Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
ППС-43 охотничий под 9х19 Luger (изучение спроса) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Oldguns
24-10-2018 19:50 Oldguns
первое сообщение в теме:
!!! Всем изьявившим желание купить карабин выслал на почту вcю необходимую информацию, если письма вам не пришло, напишите в личку или на info@oldguns.ru!!!

Здравствуйте!

Карабин охотничий самозарядный ППС43-О

ООО "Московская оружейная компания" предлагает вашему вниманию охотничий карабин на базе пистолета-пулемета Судаева в калибре 7.62х25 Tokarev и 9х19 Luger, приклад складной. В сложенном положении спуск блокируется.

В стандартном комплекте - карабин, магазин, чехол, паспорт.

Цена составит 100 000 руб в том случае если наберется минимум 20 желающих на данный карабин.
Донором будет ППС польского производства начала 50-х годов.

Данное предложение создано с целью максимального удешевления конечной продукции, по многочисленным просьбам трудящихся.

Карабин доступен в калибре
9*19 Luger и
7.62*25 Tokarev

Заявки на приобретение пишите на info@oldguns.ru

click for enlarge 1280 X 853 44.0 Kb
click for enlarge 1280 X 853 41.8 Kb
click for enlarge 1280 X 853 46.6 Kb



edit log

Oldguns
26-10-2018 17:05 Oldguns
quote:
Изначально написано Nikiton:

Не исключено, что их из СХП переделывать будут.

Такой вариант рассматривется, но пока преобладают другие варианты.

quote:
Изначально написано Nikiton:

Никто в здравом уме не будет менять ствол на оружии, если он "менее точный, чем новый" или "массовое производство".

А зачем по вашему люди тигры перестваливают, зачем за это отдают порой 2 цены тигра?

Oldguns
26-10-2018 17:06 Oldguns
quote:
Изначально написано Dima Piter:
52042698

Нету, и конструктивно поместить ее туда очень трудно да и надо ли.

Nikiton
26-10-2018 17:33 Nikiton
quote:
Originally posted by Oldguns:
А зачем по вашему люди тигры перестваливают

Это явно не наш случай. С ППС минуты ловить?
Я готов купить с оригинальным стволом, особенно если отсутствие необходимости делать новый ствол снизит стоимость.

Oldguns
26-10-2018 17:43 Oldguns
quote:
Изначально написано Nikiton:

Это явно не наш случай. С ППС минуты ловить?
Я готов купить с оригинальным стволом, особенно если отсутствие необходимости делать новый ствол снизит стоимость.

Стоимость может снизить только количество желающих приобрести ППСы

Eugene3177
26-10-2018 18:11 Eugene3177
До 50 вписался бы. Дороже точно нет.
Banzik
26-10-2018 18:14 Banzik
quote:
Originally posted by Eugene3177:

До 50 вписался бы. Дороже точно нет


Плюсую. Причём, много...

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

MisterTwister
26-10-2018 18:55 MisterTwister
За 50 - 60 т.р. тоже купил бы.
Dima Piter
26-10-2018 19:08 Dima Piter
quote:
Originally posted by Oldguns:

Стоимость может снизить только количество желающих приобрести ППСы




Давайте посчитаемся .
Все , кто за пару дней существования темы проявил интерес к ППС-43
С реальными и не очень пожеланиями по цене .

1)Лесник_81 (интерес)
2)MalmihMM
3)LARKIN. A
4)ждан (интерес)
5)Ринат812 (интерес)
6)Dima Piter (интерес 70-80)
7)llia
8)ССК
9)Frayman (интерес)
10)NikeTT (интерес)
11)bdm2009 (интерес)
12)Artykl (интерес калибр 9/19)
13)Totti 1812 (интерес до 25)
14)sastev (интерес до 50 )
15)alex3506 (интерес до 25)
16)Anton_M (интерес до 25)
17)САЙГОН700 (интерес до 50)
18)goblin (интерес)
19)The_Judge (интерес до 60 желательно с родным стволом)
20)YORE26 (интерес)
21)Nikiton (интерес 70-80 желательно с оригинальным стволом)
22)Eugene3177 (интерес до 50)
23)Banzik (интерес до 50)
24)MisterTwister (интерес 50-60)
25)rodope
26)Dog_Of_War (интерес до 50)
27)VERP (интерес до 50)
28)Ender (интерес калибр 9/19)
29)User Name1987 (интерес до 60)

edit log

ARTI999
26-10-2018 19:11 ARTI999
вся проблема россии что всехотят отбить за день все вложения
вам не кажеться что если продать 200 за 40 тр чем 20 за 100тр
The_Judge
26-10-2018 19:35 The_Judge
Меня тогда тоже запишите, до 60 руб, но я обеими руками за родной ствол.
Banzik
26-10-2018 19:51 Banzik
quote:
Originally posted by Dima Piter:

