Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Карабин АКТ-40, изучение спроса ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123456...9101112
ВИО
2-10-2017 21:08 ВИО первое сообщение в теме:
Доброго времени суток всем!

Представляем образец карабина Токарева, изготовленный на базе СВТ-О (она же АВТ-40). Карабин изготовлен по "классическому" образцу, описанному в справочнике Александра Борисовича Жука. Хотя рассматривались и другие, имеющиеся "в природе" экземпляры.

В настоящее время есть возможность изготовить небольшую партию таких карабинов (10 - 30 единиц).

Стоимость готового изделия - 78 000 рублей.
Кронштейн, оптика и ремень в комплект не входят и представлены для лучшего раскрытия экстерьера карабина.

ТТХ:
Калибр - 7,62х54R
Емкость магазина - 10 патронов.
Длина карабина 1040 мм.
Длина ствола - 450 мм.

Крим.метка в стволе есть, "её не может не быть!"
В предлагаемом варианте она, как у ВПО 136.
В готовом экземпляре - штифт сильно за патронником, что обусловлено "донором" - СВТ-О от ЗиД.

Карабин в целом получился довольно удобным, легко управляемым.
Шумный, не без этого. Но, как ни странно, при укорочении ствола рассеивание пуль уменьшилось.

Если количество желающих приобрести карабин наберется более десятка, то станет возможным немного снизить стоимость.

Так же можем рассмотреть изготовление карабина из имеющихся на руках СВТэшек.

С уважением,
ВИО.
click for enlarge 1920 X 1280 112.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 87.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 91.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 162.8 Kb

edit log

gross kaput
7-10-2017 13:08 gross kaput
quote:
Originally posted by ВИО:

А на измерение давления, скорости, развернутый обзор чем АКТ отличается от АВТ и СВТ, и на прочий сизифов труд нет свободных ресурсов.


Прикольно - переводя на наш можно сказать так - "мы тут по быстрому отрезали ствол у СВТ, на сколько резать - померили линейкой картинку у Жука, чего там с автоматикой и с живучестью у получившегося аппарата мы Х.З. потому что на это у нас нет времени даже шоб просто на бумажке посчитать, поэтому покупайте как есть за цену 4-х винтовок"
quote:
Originally posted by Nikiton:

Кстати, фамилия Чумак вам знакома?


А зачем это им когда есть линейка и Жук?
Georg7
7-10-2017 16:10 Georg7
quote:
Originally posted by gross kaput:

Ну практически в два раза (630 - 1100)


630 и 1100 - это давление?
В каких единицах?
Откуда информация?
gross kaput
7-10-2017 17:18 gross kaput
quote:
Originally posted by Georg7:

630 и 1100 - это давление?


Ясен пень

quote:
Originally posted by Georg7:

В каких единицах?


Бар
quote:
Originally posted by Georg7:

Откуда информация?


Вы меня изумляете - графики давления для трешечного патрона не публиковал только ленивый, весь расчет занимает считанные минуты - длинна ствола СВТ известна, известно положение газоотводного отверстия СВТ, известна длинна ствола новодельного карабина, т.к. газоотводное отверстие у него привязано к штатному СВТешному надульнику то найти его расстояние дело простых математических действий. Дальше берем график давления из "альбома конструкций патронов" 47 года и ищем точки соответсвующие нашим расстояниям, если хотим более точных цифр то подбираем в квике снаряжение патрона так что-бы данные и график максимально точно соответствовали табличным и смотрим точки с точностью до 1 мм и 1 бара
Georg7
7-10-2017 20:06 Georg7
quote:
Originally posted by gross kaput:

Вы меня изумляете - графики давления для трешечного патрона не публиковал только ленивый, весь расчет занимает считанные минуты - длинна ствола СВТ известна, известно положение газоотводного отверстия СВТ, известна длинна ствола новодельного карабина, т.к. газоотводное отверстие у него привязано к штатному СВТешному надульнику то найти его расстояние дело простых математических действий. Дальше берем график давления из "альбома конструкций патронов" 47 года и ищем точки соответсвующие нашим расстояниям, если хотим более точных цифр то подбираем в квике снаряжение патрона так что-бы данные и график максимально точно соответствовали табличным и смотрим точки с точностью до 1 мм и 1 бара


Вот тут есть график для ствола Мосинки:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/320502-46.html
Если взять длину ствола карабина до газоотводного отверстия 400 мм, а длину ствола СВТ до газоотводного отверстия 575 мм - разница давлений примерно в 1,2 раза.
Norg
7-10-2017 20:07 Norg
quote:
Изначально написано ВИО:
Дорогие читатели!
Спасибо всем, кто обратил внимание на нашу тему.

