Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Продам СВМ КО 91\30 Ижевск калибр 7, 62x54 цена 24000 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Zasalamel
4-7-2018 10:31 Zasalamel
quote:
Изначально написано RAYnew:

Армейских снайперов, реально воевавших- я точно не перерасту
Там точность стрельбы - даже не на первом месте. Маскировка, умение обнаружить цель, определить дистанцию и поразить с первой попытки - совсем не то, что бацкать в бумажку на стрельбище
Да и до их умения стрелять - ни времени, ни ресурсов, мне не хватит
Мне надо попасть в гонг до 300 метров да в кабасика с засидки так, чтобы лёг на месте. Вот и все мои задачи Их эта винтовка даже "из коробки" способна выполнить!

Не, я не о навыках снайперов в комплексе, а, прежде всего, об их навыках точно стрелять на приличных для СВМ дистанциях. Кстати, в гонг каких размеров у вас задача попадать с 300м? Ну а "кабасику" из СВМ разве не вполне достаточно будет экспансивной или полуоболоченной пули от 7,62х54, даже если не по месту?

RAYnew
4-7-2018 10:40 RAYnew
quote:
Изначально написано Zasalamel:

Не, я не о навыках снайперов в комплексе, а, прежде всего, об их навыках точно стрелять на приличных для СВМ дистанциях. Кстати, в гонг каких размеров у вас задача попадать с 300м? Ну а "кабасику" из СВМ разве не вполне достаточно будет экспансивной или полуоболоченной пули от 7,62х54, даже если не по месту?

На снайперские курсы отбирали людей с уже определенным уровнем подготовки, до которого я и в молодости не дотянул(не успел, ДОСААФ наш прикрыли) Т.е. они на старте умели больше, чем я - на пике формы.
Гонги у меня 15см и 30см(примерно). Малый - пользую под ППШ до 60-70 метров, большой -на 100м и дальше, для всего остального.
На 300м в такой гонг СВМ "из коробки", без танцев с бубном, попадает даже барнаулом достаточно уверенно.
Кабась - скотина по живучести уникальная. То, что только экспансивка-полуоболочка - однозначно. Но попадание не по месту - уже гемморой.
Видел тушки, убежавшие за 300-400 метров в лес при том, что начисто вынесены легкие, в хлам - печень и вдрызг кишки. Но уше так, что нашли только утром, с собакой.
Это для меня не вариант А чтобы упал на месте - или под ухо или зона сердца или позвоночник. Размер зон - в любом случае, 5-10см в диаметре максимум. Ну или нужен "оверкилл".
Подогнал другу сьерру гейм кинг. Про цену не спрашивайте
Кабасик на полста кил - с 80 метров полный оверкилл, при попадании тупо в грудь. Но товарищ ругается. Передок у кабана просто как гранатой порван Мясо, кричит, на деревьях вокруг поляны висело Преувеличивает, но кушать спереди факт, было нечего
Так что тут нужна точность и пуля, дающая обширный раневой канал, но желательно без адских гематом. Которые дают легкие пули со скоростью свыше 800м.с.

Zasalamel
4-7-2018 11:16 Zasalamel
quote:
Изначально написано RAYnew:

На снайперские курсы отбирали людей с уже определенным уровнем подготовки, до которого я и в молодости не дотянул(не успел, ДОСААФ наш прикрыли) Т.е. они на старте умели больше, чем я - на пике формы.
Гонги у меня 15см и 30см(примерно). Малый - пользую под ППШ до 60-70 метров, большой -на 100м и дальше, для всего остального.
На 300м в такой гонг СВМ "из коробки", без танцев с бубном, попадает даже барнаулом достаточно уверенно.
Кабась - скотина по живучести уникальная. То, что только экспансивка-полуоболочка - однозначно. Но попадание не по месту - уже гемморой.
Видел тушки, убежавшие за 300-400 метров в лес при том, что начисто вынесены легкие, в хлам - печень и вдрызг кишки. Но уше так, что нашли только утром, с собакой.
Это для меня не вариант А чтобы упал на месте - или под ухо или зона сердца или позвоночник. Размер зон - в любом случае, 5-10см в диаметре максимум. Ну или нужен "оверкилл".
Подогнал другу сьерру гейм кинг. Про цену не спрашивайте
Кабасик на полста кил - с 80 метров полный оверкилл, при попадании тупо в грудь. Но товарищ ругается. Передок у кабана просто как гранатой порван Мясо, кричит, на деревьях вокруг поляны висело Преувеличивает, но кушать спереди факт, было нечего
Так что тут нужна точность и пуля, дающая обширный раневой канал, но желательно без адских гематом. Которые дают легкие пули со скоростью свыше 800м.с.

