Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Карабин АКТ-40, изучение спроса ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123456789101112
ВИО
2-10-2017 21:08 ВИО первое сообщение в теме:
Доброго времени суток всем!

Представляем образец карабина Токарева, изготовленный на базе СВТ-О (она же АВТ-40). Карабин изготовлен по "классическому" образцу, описанному в справочнике Александра Борисовича Жука. Хотя рассматривались и другие, имеющиеся "в природе" экземпляры.

В настоящее время есть возможность изготовить небольшую партию таких карабинов (10 - 30 единиц).

Стоимость готового изделия - 78 000 рублей.
Кронштейн, оптика и ремень в комплект не входят и представлены для лучшего раскрытия экстерьера карабина.

ТТХ:
Калибр - 7,62х54R
Емкость магазина - 10 патронов.
Длина карабина 1040 мм.
Длина ствола - 450 мм.

Крим.метка в стволе есть, "её не может не быть!"
В предлагаемом варианте она, как у ВПО 136.
В готовом экземпляре - штифт сильно за патронником, что обусловлено "донором" - СВТ-О от ЗиД.

Карабин в целом получился довольно удобным, легко управляемым.
Шумный, не без этого. Но, как ни странно, при укорочении ствола рассеивание пуль уменьшилось.

Если количество желающих приобрести карабин наберется более десятка, то станет возможным немного снизить стоимость.

Так же можем рассмотреть изготовление карабина из имеющихся на руках СВТэшек.

С уважением,
ВИО.
click for enlarge 1920 X 1280 112.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 87.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 91.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 162.8 Kb

edit log

Andrey_64
7-11-2018 06:54 Andrey_64
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Как видите, всё работает

это пока работает..
с таким обрЭзом испытания никто не проводил, объяснения проблемы в посте gross kaput #48 и в моем #83
изделие отличается сильно от оригинала и абсолютно не соответствует конструкторскому решению Фёдора Васильевича Токарева по своим техническим параметрам
click for enlarge 1150 X 510 107.8 Kb

edit log

Andrey_64
7-11-2018 07:21 Andrey_64
quote:
Изначально написано RAYnew:
А если серьезно - никакой пользы и преимуществ такой карабин не дает. А вот безвозвратная порча немногих оставшихся в живых и находящихся в гражданском обороте СВТ-АВТ - дело черное и неблагодарное.
Ладно бы из ммг и СХП, с новодельными стволами восстанавливали. Честь и хвала, вернули к жизни.
А портить труды Токарева, превращая винтовки в "современные обрезы"...

так же полностью поддерживаю!
технически безграмотный обрЭз, легкий коммерческий трюк, не более..

Andrey_64
7-11-2018 07:26 Andrey_64
quote:
Изначально написано ВИО:
Параметры автоматики регулируются специально придуманным Токаревым регулятором...

не только! прочитайте посты gross kaput и мои..
Ваше изделие далеко от технического решения Токарева, не нужно вводить покупателей в заблуждение
Или Вы это делаете по причине Вашей технической безграмотности ?

Andrey_64
7-11-2018 07:35 Andrey_64
quote:
Изначально написано ВИО:
Так же можем рассмотреть изготовление карабина из имеющихся на руках СВТэшек.

вот если только..
в случае полной утраты стволом кучности, как вариант не отправлять на утилизацию, а попробовать обрезать
но, опять же, гарантии, что кучность восстановится никакой нет
У СВТ/АВТ, в следствии наличия ДТК, особых проблем с расшорканностью пульного выхода не наблюдается и редко кто скручивает гайку ДТК для чистки

mokus
7-11-2018 07:50 mokus
Уже рассмотрели вопрос изготовления карабинов из имеющихся на руках ПП Томпсонов - ответ неутешительный - жадность
V_k_p
14-11-2018 21:18 V_k_p
quote:
Originally posted by Andrey_64:

изделие отличается сильно от оригинала


Ну вы то же не правы.
Это один из вариантов. Причем ранних. 34 года. Потом Токарев сдвинул газоотвод по типу СВТ. В остальных моделях у всех! Расстояние от газоотвода до дульного среза стандартное как у СВТ или АВТ. На рабочем компе есть фото Токарева и на столе у него именно с АВТ-надульником карабина.
Так же есть НСД по карабину Токарева. Тоже с расстоянием как у СВТ.
Давление можно обыграть уменьшив газоотводное отверстие.Посмотрите стволы АРок. Чем короче ствол тем меньше газоотводное отверстие. И нечего у них не рушится.


click for enlarge 1280 X 441 69.6 Kb
click for enlarge 650 X 147 11.2 Kb

Нижний карабин подарен в 40 е начальнику тульского обкома. Цветные фото найдете в интернете при желании из музея.
Нсд по карабинк то же скачивается.
Фото с Токаревым найти то же можно но я выложу
click for enlarge 800 X 1132 135.5 Kb
click for enlarge 800 X 1132 130.5 Kb

edit log

V_k_p
14-11-2018 23:02 V_k_p
quote:
Изначально написано gross kaput:

Длинна ствола СВТ 620 мм, расстояние от обреза до отверстия 110мм т.е. путь пули до отверстия будет 620мм - 110 - 54 = 456мм , длинна ствола новодельного карабина 450 считаем по той-же формуле получается 286 мм до газоотвода - вот эти цифры и смотрим на графике. Кстати в РС на АКТ указана длина ствола 468мм.

А зачем минусуете гильзу?
Мы же не путь пули считаем.
Или ее скорость
Давление начинается от донца гильзы а не от пульного входа.
По вашему расчету в патроннике давление = 0 и эта часть ствола не учитывается.
Не правильно.
Когда пуля находится у газоотводного отверстия длина ствола под давлением равна
620-110=510 а у карабина 450-110=340 а не 286 как у Вас. На этом расстоянии по вашему же графику кривая пологая и разница значительно сокращается.
Да и не слышал я о развалившихся кучи чешских переделок в СКТ

edit log

Andrey_64
15-11-2018 00:03 Andrey_64
quote:
Изначально написано V_k_p:
Это один из вариантов. Причем ранних. 34 года. Потом Токарев сдвинул газоотвод по типу СВТ. В остальных моделях у всех! Расстояние от газоотвода до дульного среза стандартное как у СВТ или АВТ. На рабочем компе есть фото Токарева и на столе у него именно с АВТ-надульником карабина...
Нижний карабин подарен в 40 е начальнику тульского обкома. Цветные фото найдете в интернете при желании из музея.

В Туле был, экземпляр видел и сфотографировал для себя (пардон за качество)
click for enlarge 1707 X 1280 224.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 216.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 213.6 Kb

Так о том и речь, что ранний карабин отличается от того, что пытались сваять потом, вот и говорю, что "далёк от конструкторского решения Токарева". От него требовали "унификацию с СВТ", но испытания такие варианты не проходили. Про это указывается и в том абзаце текста, который Вы сами привели
click for enlarge 612 X 659 81.0 Kb

edit log

V_k_p
15-11-2018 00:31 V_k_p
quote:
Originally posted by Andrey_64:

Так о том и речь, что ранний карабин отличается от того, что пытались сваять потом, вот и говорю, что "далёк от конструкторского решения Токарева"


Унифицировал то то же Токарев это его решение. То же конструкторское.
Andrey_64
15-11-2018 00:40 Andrey_64
quote:
Изначально написано V_k_p:
Унифицировал то то же Токарев это его решение. То же конструкторское.

оно такое же конструкторское, как предлагаемое коммерческое )
под давлением тех.задания на унификацию
а здесь в Теме, от коммерческой инициативы, не более

