вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вакидзаси

riukiuriu
27-9-2016 08:43 riukiuriu
перемещено в Реплики холодного оружия


Прошу Прочесть подпись на вакидзаси
riukiuriu
27-9-2016 08:45 riukiuriu

click for enlarge 1707 X 1280 142.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 123.5 Kb
riukiuriu
27-9-2016 08:49 riukiuriu
я знаю , что по форме клинка: изгибу ,и т.д можно определить к какому периоду он относиться , если есть специалисты прошу помочь с определением. Спасибо.
111daddy
27-9-2016 10:46 111daddy
Накаго ана просверлено!!! 15-20 минут назад. Отлом стружки от захода сверла по краю отверстия торчит.
riukiuriu
27-9-2016 11:36 riukiuriu
ничего не торчит снято так
su1945
27-9-2016 13:49 su1945
А там вообще по японски? Мне, как-то сомнительно. Меч не из КНР случайно?
ViDan888
27-9-2016 16:26 ViDan888
su1945:
А там вообще по японски? Мне, как-то сомнительно. Меч не из КНР случайно?

Вот-вот , накаго как раз из китайской оперы.. .

Plesan
27-9-2016 18:37 Plesan
У меня последние фото еще не раскрылись, но по первому , хоть Тяо-Сяо-Линь и попытался зубильцем написать, (а это радует, п.ч. лет пять назад они просто фрезкой это делали), но не тренированная китайская рука делала такие большие промежутки между ударами, что сомнения отпали сами собой.
riukiuriu
27-9-2016 21:23 riukiuriu
господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салон
riukiuriu
27-9-2016 21:25 riukiuriu
этот девайс был привевизен в совок в 70 из японии.
riukiuriu
27-9-2016 21:27 riukiuriu
я его преобрел в воскресенье, по вашим словам я его просверлил и набил подпись в воскресенье. спасибо экспертизу и невероятной знание предмета!
su1945
27-9-2016 22:19 su1945
Дорогой товарищ riukiuriu, вы на нас не обижайтесь, но японское происхождение этого предмета крайне сомнительна. Если у вас есть экспертиза, выложите её. Очень интересно посмотреть. Ещё раз повторюсь. Я даже могу предположить российское происхождение этого предмета. У нас есть умельцы, которые пробуют себя в "японике". Но думаю, это не японский меч.. .
Plesan
27-9-2016 22:58 Plesan
На эту тему есть старый анегдот:"...... . так бью же по морде, а не по паспорту....... ". Извините ничего личного, просто есть мнение и вы его прочитали.
ГрозаБ
27-9-2016 23:35 ГрозаБ
Извени
Originally posted by riukiuriu:

господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салон


Извени, но ваши спецы, как бы помягче.. . На уровне Минкульта Азербайджана. Представленый предмет - 100% китаец, причем датировать его можно довольно точно - 1990-2010. То есть уже после того, как начали вырезать мей зубилом, а не бор-машинкой но до того, как научились мекуги-ана пробивать. Сказку про привенезнный из Японии в 70-x можно расказывать только тем, кто не знаком с правилами ввоза в СССР xолодняка в 1965-1985-м. Когда за банальную козью ножку из ГДР можно было на таможне неилюзорныx проблем вплоть до срока сxлопотать.. .
riukiuriu
27-9-2016 23:36 riukiuriu
надпись не прочли?
riukiuriu
27-9-2016 23:42 riukiuriu
да сказка про данный предмет , это подарок работнику культуры, его сын в ант. маг и сдал, что касается наших, работников мен культуры мне на них как то все равно, но в национальном историческом музее собрана большая коллекция холодного оружия в том числе и японского!еще при совке. хотя сомнение берет , что там есть востоковеды.
riukiuriu
27-9-2016 23:59 riukiuriu
Как мастер обрабатывает Хвостовик японского меча НАКАГО - Это Хвостовик

и МЭЙ - это ПОДПИСЬ КУЗНЕЦА.