23)Banzik (интерес до 50)


Подтверждаю. Если будут по полтоссу, возьму, можете ловить на слове.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

rodope
26-10-2018 20:06 rodope
Давайте посчитаемся.
Что-то себя в списке не обнаружил.
Dima Piter
26-10-2018 20:10 Dima Piter
quote:
Originally posted by rodope:

Давайте посчитаемся.
Что-то себя в списке не обнаружил.

Уже в списке .

Dima Piter
26-10-2018 20:19 Dima Piter
quote:
Originally posted by ARTI999:

вся проблема россии что всехотят отбить за день все вложения
вам не кажеться что если продать 200 за 40 тр чем 20 за 100тр

Я тоже заинтересован в невысокой цене , но нужно быть реалистами .
По 40 т.р., ИМХО ,нереально .

20-25 исходник (столько стоит СХП ?)+ перествол + сертификация + запчасти и работа по устанению автоогня и блокировки УСМ при разложенном прикладе + упаковка + некая сумма заложенная на гарантийный ремонт и неудачные эксперименты (брак)
Еще в статье расходов аренда помещений , электричество ,транспортные расходы , амортизация оборудования и налоги с прибыли после продажи .
Это себестоимость .

+ 50% минимум к этому - прибыль от мероприятия .

Вы бы стали модернизировать , предположим , самокаты за 10 т.р. электроприводами за 5 т.р. и продавать эти электросамокаты дешевле 25 т.р. ?

Иначе нет смысла этим заниматься , ибо будет как в анекдоте :
Еврей на рынке продает вареные яйца.
- Хаим, почем ты продаешь вареные яйца?
- По десять рублей.
- А покупаешь?
- По десять.
- Так зачем тебе все это надо?
- Во-первых, я при деле, а во-вторых, кушаю бульон.

Прошу простить за флуд


edit log

Dog_Of_War
26-10-2018 20:24 Dog_Of_War
В принципе интересно. Но как и большинство, возьму только если до 50 тр
User Name1987
26-10-2018 20:26 User Name1987
Если цена всё таки будет не более 60тр, то я участвую, но только с родным стволом.
А почему вместо того чтобы перестволивать, не поставить кримметку по типу как на ВПО 135?
Это не дешевле?

edit log

Ender
26-10-2018 20:56 Ender
Я тоже проявлял интерес, правда в 9х19, но если за 50, то взял бы и патронов на оставшиеся накупить можно
Nikiton
26-10-2018 21:15 Nikiton
quote:
Originally posted by Dima Piter:
21)Nikiton (интерес 70-80)

Желателен оригинальный ствол.

Nikiton
26-10-2018 21:17 Nikiton
quote:
Originally posted by Banzik:
ОСК-88

а СВТ, в приличном состоянии, так и остались под стотыщ

Banzik
26-10-2018 21:24 Banzik
quote:
Originally posted by Nikiton:

Желателен оригинальный ствол


Автоматы-то всё же послужившие-таки, видимо. Хоть и без критического настрела, но штатными стальными шомполами ч/з дуло раздрызганы бойцами на отъебись, тов. старшина, сцуко, ибо спать (жрать) хочу, от души.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Dima Piter
26-10-2018 21:34 Dima Piter
Originally posted by Dima Piter:

Я тоже заинтересован в невысокой цене , но нужно быть реалистами .
По 40 т.р., ИМХО ,нереально .


Оружие - товар спицыфичный, общерыночные законы, разумеется, на него распространяется, но усё-таки...
Помню, лет 10 тому назад тут же, на этой площадке распространялись стенания по СВТ. Редкие владельцы за свои весьма усталые ОСК-88 под свист и улюлюканье здешней публики заламывали цены под стотыщ, и как только их не поносили! И что? Сёдни их по двадцатке, абсолютно нульцовых, не купил только ленивый, накушались все. Для особых гурманов, ненавистников кримтребований, Олег (немогупридумать) года три как сертифицировал их практически в нетронутом состоянии и выложил здесь ажно... по пятьдесят! Причом, на отбор.
Я к тому, что по сотке лично я перебьюсь. А по 50 - велкам! Ибо исторической разницы м/у упомянутыми СВТ (АВТ) и ППС, индо в 2 (!) раза, не усматриваю. Надо к сему добавить ИМХО.