О как! Не охотник, поэтому не знал. Однако хорошо видел, что делает полуоболочка 30-06 на дистанции 100м с пластиковой бутылкой, наполненной водой и песком. Свежи также в памяти недавние рассказы хорошего знакомого (армейского снайпера-профессионала) о том, как и с каким результатом в Сирии г-да боевички пользовали охотничьи полуоболочки калибра .308Win...
Оказывается выходит, чтоб покушать "кабасика" - действительно: кроме точности и предложить ему нечего
На охоту приглашают регулярно, но вечная эта нехватка времени... всё же как-нибудь соберусь - буду знать, спасибо!

RAYnew
4-7-2018 16:36 RAYnew
quote:
Изначально написано Zasalamel:

О как! Не охотник, поэтому не знал. Однако хорошо видел, что делает полуоболочка 30-06 на дистанции 100м с пластиковой бутылкой, наполненной водой и песком. Свежи также в памяти недавние рассказы хорошего знакомого (армейского снайпера-профессионала) о том, как и с каким результатом в Сирии г-да боевички пользовали охотничьи полуоболочки калибра .308Win...
Оказывается выходит, чтоб покушать "кабасика" - действительно: кроме точности и предложить ему нечего
На охоту приглашают регулярно, но вечная эта нехватка времени... всё же как-нибудь соберусь - буду знать, спасибо!

Ну да Ибо тут противоречие - для добычи мяса, надо чтобы пуля максимально щадяще дырявила тушку. Но это снижает эффективность "остановки на месте". А то, что валит шоком от гидроудара сразу и на месте - мяса на выброс идет дофига.
Собственно, поэтому у "профи" и очень опытных стрелков набирает популярность карабин-болтовка под 7.62х39.
ОН до 100м имеет достаточно энергии, а при правильной пуле - точности за глаза, чтобы даже на 100 метров попасть "в глаз".
Чех в этом калибре из коробки, стреляет у людей барнаулом 1-1.5 минуты.
Уже знаю человека, который с сербскими патронами с такого за сезон взял 2 медведов. Два выстрела - две тушки на месте, никто не бегал.
Один четко в башню, второй- за ухо, позвоночник. Тут оверкилл не нужен, важно попасть куда надо И хватит за глаза.
Короче, охота - там много заморочек и тонкостей! Ну и плюс, в каждом регионе и компании - свои стереотипы и предпочтения.

edit log

Zasalamel
5-7-2018 09:27 Zasalamel
quote:
Изначально написано RAYnew:

Ну да Ибо тут противоречие - для добычи мяса, надо чтобы пуля максимально щадяще дырявила тушку. Но это снижает эффективность "остановки на месте". А то, что валит шоком от гидроудара сразу и на месте - мяса на выброс идет дофига.
Собственно, поэтому у "профи" и очень опытных стрелков набирает популярность карабин-болтовка под 7.62х39.
ОН до 100м имеет достаточно энергии, а при правильной пуле - точности за глаза, чтобы даже на 100 метров попасть "в глаз".
Чех в этом калибре из коробки, стреляет у людей барнаулом 1-1.5 минуты.
Уже знаю человека, который с сербскими патронами с такого за сезон взял 2 медведов. Два выстрела - две тушки на месте, никто не бегал.
Один четко в башню, второй- за ухо, позвоночник. Тут оверкилл не нужен, важно попасть куда надо И хватит за глаза.
Короче, охота - там много заморочек и тонкостей! Ну и плюс, в каждом регионе и компании - свои стереотипы и предпочтения.

Интересная затея болтовка под автоматный патрон. Сербские патроны - повышенной мощности? И всё же, с 7,62х39 на мишу... хм... как-то необычно, как минимум...

RAYnew
5-7-2018 15:14 RAYnew
quote:
Изначально написано Zasalamel:

Интересная затея болтовка под автоматный патрон. Сербские патроны - повышенной мощности? И всё же, с 7,62х39 на мишу... хм... как-то необычно, как минимум...

