продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Raven1
|
"Всплыла" в Самаре МЦ-13, абсолютно новая. Владелец не я. Из винтовки не стреляли никогда. Есть нарушения покрытия из-за долгого неправильного хранения, да и дерево имеет царапины. В стволе сыпь, но не существенная. Про кучность ничего сказать не могу, т.к. из нее не стреляли! Владелец хочет за нее 2 000 EUR, но, думаю, торг будет уместен.
|
|
supermegahunter
|
24-2-2010 09:49
supermegahunter
СКОКА??? может всё таки рублей???
|
|
Raven1
|
Спортивным оружием высшего класса были модели МЦ 12 калибра 5,6 мм и МЦ 13 калибра 7.62 мм, созданная с учётом особенностей конструкции винтовки С.И. Мосина. Эти винтовки предназначены для стрельбы по неподвижным мишеням на дистанции 100 и 300 метров. Они обладали высокой кучностью и стабильностью боя, прекрасной балансировкой, МЦ 13 отмечена Золотой медалью на Международной ярмарке в Лейпциге в 1964 году, а МЦ 12 экспонировалась в Японии на Всемирной выставке "Экспо-70". Спортивная целевая винтовка МЦ 13-2 Модель МЦ 13-2 относится к винтовкам высокого класса произвольного образца. Она предназначена для рекордных стрельб по неподвижным мишеням па дистанцию 300 м. Ствол винтовки утяжеленный: изготовлен с большой точностью, соединен со ствольной коробкой посредством двух направляющих цилиндров и резьбы. Длина ствола 760 мм. Для стрельбы применяются 7,62-мм целевые патроны. Затвор продольно-скользящий с поворотом при запирании. Запирание канала ствола осуществляется на два боевых упора. Ударный механизм находится в затворе. Ударник взводится при перемещении затвора в переднее положение. Спусковой механизм шнеллерный с точной регулировкой усилия спуска в пределах 35 - 200 г и длины хода спускового крючка в пределах 0,05 - 3 мм. Подача патрона в патронник ствола производится вручную. Гильза извлекается из патронника ствола экстрактором и отражается вкладышем коробки при перемещении затвора в заднее положение. Прицел диоптрический со сменными диоптрами. Для обеспечения наилучших условий прицеливания на стволе крепится противомиражная лента. Мушки сменные кольцевые и прямоугольные. Ложа специальной формы с пистолетной рукояткой и выступом под щеку, с универсальным регулируемым затыльником и подковообразной опорой для левой руки, что создает удобство при стрельбе из всех положений. Ложа изготовляется из ореховой древесины. Винтовка МЦ 13-2 обладает высокой кучностью боя, удобна в эксплуатации и прикладиста в стрельбе. Вес винтовки не более 8 кг. Модель МЦ 13-2 выпускалась в штучном исполнении, при этом производится индивидуальная подгонка ложи к отдельным стрелкам. В серийном исполнении выпускалась аналогичная винтовка модели МЦ 13-1, но без индивидуальной подгонки ложи. Винтовка МЦ 13-1 выпускалась с 1952 г. и успешно применялась ведущими стрелками СССР на различных ответственных соревнованиях. При стрельбе из винтовок МЦ 13 на первенство мира в 1954, 1958 и 1962 годах сборная команда СССР заняла первые места, завоевала звание чемпиона и постоянно награждалась призом Аргентины.
|
|
Raven1
|
Originally posted by supermegahunter: СКОКА??? может всё таки рублей???
Нет, не рубли. Эта модель имеет ценность не только за непревзойденную кучность, но и за свою редкость. Всего их было выпущено 498 штук.
|
|
zmey 77
|
Спору нет, винтовка интересная, НО В стволе сыпь,
И нарушения покрытия из-за долгого неправильного хранения
Все это ИМХО не сочитается с заявленной ценой. Опять-же отсутствие сертификации.
|
|
Dr. Watson
|
24-2-2010 12:47
Dr. Watson
И пошел вечный разговор на тему: "мне нах не нать, потому что денег таких нет, но до-о-о-орого-о-о!"  Док
|
|
Raven1
|
В стволе сыпь,
Наличие сыпи на кучность не влияет. На моей винтовке сыпи еще больше, но среляет так, что многим современным образцам никогда не показать аналогичных рез-тов. нарушения покрытия из-за долгого неправильного хранения
А этот недостаток устраняется за 15 минут соответствующими хим. препаратами. Опять-же отсутствие сертификации.