Хвостовик японского меча обрабатывается напильником в последнюю очередь и за весь срок службы лезвия он никогда не полируется и не чистится. Хвостовики Ёсиндо обычно обрабатывает очень грубым напильником, причем обработка идет под углом к линии режущей кромки. После этого, Ёсиндо с помощью сверлильного станка сверлит в хвостовике отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки, которая проходя через хвостовик и рукоять меча, удерживает лезвие в рукояти.

riukiuriu
28-9-2016 00:01 riukiuriu
Даа ! спецы!
riukiuriu
28-9-2016 00:04 riukiuriu
http://baor.com.ua/antiq-weapon/hvostovik/ по ходу этот Ёсиндо тоже китаец причем 1990-2010 годов!
mihalich1978
28-9-2016 00:55 mihalich1978
Originally posted by riukiuriu:

Прошу Прочесть подпись на вакидзаси

Поле
?
Дерево
Два

ГрозаБ
28-9-2016 01:08 ГрозаБ
Originally posted by riukiuriu:

baor.com.ua по ходу этот Ёсиндо тоже китаец причем 1990-2010 годов!



Нет, вы действительно не понимаете разницу между современным мечем (который, кстати, обычно стоит дороже половины антикварных) и китайским фуфлом за $50.. . Один из самых дорогих японских клинков, что у меня есть сделан в 2006-м. В Индианаполисе. Американцем. И даже не подписан. Тем не мение стоит очень солидных денег и является настоящим во всех отношения. Если бы вместо того, чтоб в антикварке покупать всякий хлам вы потратили эти деньги на грамотную литературу по теме или хотя бы на билет в Венецию ( там шикарная коллекция в музее) - толку было бы на порядок больше.. .
Ren Ren
28-9-2016 01:51 Ren Ren
mihalich1978:

Поле
?
Дерево
Два


Второй похоже неудавшийся "гора"

111daddy
28-9-2016 08:36 111daddy
riukiuriu:
Как мастер обрабатывает Хвостовик японского меча НАКАГО - Это Хвостовик

и МЭЙ - это ПОДПИСЬ КУЗНЕЦА.

Хвостовик японского меча обрабатывается напильником в последнюю очередь и за весь срок службы лезвия он никогда не полируется и не чистится. Хвостовики Ёсиндо обычно обрабатывает очень грубым напильником, причем обработка идет под углом к линии режущей кромки. После этого, Ёсиндо с помощью сверлильного станка сверлит в хвостовике отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки, которая проходя через хвостовик и рукоять меча, удерживает лезвие в рукояти.

Уважаемый riukiuriu, выражения: "сверлит" и "отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки", неупотребимо в традиционном изготовлении ЯИХО, ибо мекуги не заклепка, не сверлили, и клепали (чтобы закрыть старое ана) лишь тогда, когда били новое отверстие для монтажа новой цуки. Руки мастера, писавшего этот МЭЙ на этом НАКАГО были весьма кривоваты.
Я понимаю Ваше негодование, но ничего, кроме совета ВВЕРНУТЬ вышеуказанный предмет ВЗАД счастливым продавцам Вы здесь не получите. Поверьте, все это уже смотрено пересмотрено и обсуждалось тысячу раз. Здесь очень придирчивые спецы, я десять раз подумаю, прежде чем постить что нибудь.