СВТ , конечно , историческое оружие .
Но габариты , мощный патрон , проблемы с перезарядом ...
Лично мне эта винтовка нравится в разы меньше ППС 43 ,ИМХО .
Они в разных классах и сравнивать их не корректно , но выбирая между парой- тройкой СВТ и одним ППС - я бы выбрал последний


click for enlarge 1920 X 1080 178.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 147.4 Kb
 x
click for enlarge 1920 X 1080 204.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 224.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 177.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 124.8 Kb

Banzik
26-10-2018 21:36 Banzik
quote:
Originally posted by Nikiton:

а СВТ, в приличном состоянии, так и остались под стотыщ


Смотря что называть "приличным" состоянием. А опосля наплыва всевозможных СВТ-О, КО СВТ, КО-40 и пры в складском состоянии, многим, даже самым заядлым СВеТоводам, стало как-то уже не до него. Хотя если даже чисто теоретически предположить наличие оригинальной ранней именно СВТ (не путать с АВТ!) в складском сохране, да ещё и подольского, скажем, завода (во что лично я не поверю даже под ея мушкой) то мона просить и не стотыщ. Но, повторюсь, это исключено.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Banzik
26-10-2018 21:43 Banzik
quote:
Originally posted by Dima Piter:

СВТ , конечно , историческое оружие .


Факт. Рад, что согласны.
quote:
Originally posted by Dima Piter:

Но габариты , мощный патрон , проблемы с перезарядом ...


Мне, как ценителю истории, пох на эти параметры. История от этого не изменится. Допускаю, бабахерам это критично, но им-то зачем историчность данного экземпляра? Оне так и пишуть: мол, дайте нам 9Х19 Para, да побольше и подешевше.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Nikiton
26-10-2018 22:29 Nikiton
quote:
Originally posted by Banzik:
не путать с АВТ!

Вот именно.
"Наелись" все медногорскими АВТ 44 г.в.
А СВТ как не было, так и нет.

ToulouseLautrec
26-10-2018 22:51 ToulouseLautrec
quote:
Изначально написано Dima Piter:

Я тоже заинтересован в невысокой цене , но нужно быть реалистами .
По 40 т.р., ИМХО ,нереально .

20-25 исходник (столько стоит СХП ?)+ перествол + сертификация + запчасти и работа по устанению автоогня и блокировки УСМ при разложенном прикладе + упаковка + некая сумма заложенная на гарантийный ремонт и неудачные эксперименты (брак)
Еще в статье расходов аренда помещений , электричество ,транспортные расходы , амортизация оборудования и налоги с прибыли после продажи .
Это себестоимость .

+ 50% минимум к этому - прибыль от мероприятия .


я примерно так же прикинул но сто, для меня, многовато.
если организаторы что нибудь оптимизируют или наберут больше объема и опустят до пятидесяти я возьму .

alex3506
26-10-2018 23:57 alex3506
По 50 подпишусь. Поаа морально не определился в 7.62 или 9.19. Возможно что с родным стволом возьму оба варианта и 7.62 и 9
Oldguns
27-10-2018 00:31 Oldguns
Отвечу кратко на ряд вопросов


На данном этапе предлагается только по 100 до 50 цена не упадет даже теоретически.
Калибр только 7.62*25.
9*19 пока даже не рассматривается
Ствол будет новый.
Исходите из этой информации, друго не будет.

Gustav78
27-10-2018 03:23 Gustav78
Продажа возможна только в Златоглавой? Приобрести в других регионах реально?
Banzik
27-10-2018 05:24 Banzik
quote:
Originally posted by Oldguns:

Исходите из этой информации, друго не будет.


