Комбинированная горизонталка Geco (Густав Геншов и Со) Продано
4-2-2010 12:37
AlexVyazun
Предлагается к продаже в Ростове-на-Дону горизонтальный двойник-комбинашка Geco (Густав Геншов и Со). Таких ружей и в таком состоянии осталось очень немного.
Довоенник, изготовлен в 1936 году. Калибры 16 и 8х57JR. Длина стволов - 650 мм, вес ружья - 3130 гр., вес стволов с цевьем - 1760 гр. Регулируемый нарезной спуск. Сужение гладкого ствола - получок. Перекидной целик 100-200 м. Состояние отличное, нарезы в норме, сохранность цветной калки около 80%, шатов и прочих <прелестей> нет. Плавный спуск, автоматический предохранитель. Ложа пистолетная с выступом под щеку, дерево родное, есть незначительный скол дерева на цевье. Патронник гладкого ствола 67,5 мм, длинный переходной конус, что позволяет стрельбу магазинными патронами с длиной гильзы 70 мм. Ну и пулевой/дробовой самокрут на обрезанной гильзе будет вполне уместен. Обращаю внимание, что калибр нарезного 8х57JR с истинным диаметром пули .318, в то время как более распространенные ныне 8х57JRS имеют истинный диаметр .323, патронами JRS стрелять из двойника нельзя. Тем не менее 8х57JR вполне продаются в магазинах, есть Seller&Bellot, Norma, RWS/Dynamit Nobel, RWS даже выпускает патроны под маркой Geco, это из того ассортимента, что я видел в Р-н-Д. Мой настрел из нарезного - 55 выстрелов чешской полуоболочкой. Цена 120 тыс. руб. Скидки. Иногородним могу предложить снижение цены на стомость проезда до Р-н-Д. Оформление через ЛРО, сделаю сам. |
|
12-2-2010 10:12
AlexVyazun
В таком состоянии и таких лет, подобных ружей практически не осталось.
Цена снижена до 140 т.р. Жду предложения в ПМ, торг также возможен. |
|
15-3-2010 10:11
AlexVyazun
Патрон 8х57 JR за счет своей скорости и энергетики обладает очень широким спектром действия. От мелкой дичи, до средней. Мелочь не рвет. В бумаге оставляет аккуратные, как дыроколом сделаные отверстия, в отличие от 7.62х54R, к примеру.
Цена 130 т.р. |
|
15-3-2010 23:43
BadFox
Интересно есть ли хоть какая то минимальная номенклатура патронов в этом калибре!
|
|
21-3-2010 22:43
Stelok
Чешкие и немецкие.
|
|
6-4-2010 16:28
AlexVyazun
Да, действительно. Чехи, немцы, встречал Норму. В основном 196 гр. полуоболочка или же Вулкан, если у шведов. Ружье в продаже. |
|
8-4-2010 08:06
Алекс66
Странно, что все-еще не купили...
АП отличной комбинахе! |
|
17-4-2010 22:48
AlexVyazun
Ружье в продаже. Патроны в продаже также есть
|
|
20-4-2010 15:36
skitskit
Как у него со сведением стволов? На какую дистанцию пристрелян? Кучность на 50м, 100м?
|
|
20-4-2010 21:57
AlexVyazun
Сведение практически не проверял, потому как гладкой пулей не стрелял, но, если не ошибаюсь, немцы сводят обычно метров на 80. надо порыться на эту тему в литературе...