главное мы ведь все поняли - унифицированный вариант на испытаниях сыпался

немогупридумать
15-11-2018 00:47 немогупридумать
Братцы! Я на своём полувеку повидал с десяток оригинальных карабинов Токарева. И скажу одно: они практически все разные! Такое ощущение, что пилили их как Бог на душу положит. Кстати, много АКТ 41 года производства, т.е. они стреляли автоматом! И уже в 41-м. Единственно о чём жалею, что не обратил внимания, сколько метров на прицеле. Но на вскидку, он такой же, как и на свт. Но не уверен на все 100. Так что, пилили стандартные свт, и это давно понятно. И странно, что не напилили больше. Видно, муторное и бесполезно-пантовое это было дело. Видел подарочные свт, наверно, пилили по просьбе самих награждаемых. Для охоты они удобнее.
немогупридумать
15-11-2018 00:49 немогупридумать
Я вот обязательно закажу этот обрез, карабины они завсегда красивее. Представляю грохот выстрела и медведь с кучей дерьма от страха
Andrey_64
15-11-2018 00:55 Andrey_64
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Братцы! Я на своём полувеку повидал с десяток оригинальных карабинов Токарева. И скажу одно: они практически все разные! Такое ощущение, что пилили их как Бог на душу положит. Кстати, много АКТ 41 года производства, т.е. они стреляли автоматом! И уже в 41-м. Единственно о чём жалею, что не обратил внимания, сколько метров на прицеле. Но на вскидку, он такой же, как и на свт. Но не уверен на все 100. Так что, пилили стандартные свт, и это давно понятно. И странно, что не напилили больше. Видно, муторное и бесполезно-пантовое это было дело. Видел подарочные свт, наверно, пилили по просьбе самих награждаемых. Для охоты они удобнее.

так с этим никто и не спорит.., и разные, и удобнее..
мало того, для охоты может и ресурса будет достаточно если на "1" держать

просто покупатель должен понимать, что такой укороченный унифицированный вариант был, но не дошел даже до полевых испытаний
А причина как раз в большой нагрузке на механизмы газоотвода, запирания, коробку..

В предлагаемом варианте эти проблемы, насколько я понял, никто решать и не собирался, но они есть и этого не нужно скрывать.
Если продавец даст гарантию на 3 тысячи выстрелов, например, то для охоты чего бы и не взять.
ИМХО, если не даст гарантии, то цена высоковата

немогупридумать
15-11-2018 00:59 немогупридумать
Я не уверен в том, что конструкция как то кардинально была слабее, чем изначально. Не даром я написал, что подавляющее число коротышей было в автоматическом режиме. Если бы был риск преждевременного разрушения, автоогонь убрали бы со всех переделанных винтовок. Но это не было сделано. Значит, скорость отката кардинально не поменялась.
немогупридумать
15-11-2018 01:01 немогупридумать
И не забывайте, что карабины дарились небожителям, а не Ваньке из Новободуново. И конструктор головой отвечал за безопасность новых владельцев. Да и в Чехии не слышал, что б кому то затвор в лоб прилетел.

edit log

Andrey_64
15-11-2018 01:03 Andrey_64
на ранних остов затвора тяжелее, как минимум, рукоятки массивнее
кроме как расстояниями и диаметрами отверстий Токарев, видимо, "играл" и массой подвижных частей
не могу утверждать достоверно, но по некоторым фото ранних и экспериментальных экземпляров и задние части коробки бывали разными
немогупридумать
15-11-2018 01:08 немогупридумать
Ничего он не играл. Подавляющее количество переделок это обычные свт в прошлой жизни. И про затвор первый раз слышу, что они отличались по весу и размерам. Вы ничего не путаете?
А диаметр дырки сейчас рассчитать труда не составит. Явно она будет поменьше

edit log

Andrey_64
15-11-2018 01:09 Andrey_64
формой рукояти точно отличались, если нагуглю фото, то вставлю сюда, вообще в Сети видел

Ну, вот, например.., тот же известный источник
"Фёдор Васильевич Токарев и его оружие"
Чумак Руслан http://litresp.ru/chitat/ru/%D...v-i-ego-oruzhie

click for enlarge 791 X 718 78.5 Kb

edit log

немогупридумать
15-11-2018 01:16 немогупридумать
Это уже эксперименталки. Там и газоотвод другой, и надульник, и маркировка. А подавляющее большинство стандарт
немогупридумать
15-11-2018 01:20 немогупридумать
Посмотрел график на 3-ей странице. Давление на 620 не сильно отличается от давления на 470 мм. В принципе и дырку можно обычную сверлить
всего страниц: 12 : 123456789101112

Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Карабин АКТ-40, изучение спроса ( 5 )