Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Продам новый КО 74 РТ цена 170000 г. Тула ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
AffTomatic
12-10-2021 17:20 AffTomatic персональное сообщение AffTomatic
Уважаемые форумчане!
Продам новый КО-74 РТ
Кому интересно - пишите, кому не интересно - не пишите!
калибр 5,45x39
цена 170000

click for enlarge 1920 X 1104 209.8 Kb
click for enlarge 1920 X 538 117.2 Kb
click for enlarge 1920 X 554 121.1 Kb
click for enlarge 1920 X 462 71.4 Kb

edit log

Nikiton
12-10-2021 18:38 Nikiton персональное сообщение Nikiton
Принёс попкорн и пиво.
Интересно же!
Nikiton
12-10-2021 20:24 Nikiton персональное сообщение Nikiton
Коллекционеры 3 года назад по полтосу купили.
На свой, уже после подорожания, я даже чек выкладывал, и оставались ещё. И не нужно было никому.
Да и сейчас, похоже, тоже...

edit log

Лесник_81
12-10-2021 21:48 Лесник_81 персональное сообщение Лесник_81
quote:
Изначально написано Pulsar N:
Без подкола и в порядке апа: в чем 'прикол'?

Здесь нормальный трёхосный УСМ - исключающий выстрел при недозакрытом затворе, в отличие от сайги, где 2 оси.
Ну и соответственно этот девайс легче вепрей, где также есть варианты с 3 осями.

В остальном дело субъективное - покупать или нет.
За такую цену я бы не купил. Тысяч за 50 было бы интересно.

Clonus
12-10-2021 22:12 Clonus персональное сообщение Clonus
quote:
Originally posted by Лесник_81:

выстрел при недозакрытом затворе, в отличие от сайги, где 2 оси.


интересно, как это выглядит? Я вот сколько не пытался добиться вышенаписанного эффекта на своей сайге, так и не смог этого сделать, потому как не получается с точки зрения конструкции это провернуть.

Вообще, что бы сравнивать сайгу 030 и АК-74М, нужно знать из чего конкретно сделана сайга, потому как сталь там явно не та, что используется в армейском оружии. Наклеп на курках, треснутые коробки, треснутые затворные рамы в районе соединения с газовым поршнем, наклеп на задней стенке, куда приходится удар затворной рамы, это все не единичные случаи с сайгами. если хотя бы просто взять крышку ствольной коробки сайги и АК-74, то окажется, что разница в весе чуть ли не в два раза в сторону сайги, это опять же говорит о том, что вместо стали хорошего качества как на АК, на сайге используют более дешевую железяку, но для придания прочностных характеристик крышка получается более тяжелая.

Лесник_81
12-10-2021 23:29 Лесник_81 персональное сообщение Лесник_81
quote:
Изначально написано Clonus:
интересно, как это выглядит? Я вот сколько не пытался добиться вышенаписанного эффекта на своей сайге, так и не смог этого сделать

Я всё хочу записать видео, да всё не досуг.
Ибо у меня есть и сайга и КО-74.
Как сделать? Элементарно - вставляете макет патрона в магазин, магазин в сайгу - досылаете в патронник - отводите за рукоятку затворную раму в любое среднее положение - жмете спускоковой крючок
Итог - "выстрел".
На КО-74 и трехосных вепрях (и сайге-9) выстрела не происходит.

quote:
Изначально написано Clonus:
Вообще, что бы сравнивать сайгу 030 и АК-74М, нужно знать из чего конкретно сделана сайга, потому как сталь там явно не та

Да, плюс вопрос материалов открытый. По крайней мере на сайгах от 2019+ годов качество явно упало...
Clonus
14-10-2021 16:17 Clonus персональное сообщение Clonus
quote:
Originally posted by Лесник_81:

отводите за рукоятку затворную раму в любое среднее положение - жмете спускоковой крючок
Итог - "выстрел".


ну вот и попробуйте) Сделайте это без крышки ствольной коробки, так нагляднее будет, за одно увидите что это технически невозможно, так как курок ударит по выступу затворной рамы, а не по бойку.
Лесник_81
14-10-2021 20:05 Лесник_81 персональное сообщение Лесник_81
quote:
Изначально написано Clonus:
курок ударит по выступу затворной рамы, а не по бойку.

Блажен кто верует в двух осные сайги
хват 77
14-10-2021 20:31 хват 77 персональное сообщение хват 77
Здравствуйте!
Штифт присутствует?
Настрел?
Andrey96
14-10-2021 20:54 Andrey96 персональное сообщение Andrey96
На втором фото видно штифт
AffTomatic
15-10-2021 13:15 AffTomatic персональное сообщение AffTomatic
quote:
Изначально написано хват 77:
Здравствуйте!
Штифт присутствует?
Настрел?