Винтовка находится "на руках", т.е. - соотвествующим образом зарегистрирована в ЛРО, то о какой сертификации идет речь? Не подскажите?
|
|
zmey 77
|
мне нах не нать, потому что денег таких нет
Дело не в деньгах, а в целесообразности их траты. Ведь за винтовкой надо съездить, устранить внешние признаки неправильного хранения, изготовить и установить базу под ОП, переложить в другую ложу, демонтировать диоптр и установить ДТК, ну как-то так. А теперь возникает вопрос, Рем перестволить не проще? Да и у перестволенного Рема будет отсутствовать сыпь в стволе. Я описал свое видиние данного вопроса, может кто решит иначе. Хотя я тыщ за 50 взял бы, отреставрировал и оставил как есть, просто как интересный образец. ( не примите как оскорбление или как торг ) Удачной продажи.
|
|
vano-sha
|
да, для самары дороговасто, хотел подобное, но врядли сподоблюся
|
|
zmey 77
|
о какой сертификации идет речь
Даный образец отсутствует в перечне гражданского оружия (или как он правильно называется). Я согласен, что все вопросы решаются, но делать это будет все сложней. Например в моем ЛРО весь перечень гражданского нарезного оружия забит в компьютер и когда приносишь винтовку на регистрацию разрешитель смотрит, что написанно в розовой и ищет это название в компе, а затем прямо с компа распечатывает разрешение. Да и не может эта винтовка являться гражданским оружием - отсутствует предохранитель. Я уже писал, что винтовка интересная и действительно так считаю. Удачной продажи.
|
|
Coroner
|
Например в моем ЛРО весь перечень гражданского нарезного оружия забит в компьютер и когда приносишь винтовку на регистрацию разрешитель смотрит, что написанно в розовой и ищет это название в компе, а затем прямо с компа распечатывает разрешение. Да и не может эта винтовка являться гражданским оружием - отсутствует предохранитель.
Винтовка спортивная малокалиберная СМ-2 куплена в самарском оружейном магазине когда мне её из "розовой бумажеки"( куда её вписывают вручную в магазине) переписывали в разрешение на ношение опять жеж в ручную и потом вручную же подписывает начальника ГУВД облсти, никтов ОЛРР даже и не спросил есть она в реестре , нет её в реестре. раз продано на законных оснаваниях значит все вопросы с ОЛРР уже решены тем кто её первоначально покупал.
|
|
Raven1
|
Даный образец отсутствует в перечне гражданского оружия (или как он правильно называется).
Чтобы не быть голословным, дайте пожалуйста официальную ссылку на этот документ. Если имеется ввиду документ под именем "Кадастр" - то кто его видел "в глаза"? Например в моем ЛРО весь перечень гражданского нарезного оружия забит в компьютер
Кем "забит"? Инспектором? Где он его взял, этот перечень, если не секрет? Повторюсь еще раз - винтовка приобретена и зарегистрирована абсолютно законно, без всяких "решений вопросов".
|
|
комбайнер
|
24-2-2010 14:38
комбайнер
Гражданское оружие производившееся и снятое с производства до 91 года не подлежит сертификации и внесению в кадастр. Не могу сейчас точно сказать откуда эти правила, где то в кадастровых документах я это находил когда интересовал меня этот вопрос. (Кому интересно - поисчите поиском, обязательно найдете если не изменились правила).
|
|
Питер-1
|
Гражданское оружие производившееся и снятое с производства до 91 года не подлежит сертификации и внесению в кадастр.
По моему это не так. У меня польский мосин 1952 года - регистрация без проблем. В магазине продавалась МБО, хрен знает какого года. Кто-то купил уже, ну и конечно поставил на учёт. На самом деле примеров предостаточно.
Что касается МЦ13 - винтовка конечно охрененная и редкая. Спору нет. Только вот правильно сказано, что в таком состоянии за 2000 баксов, это явно перебор. Продавцу просто надо привести оружие в порядок, или попросить кого, если сам не умеет. Вот тогда можно о чём-то говорить. Ведь и так понятно, что этот ствол тупо выставлен на продажу. Хозяина у этой МЦ нет и никогда не было.  Я не спортсмен, но довелось присутствовать пару раз, как такие штучные стволы пачками (вернее ящиками) на утилизацию вывозили. Тягостное впечатление. Кому-то удавалось "спастись". Вот как этой винтовке например.
|
|
комбайнер
|
24-2-2010 19:15
комбайнер
По моему это не так.
Было еще в прошлом году именно так ,сейчас незнаю. МЦ-13 винтовка гражданская, но в кадастре гражданского оружия ей делать нечего, она в России(имеется в виду Россия а не СССР) не производилась. Сложнее может быть с АВ и АВЛ, они хоть и спортивные, но армейские - называются армейскими, сейчас это называется стандартные. Но что написано - то написано. Все зависит от того кто будет читать. С боевым оружием другая ситуация. Не требует пояснений. Ваш карабин наверное числится как КО а не Карабин Мосина образца 44 года.
|
|
zmey 77
|
МЦ-13 винтовка гражданская, но в кадастре гражданского оружия ей делать нечего
Виновка это не гражданская а спортивная и в кадастре гражданского оружия ей делать нечего хотябы потому, что отсутствует предохранитель. Лично этот вопрос обсуждал с начальником своего ЛРО когда собирался Зуль 150 покупать.
