздний Муромати, середина 16 века).

111daddy
18-10-2017 19:29 111daddy
quote:
Изначально написано BurN:
Этот документ просто полицейская регистрация, выданная на клинок с нечитаемой надписью и имеющего такие-то размеры, то что он ржавый и побитый ни как не влияет на его правовой статус. Это всего лишь необходимая формальность для любых дальнейших действий с предметом на территории Японии, например таких как продажа...

К слову надписи не такие уж и нечитаемые, просто видимо кому-то несильно и хотелось их читать. Это Кото из Бидзэн Осафунэ времени Эйроку (поздний Муромати, середина 16 века).


Нды! А я знал(предполагал), что Вы зайдете Сэнсэй! Ну так я и говорю, Японская правовая система признает этот предмет боевым оружием, был бы кусок ржавой рухляди, регистрация была-бы не нужна. У меня в голове сложился некий проектик.
newrem
22-10-2017 13:44 newrem
Это больше похоже не на меч, а на инструмент умерщвления.

click for enlarge 739 X 818 82.3 Kb
click for enlarge 323 X 466 28.5 Kb

edit log

111daddy
26-10-2017 19:05 111daddy
Дзен-буддистские юридические предприятия с мудростью.
Это короткая палка, которая рассматривается как юридический инструмент в секте дзэн.
Он сделан из дерева со вкусом, который кажется драгоценным деревом, поступающим на дзен-язык.
Shorinji Kempo, кажется, используется также как оружие.
Этот продукт, похоже, сделан в предположении, что он ударил человека на самом деле,
Яркая часть закруглена, она не повреждает.
click for enlarge 1200 X 900  62.2 Kb
ViDan888
27-10-2017 11:14 ViDan888
quote:
Изначально написано 111daddy:
Дзен-буддистские юридические предприятия с мудростью.
Это короткая палка, которая рассматривается как юридический инструмент в секте дзэн.
Он сделан из дерева со вкусом, который кажется драгоценным деревом, поступающим на дзен-язык.
Shorinji Kempo, кажется, используется также как оружие.
Этот продукт, похоже, сделан в предположении, что он ударил человека на самом деле,
Яркая часть закруглена, она не повреждает.

Супер перевод.
Особенно это:
"... юридический инструмент ..."
И
"Яркая часть закруглена, она не повреждает."

111daddy
2-11-2017 22:45 111daddy
Это стальной стержень для тренировки дракона на стальной ручке.
Стандарт (приблизительно)> Длина 83 см, вес 22 кг, диаметр 6 см в непосредственной близости от дракона около стебля, основной палок 3 см.
Естественно встряхивать и тренировать весла Musashi, но это выдающийся, если вы правильно используете кованую палочку дракона 22 кг.
Он идеально подходит для людей, которые делают дома кендо и карате. Ручка выполнена из дерева, а рукоятка также превосходна.
click for enlarge 1200 X 897 129.5 Kb
111daddy
2-11-2017 22:46 111daddy

click for enlarge 1200 X 897 122.8 Kb
111daddy
2-11-2017 22:51 111daddy
Вот такая вот гантеля, как Вам 22 кг для тренировки верхних конечностей, после такого предмета в руках, самая тяжелая катана будет порхать как пушинка!!!
111daddy
17-11-2017 16:21 111daddy
Стреляющий демократизатор.
click for enlarge 891 X 594  36.9 Kb
click for enlarge 870 X 594  38.2 Kb
newrem
17-11-2017 22:37 newrem

quote:
Стреляющий демократизатор.

Мне такие железяки попадались пару раз. Только гранёные. Я думал, что это просто стволы утилизированные использовали в производстве. А здесь видно, что из неё палили время от времени... Отдачей обоих, наверное, убивало)
111daddy
24-11-2017 23:27 111daddy

426 x 308
500 x 351
500 x 379
111daddy
24-11-2017 23:32 111daddy
Исполнение клинка вызывает некоторое чувство неполноценности мироздания, такое впечатление, что этот клин вхреначен(прошу прощения, мне кажется, именно это выражение здесь уместно) немного позже. Фан косирая простенька и вполне самодостаточна.

edit log

эмден
25-11-2017 02:32 эмден
quote:
Изначально написано masamune:
Думаю подыму эту тему , весьма интересна и познавательна , так как я смотрю тут люди не особо любят разнообразие и придерживаются классики ( точнее , устоявшихся ШАБЛОНОВ ) на этой позитивной ноте начнем , нашел два фото в сети , одно пол года назад , второе не давно , думаю будет интересно если кто знает ( либо пред полагает ) что это за пеналы и зачем они и их содержимое , лично я , понятия не имею

примерно тоже самое


click for enlarge 1920 X 831 247.0 Kb

111daddy
13-12-2017 19:46 111daddy
click for enlarge 600 X 745 86.9 Kb
600 x 450
600 x 450
Козука Самурая - сапера!!! Вернее козука инженерных войск Такэда.
Интересно было бы взглянуть на когай - монтировку.

edit log

111daddy
16-12-2017 22:48 111daddy
Вот!Бездействие гражданской администрации Кинбун: Сая Цивилизация 2 года ~ Гражданская администрация 11 лет (1819 ~ 1828) с товарами красоты Ginza оценка стоимости монеты
600 x 500
click for enlarge 1200 X 1200 188.5 Kb
click for enlarge 1200 X 1200 236.3 Kb

edit log

эмден
16-12-2017 22:56 эмден
quote:
Изначально написано 111daddy:
Вот!Бездействие гражданской администрации Кинбун: Сая Цивилизация 2 года ~ Гражданская администрация 11 лет (1819 ~ 1828) с товарами красоты Ginza оценка стоимости монеты

кобан,крупная золотая монета Японии,вес колебался от 13 до 18 грамм,
проба от 57% до 87% процентов.