Поскольку целики постоянный/откидной 100/200 (метров, думаю), наверное на эти дистанции и пристрелян. Стрелял только на 50 м. Стоя с рук 5 шт укладывается в 5-7 см. Но я невеликий стрелок, кто может лучше - прошу! Всем предлагаю раскрыть потенциал ружья  И радовать себя любимого  Цену можно обсуждать. |
|
21-4-2010 07:13
skitskit
Понятно , что немцы сводят.. . А у конкретного экземпляра ? |
|
21-4-2010 08:44
AlexVyazun
А как это проверить в полевых условиях? На стволах маркировки нет, да и не предусмотрено это никакими законами, и заводской информации по довоенному производству вряд ли удастся найти. Подозреваю, что в 1936 году паяли так, как принято было по тем стандартам, тем более, что представленный образец серийный, а не индивидуального заказа. Следы перепайки, к слову, отсутствуют. Да и вообще |
|
21-4-2010 09:16
Gustav
Вы о каком сведении речь ведете? Целик нарезной в двух направлениях регулируется, а для стрельбы из гладкого влет он не нужен - планки достаточно. Центр осыпи если не смещен от стп то и все хорошо.
|
|
21-4-2010 09:41
skitskit
Вот совпадение СТП стволов и есть сведение. Для проверки выстрелить хотя бы на 50 м пулей из гладкого и нарезным по одной и той-же мишени. Если горизонтальный разброс в пределах 5-10см... сведение нормальное. Вертикальный в пределах 10-15см,так как регулируется способом снаряжения и весом пули в гладком. И неважно по чему целиться ,по планке, по целику, главное и при гладком и при нарезном выстреле, одинаково. |
|
2-9-2010 10:00
AlexVyazun
Комбинашка в продаже.
|
|
5-9-2010 17:37
Черномор
Дык мы ж, слава богу, не в Европе... |
|
5-9-2010 20:37
Иваныч Баский
Замечательное ружьё. И калибры самые нужные для ходовой. Сейчас оформляюсь и подбираю комбинашку. Моя мечта-комбинашка с лёгкими стволами с патронником на 65 мм. Но такие финансы поют романсы.
|
|
5-9-2010 22:50
Игорь79
Ап, красивой вещи. Алексею привет!
|
|
6-9-2010 09:28
AlexVyazun
Юр, привет! Да это и понятно Пользуем изо всех сил то, что есть.А есть у нас ГОСТ (или хотя бы заводская методика) отстрела гладких стволов пулей? Сострел пулями актуален и имеет соответствующие методы только для штуцеров.
Будьте добры, дайте ссылочку на такой ГОСТ. Или не несите бред. |
|
6-9-2010 09:30
AlexVyazun
Игорь, привет! От себя таки выложу материалы по отстрелу гладких стволов. Дабы не быть обвиненным в утаивании страниц, выложу предыдущую и последующую. До того идет речь и пристрелке нарезных стволов, с вычислениями, определением СТП и прочим, после того, уже совсем о другом речь. |
|
6-9-2010 16:48
AlexVyazun
Это справочник для индженеров и оружейных мастеров. В нем в том числе и методика отстрела и все остальное приведено.
Вы документально как-то можете подтвердить свои истории? |
|
6-9-2010 16:58
AlexVyazun
А раз Вы хорошо знаете историю, скажите, до какого времени была запрещена охота с нарезным? А то у меня двойник 36 года... книжки вот разные есть 22, 34 годов, сканы журналов охотничьих и сами журналы живьем.. . разных лет.. . только что-то нет ни слова о запрете нарезного. Да из рекламных немецких каталогов нарезное никуда не пропадало. И в книжках этих Бреннеке эта, только в рекламных листках, на задних страницах, на уровне самокрута присутствует. В одной написано, правда, что можно и пулями стрелять из гладкого нормально на 40 метров, максимум 50-60, но вот про сострелку гладких пулями ничего не написали. Или дробь, или нормальные калибры. Не кажется все это странным? |
|
6-9-2010 17:06
AlexVyazun
Вообще Вы теплое с мягким напутали. Не после первой, а после второй. Никто Германию не оккупировал после 1 мировой, если Вы хорошо историю знаете.
|
|
6-9-2010 20:14
Gustav
+1 |
|
6-9-2010 20:23
AlexVyazun
А куда деваться, надо же безграмотность ликвидировать.. .