А на каком из имеющихся предприятий: ВПО "Молот", "Молот Армз", "Калашников" и др., будет производиться переделка? Ведь как я понимаю, производственной базы для изготовления дудок "с нуля" какого-нибудь кооператива им. Клары Цеткин может оказаться недостаточно. Хотя, сдаётся мне, я всё же угадал, что вы просто собираетесь приобретать бланки у тех, у кого их выпуск уже налажен, да? И полагаю, вашим потенциальным клиентам так же будет интересно, что это будут за стволы: резанные, холодно-/ горячекованные, или, быть может, дорнированные? Не смею учить вас, но, устраивая соцопрос, стоит всё же предполагать возникновение самых различных, даже неожиданных вопросов, не так-ли?
quote:
Originally posted by Nikiton:

А СВТ как не было, так и нет

А их, живых-то ещё, в природе не осталось, так, считанные единицы, остальные вымерли.
----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

edit log

Ender
27-10-2018 08:32 Ender
quote:
Originally posted by Oldguns:

На данном этапе предлагается только по 100 до 50 цена не упадет даже теоретически


Подскажите тогда пожалуйста, то-есть сейчас нужно 20 человек которые купят ППС по 100тр, и точка. Так сказать пробная партия. Но так как люди интересуются, и Вы более или менее понимаете свои затраты и возможную прибыль, то думаю будет многим интересно, если наберется например 50 человек, какая будет цена, например 99999, 100 человек - 99998 и так далее, при выходе на 1000 желающих - ну минимум 90тр например. Просто возможные покупатели будут понимать, что готовы отдать те же 50тр ну максимум 60, а минимальная цена 90тр. Всё всем понятно и разошлись, остались только те кто готов отдать именно эти 90-100тр. и уже будет список реально желающих, из которых, по традиции потом останется ещё половина, которые реально готовы отдать деньги и ждать, потом от этой половины останется ещё половина, которые дождутся и купят, можете посмотреть как раньше проходили такие мероприятия например в травматическом.
goblin
27-10-2018 09:31 goblin
Кстати, реальные замечания.
При цене менее 100тысяч, круг покупателей будет гораздо больше, чем при цене 100тыс.
Dima Piter
27-10-2018 11:11 Dima Piter
Пересмотрел несколько видео на ютуб по теме стрельбы из ППС 43.
И разочарование ... У них случаются неперезаряды .
Один из роликов :

https://www.youtube.com/watch?v=EHIo2OIfpjA

Это бракованный (изношенный?) ППС или они все такие надежные ?

RAYnew
27-10-2018 11:19 RAYnew
quote:
Изначально написано goblin:
Кстати, реальные замечания.
При цене менее 100тысяч, круг покупателей будет гораздо больше, чем при цене 100тыс.

Конечно, по 50 тыщ купят больше. Но, напомню - СВТ и ППШ по 20+ тыщ, торговали ТРИ ГОДА. И в общем, они как бы, еще не кончились. При том, что тираж был , как раз, максимум, 3-4 тыщи изделий, каждого(а по факту меньше).
ППС - штука специфическая. И для долгой, упорной и прицельной стрельбы(т.е. лютого бабахерства) предназначен не так чтобы. Без перчаточки не постреляете Легкий и удобный - это таскать и бегать, а вот СТРЕЛЯТЬ - тяжелые и кондовые, почему-то лучше.
Так что, ТС-у нет смысла пересчитывать тираж на сотни изделий. Их и за год не раскупят, а денежки-то он вложит СВОИ. А скока резервистов из темы, по факту, окажутся не готовы выкупить в нужный момент?
И имхо, дешевых исторических хотелок уже не будет. Халява от МО давно закончилась, остались "рыночные отношения".
RAYnew
27-10-2018 11:24 RAYnew
quote:
Изначально написано Dima Piter:
Пересмотрел несколько видео на ютуб по теме стрельбы из ППС 43.
И разочарование ... У них случаются неперезаряды .
Один из роликов :

https://www.youtube.com/watch?v=EHIo2OIfpjA

Это бракованный (изношенный?) ППС или они все такие надежные ?

В этом ролике капитально переделанный ППС. Он стреляет не с "заднего шептала"! Т.е. туда вкрячен какой-то усм, стрельба идет с закрытого затвора. ПРичин для косяков там может быть масса, начиная с качества патронов и заканчивая багами этой переделки.
В общем, к предлагаемым ППС этот ролик никаким боком. А глючат у некоторых одаренных блогеров даже калаши

карамурза
27-10-2018 13:36 карамурза
quote:
Изначально написано Oldguns:
Здравствуйте!

Карабин охотничий самозарядный ППС43-О

ООО "Московская оружейная компания" предлагает вашему вниманию охотничий карабин на базе пистолета-пулемета Судаева в калибре 7.62х25 Tokarev, приклад складной. В сложенном положении спуск блокируется.

В стандартном комплекте - карабин, магазин, чехол, паспорт.

Цена составит 100 000 руб в том случае если наберется минимум 20 желающих на данный карабин.
Донором будет ППС польского производства начала 50-х годов.