В США это давно хит сезона Дешево и сердито. У них это "короткая русская тридцатка" зовется
Не, сербы не мощнее. У сербов пулька интересная. Полуоболочка, 8 грамм. Но форма пули -ближе к пуле от макаровского патрона, тупоголовая, округлая. Дырку пробивает- от сквозняка помереть можно. И при этом, в силу не шибко большой скорости, пол-тушки в гематому и костяной фарш не превращает. Офигенный патрон, метров до 70-80. Сам такие взял, пробовал.
Но сейчас у нас их на показ нету, оставшиеся 10 штук берегу для охоты.
Кстати, Молот грозился в конце года выпустить "Горностая" - болтовка под 7.62х39. Она у них по плану, вообще под 5 разных патронов в этом типоразмере будет. Включая 5.45 и 6.5 грендель.
click for enlarge 500 X 375  45.2 Kb

Zasalamel
6-7-2018 09:47 Zasalamel
quote:
Изначально написано RAYnew:

В США это давно хит сезона Дешево и сердито. У них это "короткая русская тридцатка" зовется
Не, сербы не мощнее. У сербов пулька интересная. Полуоболочка, 8 грамм. Но форма пули -ближе к пуле от макаровского патрона, тупоголовая, округлая. Дырку пробивает- от сквозняка помереть можно. И при этом, в силу не шибко большой скорости, пол-тушки в гематому и костяной фарш не превращает. Офигенный патрон, метров до 70-80. Сам такие взял, пробовал.
Но сейчас у нас их на показ нету, оставшиеся 10 штук берегу для охоты.
Кстати, Молот грозился в конце года выпустить "Горностая" - болтовка под 7.62х39. Она у них по плану, вообще под 5 разных патронов в этом типоразмере будет. Включая 5.45 и 6.5 грендель.

А наша полуоболочка барнаульская хуже сербской?
С болтовкой 7,62х39 - тема, давно б уже сделали. Сложного ведь ничего, никакой автоматики, считать даже ничего не надо... Ну Бог даст - сделают, будет всем счастье. так, гладишь, и патрон снайперский 7,62х39 изладят...

RAYnew
6-7-2018 14:01 RAYnew
quote:
Изначально написано Zasalamel:

А наша полуоболочка барнаульская хуже сербской?
С болтовкой 7,62х39 - тема, давно б уже сделали. Сложного ведь ничего, никакой автоматики, считать даже ничего не надо... Ну Бог даст - сделают, будет всем счастье. так, гладишь, и патрон снайперский 7,62х39 изладят...

Беда нашей полуоболочки - стальная оболочка
В итоге - на 39-м патроне, далее 50 метров она может не раскрыться вообще, а при попадании в кость - фрагментируется на ошметки оболочки и куски свинца.
А для качественного "прилёта" нужно иметь классический "грибок" при работе по мясу, с максимальным сохранением веса и максимальным увеличением диаметра.
Сербские "тупоголовики" в этом плане - обалденно хороши. Дырка как от пули 20-го калибра в мясе!
А что БПЗ, что ТПЗ полуоболочка - нуу... работают. На 50-60м в принципе, нормально. Но могут и просто шилом проскочить.
Не стабильны и не идеальны, увы. Можно доработать. Но лучше - заменить. Для охоты много патронов-то не надо.

edit log

Zasalamel
6-7-2018 15:31 Zasalamel
quote:
Изначально написано RAYnew:

Беда нашей полуоболочки - стальная оболочка
В итоге - на 39-м патроне, далее 50 метров она может не раскрыться вообще, а при попадании в кость - фрагментируется на ошметки оболочки и куски свинца.
А для качественного "прилёта" нужно иметь классический "грибок" при работе по мясу, с максимальным сохранением веса и максимальным увеличением диаметра.
Сербские "тупоголовики" в этом плане - обалденно хороши. Дырка как от пули 20-го калибра в мясе!
А что БПЗ, что ТПЗ полуоболочка - нуу... работают. На 50-60м в принципе, нормально. Но могут и просто шилом проскочить.
Не стабильны и не идеальны, увы. Можно доработать. Но лучше - заменить. Для охоты много патронов-то не надо.

Ясно. Интересно. А экспансивные если, не лучше полуоболочки?

RAYnew
6-7-2018 15:45 RAYnew
quote:
Изначально написано Zasalamel:

Ясно. Интересно. А экспансивные если, не лучше полуоболочки?