Хотя лень, конечно
|
|
6-9-2010 23:26
Gennadi1959
А где ещё две сменных пары стволов? Надо полагать были ещё гладкая пара и штуцерная, обозначенные соответственно хххххх/1 и хххххх/2.
|
|
6-9-2010 23:57
Игорь79
|
|
7-9-2010 08:26
AlexVyazun
А я их к ложам от БМки притер и загнал отдельно Не знаю, я их не видел, и предыдущий владелец тоже. Были они или нет, история умалчивает. Ружье в продаже в представленной комплектации. Если бы в нем 3 блока было, вряд ли оно в продажу бы пошло. |
|
10-9-2010 08:47
AlexVyazun
Долго думал, поскольку в свое время усиленно пытался найти этот Ланхагенский тест, на который ссылались на разных форумах. В конце концов нашел вот что - С 1971 года офис компании Brenneke GmbH, имеющей представительства во многих странах мира, находится в городе Лангенхагене (Langenhagen) под Еанновером. Руководство компанией Brenneke GmbH осуществляют прямые потомки Вильгельма Бреннеке. В 1995 году компания отпраздновала своё столетие. В 1995 году открылось представительство компании Brenneke GmbH в США <Brenneke of America>. Номенклатура продукции компании Brenneke GmbH включает в себя пули для гладкоствольного оружия ORIGINAL Brenneke, полуоболочечные пули оригинальной конструкции для нарезного оружия Torpedo Ideal Geschoss (TIG) и Torpedo Universal Geschoss (TUG), патроны для гладкоствольного оружия с подкалиберной пулей RubinSabot, патроны для гладкоствольного оружия с бессвинцовой подкалиберной пулей SuperSabot, высокоточные патроны для спортивной стрельбы из гладкоствольного оружия с уменьшенным зарядом К.О. CleanSpeed, винтовочные патроны с пулей Torpedo Optimal Geschoss (TOG). Некоторые виды продукции Brenneke производятся и реализуются только на территории США. Благодаря совершенной конструкции и технологии изготовления, пули Brenneke для гладкоствольного оружия имеют лучшие на сегодняшний день характеристики стрельбы. Исключительно высокая точность стрельбы является главным достоинством пуль Brenneke. Несколько десятилетий назад, компания Brenneke GmbH для своих пуль установила так называемый <Лангенхаген стандарт> (Langenhagen Standard, англ. ; die Langenhagener Norm, нем.) точности стрельбы, согласно которому поперечник рассеивания в серии из 5 выстрелов на расстоянии 50 м не должен превышать 150 мм. В дальнейшем, по мере совершенствования технологии изготовления пуль, требования были ужесточены, и поперечник рассеивания был уменьшен до 100 мм. С 2004 года пули 12 калибра планируется оснащать пластиковым пыжом улучшенной конструкции B.E.T.Wad (Better Energy Transmission Wad), при этом поперечник рассеивания не должен превышать 50 мм. Указанные характеристики точности стрельбы кажутся недостижимыми не только для гладкоствольных, но и для многих нарезных патронов. Однако результаты стрельбы патронами 12 калибра с пулями Brenneke с пластиковым пыжом свидетельствуют о возможности достижения стабильной точности стрельбы, существенно превышающей показатели <Лангенхаген стандарта>. Даже при использовании пуль Brenneke с <обычным> пластиковым пыжом, реальный поперечник рассеивания при стрельбе различными типами пуль 12 калибра составляет 25:40 мм, причём в каждой серии все пробоины касаются друг друга. Разумеется, указанные результаты стрельбы могут быть достигнуты только при стрельбе квалифицированно снаряженными патронами. При стрельбе патронами, снаряженными пулями Brenneke, необходимо иметь в виду следующие обстоятельства: Необходимо отметить, что сама компания Brenneke GmbH не снаряжает патроны с наиболее популярными пулями для гладкоствольного оружия, предоставляя эту возможность известным производителям патронов. Отдельным производителям патронов компания Brenneke GmbH предоставляет право простановки на коробке с патронами своего всемирно известного товарного знака. Право простановки товарного знака ORIGINAL Brenneke (дубовые листья и три жёлудя) предоставляется известным в своих странах и за рубежом производителям патронов, доказавшим соответствие требованиям <Лангенхаген стандарта>. В этом случае, на коробке с патронами, снаряженными пулями Brenneke, наносятся логотипы двух торговых марок: производителя патронов и ORIGINAL Brenneke. Право простановки товарного знака Brenneke предоставлялось таким всемирно известным производителям патронов, как Akah, Fiocchi, Hubertus, Legia, Prevot, Rottweil, Royal, Seller & Bellot, Super Halcon, Tunet, Viri, Vouzelaud, Winchester и др.