Штифт есть.
Известный настрел 3+3.

edit log

Clonus
15-10-2021 20:32 Clonus персональное сообщение Clonus
quote:
Originally posted by Лесник_81:

Блажен кто верует в двух осные сайги


при чем тут вера? специально взял свою сайгу и проверил при открытой крышке.
Paradise777
15-10-2021 21:37 Paradise777 персональное сообщение Paradise777
за 50000 конечно он стоить не будет, но за 70-80 подумал бы и приехал...
не решился тогда в Тулу поехать, теперь жалею.
Dima Piter
6-11-2021 01:20 Dima Piter персональное сообщение Dima Piter
.
GUN1928
6-11-2021 04:46 GUN1928 персональное сообщение GUN1928
Блин, я бы, наверное, взял себе ещё один...

А можно фото штифта поближе (похоже, у меня более аккуратно визуально сделано всё)?

mdn528
6-11-2021 12:14 mdn528 персональное сообщение mdn528
quote:
Originally posted by GUN1928:

Блин, я бы, наверное, взял себе ещё один...


И на фронт
Dima Piter
12-11-2021 18:45 Dima Piter персональное сообщение Dima Piter
quote:
Originally posted by mdn528:

И на фронт



Если призовут на фронт ,то он не в радость будет ! 😐 Хватит нам фронтов и революций, баста - исчерпали лимит ! А без фронтов такой калашмат у немногих имеется .

edit log

mdn528
12-11-2021 19:31 mdn528 персональное сообщение mdn528
quote:
Originally posted by Dima Piter:

такой калашмат у немногих имеется


У меня есть И аура у него особенная, приятно его в руки брать.
GUN1928
18-11-2021 05:12 GUN1928 персональное сообщение GUN1928
quote:
Изначально написано mdn528:

У меня есть И аура у него особенная, приятно его в руки брать.

Подтверждаю! Отменная вещь! Один из самых любимых стволов в коллекции.

gtx47
18-11-2021 16:52 gtx47 персональное сообщение gtx47
quote:
Originally posted by Лесник_81:

Я всё хочу записать видео, да всё не досуг.
Ибо у меня есть и сайга и КО-74.
Как сделать? Элементарно - вставляете макет патрона в магазин, магазин в сайгу - досылаете в патронник - отводите за рукоятку затворную раму в любое среднее положение - жмете спускоковой крючок
Итог - "выстрел".
На КО-74 и трехосных вепрях (и сайге-9) выстрела не происходит.


Все уже записано до Вас. Причем на официальном канале производителя как Сайги, так и АК-74. Разжевано и доказано, что это бред. Автоспуск для автоогня и к безопасности отношения не имеет.


Макс1
18-11-2021 17:49 Макс1 персональное сообщение Макс1
quote:
Originally posted by gtx47:
Все уже записано до Вас. Причем на официальном канале производителя как Сайги, так и АК-74. Разжевано и доказано, что это бред. Автоспуск для автоогня и к безопасности отношения не имеет.

Вот это как раз ошибка, при всём уважении к Георгию Губичу, отстаивающему текущие интересы Концерна по выпуску гражданской двухосной Сайги

Смотрим НСД:

click for enlarge 1491 X 1112 186.3 Kb

Михаил Тимофеевич Калашников со своим коллективом сделал такую многоходовую защиту не просто так, а на основе тщательнейших армейских испытаний автомата. В тепличных условиях тира этой проблемы нет (что и показывает Губич), а вот при тряске или когда ствол автомата направлен под углом вверх (что часто требуется в городских боях и горно-холмистой местности) - выстрел возможен, т. к. затвор с ударником может выйти из-под выступа рамы. Плюс ненужный холостой спуск курка ведёт к потере времени и снижению боеспособности солдата - ему придётся заново передергивать затворную раму (это тоже отмечалось в результатах испытаний).

Насколько помню, двухосная Сайга появилась в своё время, как требование американцев для экспортных карабинов. Кстати, по этой же причине был убран автоспуск у карабинов Тигр. А позже было просто дорого и невыгодно менять технологический процесс. Вот отсюда весь сыр-бор и идёт

При этом тот же "Молот" без проблем выпускает карабины на трёх осях, да и КО74 и Сайга 9х19 тоже с ними и никаких проблем не вызывают.

edit log

SkySurf
18-11-2021 19:15 SkySurf персональное сообщение SkySurf
quote:
Изначально написано Макс1:

Вот это как раз ошибка, при всём уважении к Георгию Губичу, отстаивающему текущие интересы Концерна по выпуску гражданской двухосной Сайги

Смотрим НСД:

Вы разницу между "предотвращение спуска курка" и "предотвращение выстрела" в упор игнорируете? В боевом оружии спуск курка при недозакрытой раме = осечка, естественно это надо предотвращать =)

Макс1
18-11-2021 19:57 Макс1 персональное сообщение Макс1
quote:
Originally posted by SkySurf:
Вы разницу между "предотвращение спуска курка" и "предотвращение выстрела" в упор игнорируете? В боевом оружии спуск курка при недозакрытой раме = осечка, естественно это надо предотвращать =)

А вы читать написанное умеете? Или только до картинки? В том и дело, что при армейских испытаниях были и выстрелы, о чём было и в протоколах испытаний и в книгах Калашникова и Малимона
Лесник_81
18-11-2021 23:57 Лесник_81 персональное сообщение Лесник_81
quote:
Изначально написано Макс1:
А вы читать написанное умеете?