riukiuriu
28-9-2016 09:16 riukiuriu
Никакого негодования нет, возвращать его не буду он мне нравиться, вопрос как быть с ножнами, цубой. зачем делать для сомнительного клинка ножны из дерева, обтягивать их кожей ,лакировать и искусственно их старить , фути сделаны из серебра , тонкий орнамент и надпись миниатюрная , зачем такие старания и фуфлыжный клинок?
111daddy
28-9-2016 09:31 111daddy
Это все покупается с аукциона Ебей, с отправкой БЕЗПРОБЛЕМ с таможней, можно
взять довольно дешево вполне оригинальную японику прошлого века. И монтируется на клинок для придания оригинальности изделию. Давайте фото, посмотрим.
riukiuriu
28-9-2016 09:35 riukiuriu
и под ножны делается меч криворуким китайцем?
riukiuriu
28-9-2016 09:37 riukiuriu

click for enlarge 1707 X 1280 129.2 Kb
riukiuriu
28-9-2016 09:37 riukiuriu

click for enlarge 1707 X 1280 131.8 Kb
ViDan888
28-9-2016 09:40 ViDan888
riukiuriu:
господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салон

Человек 5 лет ждал возможности купить этот мечик, а вы пытаетесь его мечту обо... ть.
Это бесполезно. ИМХО
-=-
Одно непонятно, зачем спрашивал.

riukiuriu
28-9-2016 09:47 riukiuriu
у меня худ образование, и в девайсах сделанных в ручную немного шарю , это кожа , вероятно темно красного цвета от старости ставшей цвета гнилой вишни, с трещинами , все легкое изящное, и собственно достойно выглядит, фути серебряные тонкая работа, я бывш ювелир разбираюсь, кожа оч тонкая аккуратно подогнана, очень я бы сказал, цуба литая бронза я делал скульптуры и делаю собственно, и нэцкэ тоже, это к данной теме отношение не имеет, но в литье бронзы разбираюсь! отлита классно. распинаться не буду.
111daddy
28-9-2016 09:50 111daddy
Да никто ничего не стремится обо... ать, чела кинули нафиг, никто даже на потрудился придать предмету аутентичность, все на уровне кина про нинзю. Я заплатил з свой первый кетай 600 долларей, но я знал, что беру кетай. И там было за что платить.
riukiuriu
28-9-2016 09:50 riukiuriu
тута кажется форум: обсуждения ,общение на тему близкую владельцам яп. оружия. потому и спрашивал
riukiuriu
28-9-2016 09:53 riukiuriu
обсираем дальше - не обижаюсь!валяйте.. .
riukiuriu
28-9-2016 09:55 riukiuriu
еще один вопрос. я так понимаю у кайского фуфла хамон прявится не должен?
111daddy
28-9-2016 10:44 111daddy
У фуфла не должен, но я не говорю, что это фуфло. Это обломок китайской полноразмерной катаны(судя по длине накаго), восстановленный до ваки. Беда китайцев в том, что они не японцы. Японцы сформировали бы кисаки по другому, накаго обрезали на треть. В месте прилегания хабаки на цубе явный объемный рисунок, даже нанбановские цубы обеспечивают полотное и равномерное прилегание хабаки(площадка там ровная по периметру). В общем мелочей дофига.
newrem
28-9-2016 11:04 newrem
Что-то меня не оставляет ощущение, что это изначально просто розыгрыш) Все взрослые, все всё понимают.
Но зато тема получилась с небывалой активностью. Хоть она здесь и не в тему)
su1945
28-9-2016 11:04 su1945
Ув. riukiuriu, глядя на представленную вами оправу отпали всякие сомнения. Это 100% китайский фэйк. К моему сожалению.
P.S. Сомнений в общем-то и небыло.
riukiuriu
28-9-2016 16:13 riukiuriu
цубу крупным планом показать? вопрос только тем кому интересно , желающих постибаться просьба помолчать.
ViDan888
28-9-2016 16:16 ViDan888
riukiuriu:
цубу крупным планом показать? вопрос только тем кому интересно , желающих постибаться просьба помолчать.

Покажите.
А то не понятно как к ней прилегают сэппа (кстати где они?)
ведь там на этом месте выпуклое литье.

riukiuriu
28-9-2016 16:17 riukiuriu
Что-то меня не оставляет ощущение, что это изначально просто розыгрыш) Все взрослые, все всё понимают.
Но зато тема получилась с небывалой активностью. Хоть она здесь и не в тему)
если не в тему не пишите.