Наши - опять же, из дубовой железки. Хотя, в теме про охоту с 7.62х39 не раз писали те, кто такими успешно валил кабасиков и лосей.
В очень плотной тушке кабана, такая пуля сминает нос и частенько идет боком, а то и кувырком. Это очень способствует результату Но опять же - до 60-80 метров. дальше может сквозануть шилом.
Мое личное мнение - оружие под 7.62х39 прекрасно работает по копыту до 70-80 метров. Дальше - или для профи или для очень уверенных в себе. Я бы дальше 80 метров однозначно предпочел 308 или 54-й патрон и хорошенько выцелить. особенно, если оружие-патроны - наши
Тот же сербский патрон, если почитать на сайте производителя его параметры, по траектории сопряжен до 100 метров с обычным, с 8-ми граммовой пулей. Но он существенно быстрее теряет энергию!
Поэтому накоротке, до 50-60 м - он реально, кувалда и дыры пробивает будь здоров, а вот дальше - лучше полуоболочка традиционной формы
А вот скажем, сьерра HPBT, весом что-то около 11 грамм, знакомый охотник хвалил. Отменно точно с болта у него летят и до 200 метров лося брал уверенно, падали или сразу или через 15-20 метров, если чуток не так попал. Но по кишкам - пофигу, чем. Устанешь бегать, говорил

У меня с прошлого года, уже идея-фикс. Взять болт в 39-м патроне.
Но то их не было, то футбол накрывал, то вот пятую - закрыл на сайгу 5.45. Которая мне, откровенно говоря, нафиг не нужна оказалась.
так что теперь - сначала придется избавиться от ненужной сайги, т.к. дурацкое ограничение в 5 единиц не перепрыгнуть.
Да и сайга 5.45, вроде как сжился, пару тыщ настрелял, бьет неплохо... вроде жалко в утиль сдавать, а продать такую у нас - почти дохлое дело, кроме спорта она никуда не нужна, в принципе.
В общем, бойтесь своих желаний

edit log

Zasalamel
9-7-2018 09:47 Zasalamel
quote:
Изначально написано RAYnew:

Но опять же - до 60-80 метров. дальше может сквозануть шилом.


Интересно, почему так? Вроде бы, по идее, чем дальше цель, тем меньше энергия пули, и меньше вероятности пройти навыход...

Да и сайга 5.45, вроде как сжился, пару тыщ настрелял, бьет неплохо... вроде жалко в утиль сдавать, а продать такую у нас - почти дохлое дело, кроме спорта она никуда не нужна, в принципе.
В общем, бойтесь своих желаний
[/QUOTE]

Да ну, с чего бы? У каждой стрелялки есть свой почитатель. Просто, может, долго продавать придётся...

RAYnew
9-7-2018 10:08 RAYnew
quote:
Изначально написано Zasalamel:
Интересно, почему так? Вроде бы, по идее, чем дальше цель, тем меньше энергия пули, и меньше вероятности пройти навыход...

Да ну, с чего бы? У каждой стрелялки есть свой почитатель. Просто, может, долго продавать придётся...

Парадокс промежуточного патрона Твердая оболочка наших пуль плюс скорость ниже 650м.с. - и нет "раскрытия в грибок". Точнее, есть только при достаточном сопротивлении среды, а это есть не всегда.
А вот прошить навылет- дури еще более чем достаточно. такая пуля на 300 метров гарантированно стальную каску дырявит, проверяли

А я уже кидал обьявление, "продаю сайгу 5.45" до футбола. При том, что новая 35 тыр, я вешал за 20, а там одного обвеса (планка, квадрейл, ручка САА, дульник) - на десятку примерно. Плюс доп.магазины.
И - тишина... калибр реально, нужен в спорте и для "диванного спецназа".
В остальном - он далек от универсальности 7.62х39, выбор патронов - около нуля, в сравнении с 7.62х39 опять же.
В итоге, занимает строчку - выкинуть жалко, продать геморойно.
Хотел же брать сайгу 7.62, да вот повелся на уговоры Теперь жалею.
И в итоге взята сайга 7.62х39 и СВМ. Вот это перекрыло всё, на 100% по моим хотелкам и задачам.

edit log

Zasalamel
9-7-2018 11:26 Zasalamel
quote:
Изначально написано RAYnew:

Парадокс промежуточного патрона Твердая оболочка наших пуль плюс скорость ниже 650м.с. - и нет "раскрытия в грибок". Точнее, есть только при достаточном сопротивлении среды, а это есть не всегда.
А вот прошить навылет- дури еще более чем достаточно. такая пуля на 300 метров гарантированно стальную каску дырявит, проверяли

А, вот теперь дошло. Ну тогда 7,62х54 полуоболочка на томпаке в помощь, та раскроется точно

quote:
Изначально написано RAYnew:

А я уже кидал обьявление, "продаю сайгу 5.45" до футбола. При том, что новая 35 тыр, я вешал за 20, а там одного обвеса (планка, квадрейл, ручка САА, дульник) - на десятку примерно. Плюс доп.магазины.
И - тишина... калибр реально, нужен в спорте и для "диванного спецназа".
В остальном - он далек от универсальности 7.62х39, выбор патронов - около нуля, в сравнении с 7.62х39 опять же.
В итоге, занимает строчку - выкинуть жалко, продать геморойно.
Хотел же брать сайгу 7.62, да вот повелся на уговоры Теперь жалею.
И в итоге взята сайга 7.62х39 и СВМ. Вот это перекрыло всё, на 100% по моим хотелкам и задачам.

Блин, жаль такую выкидывать. Вот рука прям не поднялась бы... Для каких-нибудь "тактиков" и "практиков" штука - золотое дно! Спрошу у своих, может, кто приколется...

RAYnew
9-7-2018 17:54 RAYnew
quote:
Изначально написано Zasalamel:
А, вот теперь дошло. Ну тогда 7,62х54 полуоболочка на томпаке в помощь, та раскроется точно

Блин, жаль такую выкидывать. Вот рука прям не поднялась бы... Для каких-нибудь "тактиков" и "практиков" штука - золотое дно! Спрошу у своих, может, кто приколется...


Ну да. Но отучественной полуоболочки в томпаке... хм...
Хотя, новосиб, в общем-то неплохо раскрывается в этом калибре. Не сьерра, конечно, но кое-что. Разрешат релод - буду вместо БПЗ оболочки 11.3 грамма пихать сьерру сравнимого веса. Вот это будет "мухобойка" та еще

А спросите Другое дело, что спецсвязь сейчас не в помощь, а ехать в Питер специально за копеечной сайгой- дороговато выйдет.
Тем более, народ "тонким хромом" запугали. А у меня как раз исп. 08, из первых. Правда, две известные мне сайги прожили уже одна около 10 тыщ, вторая - 5-6 тыщ, полет нормальный.
Трехлинейка, однако, позволяет куда шире смотреть на мир

Zasalamel
10-7-2018 10:27 Zasalamel
quote:
Изначально написано RAYnew:

А спросите Другое дело, что спецсвязь сейчас не в помощь, а ехать в Питер специально за копеечной сайгой- дороговато выйдет.
Тем более, народ "тонким хромом" запугали. А у меня как раз исп. 08, из первых. Правда, две известные мне сайги прожили уже одна около 10 тыщ, вторая - 5-6 тыщ, полет нормальный.
Трехлинейка, однако, позволяет куда шире смотреть на мир

Спрошу. Ну а Питер - прекрасный город, туда и просто так сгонять не грех (ездил влёгкую и не единожды). А уж вдобавок ещё и за оружием - прям премиум-поездка! Сам съездил бы влёт (и заякориться есть где в Питере), но АК-образные - не моё.
Тогда мне на вотсап (номер в профиле) скидывайте фотографии и цену.
Трёхлинейка - да, товар более гибкий.

RAYnew
10-7-2018 12:10 RAYnew
quote:
Изначально написано Zasalamel:

Спрошу. Ну а Питер - прекрасный город, туда и просто так сгонять не грех (ездил влёгкую и не единожды). А уж вдобавок ещё и за оружием - прям премиум-поездка! Сам съездил бы влёт (и заякориться есть где в Питере), но АК-образные - не моё.
Тогда мне на вотсап (номер в профиле) скидывайте фотографии и цену.
Трёхлинейка - да, товар более гибкий.

Вотсапфоф и прочей хрени не имею Даже телефон - примитивная звонилка
Фоты могу если что, на мыл.
Трехлинейка на вторичке, имхо, в цене падать уже не будет. Только если по дефектам и состоянию. А вот б.у. сайги... ценности в них нету, а денег у народа больше не стало.

  всего страниц: 3 :  1  2  3