Поэтому вернемся к тому, откуда начали. Богу - богово, Кесарю - кесарево. Штуцеры сводятся и состреливаются пулями. Гладкоствольные стволы пристреливаются дробью. Остальное от лукавого. Самодеятельность, так сказать. С уважением, Алексей. |
|
15-9-2010 10:47
AlexVyazun
Да, такое вполне возможно. Это как на посудомоечных машинках даже наклейки есть о применение Калгонита...
Есть пуля, серьезная вполне, ну вот под ее стандарты товарищи и подгоняют стволы. И рекомендуют, полагаю, стрельбу ей же. Я вот только сомневаюсь, что стрельба остальным разнообразием пуль наших и не наших, хоть как-то будет соответствовать этому тесту. Хотя, при желании, помаявшись с подбором пуль, навесок и способов снаряжения, можно и добиться сносных результатов. Это конечно если не покупать фирменные патроны с Бреннеке ТМ, типа Динамит Нобеля и т.д. А если и эти не покажут результатов, к кому претензии? К патронной фирме, производителю стволов или кривым рукам стреляющего? Но ситуации бывают разные. У меня, например, изумительно летели подкалиберные Гуаланди из Ижа-54-го и Азотовский калиберный "Азот" из Бекаса, но это тот случай, когда пуля подходит стволу или наоборот, кому как нравится. |
|
10-11-2010 11:04
AlexVyazun
Ружье в продаже, о скидках договариваемся
|
|
11-11-2010 06:06
Gustav
Ружье то реально новое. Порадуй народ- выложил мишеньки нареза на сотню с открытого. |
|
7-12-2010 20:12
AlexVyazun
Повешу мишеньки. 100 м с упора. Мишень А3. Полуоболочка S&B. Температура 10 градусов, пасмурно.
 Также снижу цену до 120 тыс. руб. |
|
8-12-2010 06:40
Gustav
Шас тебя растерзают.. . почему не пуляфпулю?
|
|
8-12-2010 07:57
VASaprin
Патрон не подобран. И так фсе понятно.
|
|
8-12-2010 14:48
Gustav
В данном случае, вертикальный разброс и отрывы я бы скорее записал на "кривые руки" стрелка при прицеливании |
|
8-12-2010 16:20
Alexandr78
Столь изящная цветная калка ружей данной марки достигалась весьма интересным способом. Как известно, обычно ,цветная калка производится
путем термообработки металла в среде перенасыщенной углекислым газом путем сжигания костей животных(так делается и по сей день) Угадайте, чьи кости использовались для этого немецкой фирмой ГЕКО вгоды 2й Мировой Войны?? Именно по этому, с тех пор, ни кто не может повторить столь изящный голубовато-саломенный цвет калки. Кстати,мало кто это знает, а скандал имел место! Не простые ружья, правда? |
|
8-12-2010 18:08
onemen
К чему Вы это? Конкретно это ружьё 1936 года.
|
|
10-12-2010 14:40
AlexVyazun
Да, конечно, обычный S&B полуоболочка. RWS есть в магазине, но им не пробовал.
Ну.. . Я лучше не умею, наверное, тут и так уже пока соберешь кучу... "Тут одного пока завалишь.. . запаришься." (с) (В бой идут одни старики) Могу и другие мишени повесить, но там хуже. |
|
10-12-2010 22:41
VASaprin
Ценю откровенность. Для комби вполне нармуль. Белке в глаз 8 мм вроде как никто не шмаляет. Руже вери гуд. Но ведь фсе што гуд, не купишь. Законадательство блин... . |
|
|