Не, ты что - они Губичу верят. Вот он ж видео запилил

Видел я это видео кстати уже давно, улыбнулся от такого нескрытого продвижения

Если смотреть видео любителей бамп-фаера, то как минимум можно увидеть НАГЛЯДНО как достаточно часто патрон не попадает в патронник. Причем это не только и не столько у наших - это и у американцев в том числе.
Но раз у Губича не случилось такого, значит принимаем на веру, угу

edit log

Макс1
19-11-2021 00:23 Макс1 персональное сообщение Макс1
Всему миру отлично известно, что автомат Калашникова - очень надёжное и неприхотливое оружие. Тем не менее, по результатам многолетней эксплуатации появилась целая таблица "Возможные задержки и неисправности автомата при стрельбе и способы их устранения".

При этом 80-90% гражданских стрелков ни разу в жизни даже не сталкивались со многими из этих задержек. Однако, совершенно очевидно, что это не даёт им права утверждать, что подобные задержки - выдумки и мифы

edit log

SkySurf
19-11-2021 07:23 SkySurf персональное сообщение SkySurf
quote:
Изначально написано Макс1:

А вы читать написанное умеете? Или только до картинки? В том и дело, что при армейских испытаниях были и выстрелы, о чём было и в протоколах испытаний и в книгах Калашникова и Малимона

Я то умею - что выделили, то и прочёл. А вот софистика и словоблудие - явно не мой конёк. Приведите теперь цитау из Калашникова-Малимона о том, что в результате этих выстрелов появился автоспуск, а не была произведена доработка хвостовика рамы.

Не нравится видео Губича - в чём проблема? Запилите своё собственное с непопадающими в патронник патронами, выстрелами с недозакрытым затвором и прочей дичью. Просмотров будет ещё больше. Это же блин "совершенно очевидно". =)

mdn528
19-11-2021 09:52 mdn528 персональное сообщение mdn528
На Ютубе есть видео ресурса "Темныш"(Алексей Деменков) , он подробно все показывает и рассказывает про 2-х и 3-х осевую системы. Посмотрел видео, у себя на КО 74 попробовал и для себя пришёл к следующему выводу: механизм автоспуска является дополнительной гарантией исключающей выстрел при незакрытом затворе, и это же конечно плюс для механизма с 3-мя осями.

edit log

Bened1ct
19-11-2021 11:23 Bened1ct персональное сообщение Bened1ct
Сейчас наверное не найду ссылку, но если найду - добавлю.

Была информация о случаях выстрела при не до конца закрытом затворе на двухосевой сайге. Курок сначала ударился о выступ незакрытого затвора, потом двигаясь вперед вместе с затвором "дожал" и ударник, энергии хватило для накола капсюля. Затвор в это время полностью не закрылся. Гильзу подуло возле донца, выбивали шомполом потом разбирались как такое вышло.

КО-74 тот что в продаже конечно красавчик Хочу.
170 конечно, ИМХО, излишне, дороже моего продающегося АУГа!. Который кстати, тоже с "тремя осями" и в перспективе может то же, что и КО-74

energyzer
27-11-2021 23:32 energyzer персональное сообщение energyzer
quote:
Мне даже интересно стало - а как может подуть донце гильзы при частично закрытом затворе?
Если затвор закрывается, хотя бы частично, то патрон уже весь в патроннике - другого там быть не может. И раме нужно пройти еще около 10 мм, чтобы курок мог дотянуться до хвостовика затвора.
Если же патрон еще не в патроннике, а, следовательно, не остановился и не зашел проточкой за зуб выбрасывателя, то и наколоть капсюль такого патрона невозможно - ударник до капсюля не дотянется.


Изначально написано Bened1ct:
Курок сначала ударился о выступ незакрытого затвора, потом двигаясь вперед вместе с затвором "дожал" и ударник, энергии хватило для накола капсюля. Затвор в это время полностью не закрылся. Гильзу подуло возле донца, выбивали шомполом потом разбирались как такое вышло.


Как курок может удариться о выступ незакрытого затвора? Когда затвор не закрыт, курок не может дотянуться до его хвостовика. Затвору мешает сантиметр стали затворной рамы.