615 x 289

edit log

Ren Ren
16-12-2017 23:10 Ren Ren
Решил не открывать отдельной темы, а здесь обратиться к коллективному опыту.
У зарубежных коллег вычитал, нагината принципиально отличается от нагамаки только отсутствием йокотэ. А насколько типична нагамаки как внизу на картинке? Без обмотки и со сферо-коническим навершием?
click for enlarge 915 X 340  41.1 Kb
111daddy
17-12-2017 00:10 111daddy
Может мое мнение не совпадет с официальной версией, но руководствуясь результатами длительного мониторинга этих видов ЯИХО.
Короче это два разных предмета:
1. нагамаки длиннее раза в полтора, нагината 30-45 см. нагамаки от 50 и до посинения - помнится видел образец с длиной клинка больше метра.
2. у нагинаты характерный загиб конца клинка и синоги выходит к муне на значительном расстоянии от острия. Нагамаки практически не отличается от классического себу.
3. по косирае, суть оба предмета являются алебардами, цука(если я не ошибаюсь в названии) делалась либо стандарт, либо каждый под себя(читай укорочены до каждый в свою дуду)Кому мечников рубить, кому конников снимать. А сагео метр не мотали, это не характерно.

да. и накаго различались значительно, у нагинаты что-то среднее между яри и нагамаки.

edit log

BurN
17-12-2017 08:29 BurN
По поводу нагината-нагамаки могу сказать следующее:

Нагината - вид древкового оружия (по японской классификации), в котором клинок с односторонней заточкой и длинным хвостовиком (близким к длине клинка), смонтирован на древко длиной от 3 до 6 сяку.
Задача этого вида оружия увеличение дистанции поражения по сравнению с традиционным клинковым и соответственно получение преимущества в бою.
В отличии от яри (копья) основное применение нагината режущее и как следствие сильно изогнутый клинок сакидзори (максимальный изгиб у кончика), а для удобства удержания при продольном ведении древко имеет овальное сечение.
Как правило, клинок нагината имеет свою собственную характерную только для такого типа оружия форму, называемую - канмуриотоси (спадающий к вершине), а также - унокуби (шея баклана). Такие формы появились как следствие стремления улучшить режущие характеристики клинка увеличением ширины и уменьшении углов при вершине, но при этом сохранив приемлемую жесткость и массу.
Следовательно, клинок нагината это клинок с длинным хвостовиком (близким к длине самого клинка) и как правило имеющим значительный изгиб и ширину в вершине. При этом длинна клинка может быть самой различной, здесь нет каких бы то ни было строгих критериев, но большинство укладывается в диапазон в пределах от одного до двух сяку.

Нагамаки - дословно "длинная обмотка" или длинная рукоять в обобщенном смысле, это вид клинкового оружия имеющего значительно более длинную рукоять, чем у катана или тати и соответственно имеющего клинок с длинным хвостовиком.
Нагамаки произошли от очень больших клинков одати или нодати, удлинение рукоятки упрощало обращение с подобным оружием, экономило силы и следовательно давало заметное преимущество в бою. Впоследствии, длина клинка уменьшалась не только по рациональным и практическим причинам, но и в соответствии с историческими изменениями норм и прав, так что разница с длиной рукояти вскоре стала минимальной. Общая длина нагамаки около 6 сяку, а клинка и хвостовика в пределах 3 сяку.
Поэтому можно сказать, что нагамаки это классический вид монтировки для дайто (больших клинков) с длинным хвостовиком и не более того, неважно какая у него форма. Нагамаки могут быть с клинками подобными катана и тати или же как у нагината.

Ren Ren
17-12-2017 16:03 Ren Ren
Большущее спасибо, коллеги! Это очень серьезная помощь!
Меня сильно заинтересовали несколько предметов 17-18 вв. из европейских музеев. На мой взгляд монтировка у них вьетнамская, а клинки вполне могут быть и импортными японскими (хотя японцев во Вьетнам после 1615 г. Бежало не мало и среди них вполне могли оказаться и мастера-оружейники).
Вот предметы с самыми лучшими фото и самым убедительным провенансом (в Голландию они прибыли в 1680г.)

https://www.rijksmuseum.nl/en/collection/NG-NM-6090-A

https://www.rijksmuseum.nl/en/collection/NG-NM-6089-A

111daddy
24-12-2017 19:13 111daddy
Во КАК!!!
click for enlarge 800 X 518  52.8 Kb
click for enlarge 800 X 590  64.7 Kb