Данное предложение создано с целью максимального удешевления конечной продукции, по многочисленным просьбам трудящихся.

Заявки на приобретение пишите на info@oldguns.ru




За ТАКИЕ деньги он не нужен!

Totti 1812
27-10-2018 14:42 Totti 1812
Если бы не фраза о том, что данное предложение создано с целью максимального удешевления..

Математика и подход, наверное, следующие: берем охолощенный ппс за 20 тр, меняем ствол, делаем блокировку приклада, исключаем авто огонь, на выходе имеем себестоимость в районе 40-50 тр, продаем за 100 тр и зарабатываем на 20 штуках 1 млн руб.

Это менее затратно по времени и первоначальному капиталовложению, чем заработать тот же миллион выпустив 40 экземпляров и продав их по 75 тр за штуку.

Подход правильный. Без иронии скажу спасибо за то, что появится возможность купить в коллекцию ппс, пусть и польский, послевоенный и с новым стволом.
Чем больше моделей оружия, тем лучше. Есть возможность выбора.

Но себе такой не куплю за 100 тр., как и ко74. Т.к. Довольствуюсь ппш за 25 тр и АКМом за эти же 25 тр. Те морально я обеими рукам.за новинку, но рублем не поддержу. А 20 человек по всей стране, которые купят его за обозначенную сумму, возможно, и найдутся.

DREY
27-10-2018 15:36 DREY
quote:
Изначально написано Totti 1812:
Если бы не фраза о том, что данное предложение создано с целью максимального удешевления..

Математика и подход, наверное, следующие: берем охолощенный ппс за 20 тр, меняем ствол, делаем блокировку приклада, исключаем авто огонь, на выходе имеем себестоимость в районе 40-50 тр, продаем за 100 тр и зарабатываем на 20 штуках 1 млн руб.

Это менее затратно по времени и первоначальному капиталовложению, чем заработать тот же миллион выпустив 40 экземпляров и продав их по 75 тр за штуку.

Подход правильный. Без иронии скажу спасибо за то, что появится возможность купить в коллекцию ппс, пусть и польский, послевоенный и с новым стволом.
Чем больше моделей оружия, тем лучше. Есть возможность выбора.

Но себе такой не куплю за 100 тр., как и ко74. Т.к. Довольствуюсь ппш за 25 тр и АКМом за эти же 25 тр. Те морально я обеими рукам.за новинку, но рублем не поддержу. А 20 человек по всей стране, которые купят его за обозначенную сумму, возможно, и найдутся.

Такая цена от того, что в стране очень много продвинутых менеджеров. Они способны посчитать себестоимость и что, не маловажно, прибыль.
А сами то за 10 тыр. блокировку усм сделаете?

DREY
27-10-2018 15:53 DREY
Особенно радуют манагеры, непременно учитывающие такие важные параметры производства, как:
- сборка изделий в гараже при керосинке (дрова зимой ваще халява, елки в лесопарках еще растут). Минус аренда, коммуналка и электричество;
- использование рабского труд таджиков и бомжей (московские помойки ломятся от еды, кормежка почти бесплатная). Минус з/п и социалка;
- использование каменных орудий труда. Минус расходники и комплектуха для оборудования.
- тайная реализация продукции (зачем органам лро лишняя информация. Минус сертификация и налоги.
Totti 1812
27-10-2018 16:17 Totti 1812
Приемлемое ценообразование, когда делает завод. Большую партию. Мелко серийное артельное производство обходится дороже. Понятно всем.
Да, и так уж повелось, что хочется срубить много и сразу, тк риски, что будет завтра с платежеспособностью и востебованностью - трудно прогнозируемые.
Я отозвался на этот опрос, высказал свое мнение, ни к чему никого не призывая, поэтому МНЕ не надо задавать вопросы и делать за меня выводы. Каждый решает сам за себя.

edit log

Totti 1812
27-10-2018 16:34 Totti 1812
Да, и в то, что этот проект не коммерческий, извините, не верится. Выпустить 20 стволов, договориться с производством, найти нужные детали, пройти сертификацию и заработать на этом 5 тр. Цель в этом? Те этот проект только ради уважения и почета покупателей?
Мусолить дальше не вижу смысла. Свою точку зрения высказал. Без сарказма -рад что рынок оружия пополняется новыми моделями. За 100 тысяч не куплю.
С уважением ко всем мнениям.

Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
ППС-43 охотничий под 9х19 Luger (изучение спроса) ( 3 )