Вы вообще видели устройство автомата хотя бы на картинке?

Bened1ct
28-11-2021 07:56 Bened1ct персональное сообщение Bened1ct
ОписАлся. Выступ рамы, конечно.
Устройство знаю, "АК" в разных версиях на руках имею.
energyzer
1-12-2021 00:22 energyzer персональное сообщение energyzer
А как "описка" повлияла на физику процесса?
Курок, который сопровождает раму при движении, не способен пробить капсюль. Это раз.
Если хвостовик рамы позволил курку дотянуться до хвостовика затвора - затвор уже полностью закрыт. Это два.
Лесник_81
1-12-2021 02:26 Лесник_81 персональное сообщение Лесник_81
quote:
Изначально написано energyzer:
Вы вообще видели устройство автомата хотя бы на картинке?

Устройство двух-осного автомата? Именно автомата?
Покажите, интересно.
Bened1ct
1-12-2021 09:30 Bened1ct персональное сообщение Bened1ct
quote:
Originally posted by energyzer:

не способен пробить капсюль. Это раз.


Вот это как раз спорно, что не способно. Скорость + инерция + стечение других обстоятельств. На каких патронах сие было - не указано.
В любом случае того видео не нашел, подтвердить свои слова, его цитирующие, не могу. Имеете свое мнение - имейте, мне монописсуально.
energyzer
2-12-2021 12:53 energyzer персональное сообщение energyzer
quote:
Изначально написано Лесник_81:

Устройство двух-осного автомата? Именно автомата?
Покажите, интересно.

Предложу Вам идею для доказательств Вашей правоты.

Если изделие без оси шептала автоспуска опасно и может давать выстрелы (взаимодействием бойка и капсюля) с незапертым затвором при срыве курка, то, при извлечении первой оси со всем на ней висящим, по Вашей логике автомат(карабин) при заряжании начнет стрелять до израсходования патронов.
Удалите спусковой крючок, оставив только курок. Ну и на видео снимите, как двухосный карабин будет строчить автоматом или стрелять с незапертым затвором. Там ведь априори перехвата курка не будет. 

Лесник_81
2-12-2021 14:43 Лесник_81 персональное сообщение Лесник_81
quote:
Изначально написано energyzer:
Предложу Вам идею для доказательств Вашей правоты.

Вы лучше покажите двух-осный автомат Калашникова.
Это ж какое интересное чудо техники.
Не скрывайте!
Горобец
3-12-2021 09:47 Горобец персональное сообщение Горобец
quote:
Originally posted by Лесник_81:

Вы лучше покажите двух-осный автомат Калашникова.
Это ж какое интересное чудо техники.
Не скрывайте!


слово "срач" пишется без мягкого знака.
Лесник_81
3-12-2021 13:54 Лесник_81 персональное сообщение Лесник_81
quote:
Изначально написано Горобец:
слово "срач" пишется без мягкого знака.

Очень емкое наблюдение, а где узрели то?
energyzer
3-12-2021 20:53 energyzer персональное сообщение energyzer
У вас, к слову, по моим предположениям, было 3 варианта.
1. Пойти по пути предложения, провести эксперимент, доказать всем, что я катастрофически ошибаюсь.
2. Пойти по пути предложения, провести эксперимент, доказать себе, что Вы катастрофически ошибаетесь.
3. Слиться, не отходя "от кассы".

Жаль, что Вы выбрали 3 вариант. Но он был наиболее вероятен. Гадить в комментариях и плодить теории заговора проще, чем подняться и доказать.

Лесник_81
4-12-2021 00:42 Лесник_81 персональное сообщение Лесник_81
quote:
Изначально написано energyzer:
Жаль, что Вы выбрали 3 вариант.

Тут жаль другое - что тот, кто делает дырки в рамах возомневает себя оружейным конструктором того изделия, где он пилит дырки.
SkySurf
4-12-2021 14:54 SkySurf персональное сообщение SkySurf
quote:
Изначально написано Лесник_81:

Я всё хочу записать видео, да всё не досуг.
Ибо у меня есть и сайга и КО-74.
Как сделать? Элементарно - вставляете макет патрона в магазин, магазин в сайгу - досылаете в патронник - отводите за рукоятку затворную раму в любое среднее положение - жмете спускоковой крючок
Итог - "выстрел".
На КО-74 и трехосных вепрях (и сайге-9) выстрела не происходит.

После того, как вы дошлёте патрон, автоспуск уже отработает, и "отведя за рукоятку затворную раму в любое среднее положение" вы его обратно не активируете - спуск произойдёт и на КО-74, и на Сайге-9.
В следующий раз проверяйте на практике то, что у вас в голове всплыло, прежде чем на форум писать.


Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Продам новый КО 74 РТ цена 170000 г. Тула ( 1 )