|
|
комбайнер
|
24-2-2010 19:53
комбайнер
Я же посоветовал порыться! Вот порылся - цитирую:"Положение о ведении и издании государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему. ( утв. постановлением правительства РФ от 21 июля 1998г. N814) п.8 ... Сертификат соответствия является основаниемдля для оборота оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий на территории Российской федерации, за исключением оружия и патронов, поступивших в оборот до 1 января 1994г. КАК ВАМ ПОСЛЕДНЯЯ ФРАЗА. Если это не отменено ,то ваш инспектор рискует попасть в число тех 20% которых собираются сокращать.
|
|
Али-Баба
|
Андрей Юрьевич, зарезервируй за мной. Проговори вопрос с продавцом о возможном для него торге. Спасибо. С ув., Василий.
|
|
Али-Баба
|
Андрей, еще один вопрос: кейс имеется или нет?
|
|
DBoronin
|
Originally posted by Raven1:
"Всплыла" в Самаре МЦ-13, абсолютно новая. Владелец не я.
не ну точно "музейный сторож" такие экспонаты добывает аж диву даешся.. .  респект за сохраненную реликвию. Originally posted by zmey 77:
Дело не в деньгах, а в целесообразности их траты. Ведь за винтовкой надо съездить, устранить внешние признаки неправильного хранения, изготовить и установить базу под ОП, переложить в другую ложу, демонтировать диоптр и установить ДТК, ну как-то так. А теперь возникает вопрос, Рем перестволить не проще? Да и у перестволенного Рема будет отсутствовать сыпь в стволе.
савсем чтоль упал? ктож так с историческими винтовками поступает. Originally posted by zmey 77:
Виновка это не гражданская а спортивная и в кадастре гражданского оружия ей делать нечего хотябы потому, что отсутствует предохранитель. Лично этот вопрос обсуждал с начальником своего ЛРО когда собирался Зуль 150 покупать.
безназницы что там ему в голову взбрело, если винтовка уже числится по ДОКУМЕНТАМ как "карабин охотничий", то не его ума дело кто и когда это написал. У много какого оружия нет предохранителя, в законе говорится что он должен присутствовать если предусмотрен конструкцией. если его конструктор не предусмотрел то значит и "мимо кассы". у меня у самого БК-5 так купленна.
|
|
Али-Баба
|
Originally posted by ALEX-1975:
Если Василий откажется
Нет, Александр, Василий не откажется..
|
|
Али-Баба
|
Originally posted by ALEX-1975:
А нужна то - зачем?
Originally posted by ALEX-1975:
а эта в оригинале и "девочка" ....
Александр, Вы сами ответили на вопрос.
|
|
Raven1
|
Для начала: винтовка вчера нашла нового хозяина. Т.е. - продана.
Originally posted by Питер-1: Что касается МЦ13 - винтовка конечно охрененная и редкая. Спору нет.
Только вот правильно сказано, что в таком состоянии за 2000 баксов, это явно перебор. Продавцу просто надо привести оружие в порядок, или попросить кого, если сам не умеет. Вот тогда можно о чём-то говорить. Ведь и так понятно, что этот ствол тупо выставлен на продажу. Хозяина у этой МЦ нет и никогда не было. 
"Продавец" не будет приводить эту винтовку в порядок. Он отдаст ее такую, какая она есть. В этом есть часть ее ценности. В порядок ее будет приводить новый хозяин. И сложностей в этом нет никаких нет абсолютно! 1.На устранение нарушения покрытия (местное отсутствие воронения, без раковин и ржавчины)необходимо 15 минут времени и пузырек с голубоватой жидкостью от компании Klever(Баллистол, Робла и т.д.)  2. Восстанавливать родную ложу? Убрать царапины и покрыть шеллаком? Не вижу смысла. Ложу надо делать новую, под себя. Originally posted by Питер-1: Ведь и так понятно, что этот ствол тупо выставлен на продажу. Хозяина у этой МЦ нет и никогда не было. 
Эту винтовку "выдернули из печи" - спасли, если сказать проще. Да, у нее хозяина не было, но теперь появился. И эта винтовка будет жить дальше! И никакие Ремы и Манлихеры никогда до нее не дотянутся  По ценообразованию. Сколько сейчас стоит в магазинах России валовый Реммингтон? Около 90 000 руб, что составляет 2250EUR. Так почему эта винтовка должна стоить дешевле? И еще. Такая цена была назначена для того, чтобы она не попала в руки "молодому умельцу", который будет пытаться ставить оптику, сверля эл.дрелью ствольную коробку...
Originally posted by Питер-1:
за 2000 баксов
Не баксов, а EUR.
|
|
|