Искренне жаль, что в 40-м году у Федора Васильевича не было рядом столь опытных теоретиков. Он бы смог многое подчерпнуть для своего оружия.
Нам в этом плане повезло гораздо больше... не смешны...

Борзовато как-то реагируете, нервно.
"Искренне жаль" покупателей вашего "обреза". Данных нет, в активе Жук+линейка.
Очень хочется на сертификат взглянуть, выложите на обозрение, плиииз,
а то складывается впечатление, что товар не сертифицирован.
Иначе бы вы имели на руках и приложение к сертификату -- оно называется протокол испытаний. И отвечали бы на поступающие вопросы профессионально, а не как "Дядя Федя-гаражник".

edit log

gross kaput
7-10-2017 21:01 gross kaput
quote:
Originally posted by Georg7:

Если взять длину ствола карабина до газоотводного отверстия 400 мм


Длинна ствола СВТ 620 мм, расстояние от обреза до отверстия 110мм т.е. путь пули до отверстия будет 620мм - 110 - 54 = 456мм , длинна ствола новодельного карабина 450 считаем по той-же формуле получается 286 мм до газоотвода - вот эти цифры и смотрим на графике. Кстати в РС на АКТ указана длина ствола 468мм.

click for enlarge 1189 X 859 242.7 Kb
click for enlarge 877 X 667 196.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 263.7 Kb
Ну дыть точные цифры по графику квики - без учета длины гильзы - для винтовки 680 для карабина 1058, с учетом длины гильзы для винтовки 780 для карабина 1250. В первом случае превышение давления получается на 55% во втором на 60%

edit log

Legioner1976
7-10-2017 21:55 Legioner1976
Резать, так вместе с газоотводом!
Georg7
7-10-2017 22:14 Georg7
quote:
Originally posted by gross kaput:

Ну дыть точные цифры по графику квики - без учета длины гильзы - для винтовки 680 для карабина 1058, с учетом длины гильзы для винтовки 780 для карабина 1250.


В настройке квика я не силён, но вам верю.
Если взять цифры 780 и 1250 - получается разница в 1,6 раза.
Не в 2 раза конечно, но существенно больше, чем я изначально предполагал.
Спасибо за интересные графики.
Georg7
7-10-2017 22:23 Georg7
Кстати, график приведённый выше с заголовком "7,62 мм патронник..." и этот https://forum.guns.ru/forummessage/2/320502-46.html
сильно отличаются.
Возможно "7,62 мм патронник..." - график движения лёгкой пули, а другой - тяжёлой.

edit log

gross kaput
8-10-2017 10:09 gross kaput
quote:
Originally posted by Georg7:

Кстати, график приведённый выше с заголовком "7,62 мм патронник..." и этот


Да нет, не отличаются, сравните цифры на точках, оба графика сделаны на основе одного и того-же материала (возможно более раннего графика), причем график явно не расчетный, а натурный, полученный уже не крешерным способом, а с помощью датчиков давления т.е. где годов 30-х.
Что касаемо превышения давления в газоотводе, то нас интересует не оно само, а как оно влияет на скорость подвижных частей, при современном развитии и цены электроники собрать простейшее устройство для снятия велограммы не представляется сложным.
Камеры с врозможностью скоростной съемки сейчас тоже стоят не много.
Так что определить предел допустимых скоростей и оптимальную скорость в наше время можно даже в гараже и за бутылку и уже от этого плясать.
Если скорость выше оптимальной то честно писать в теме - что сделали так как на натурном образце но скорость затвора выше таковой у винтовки и кирдык коробке настанет быстрей, либо потратить еще немного времени и доработать газовый двигатель, самым простым и разумным на мой взгляд будет не переделка штатного регулятора а сброс излишней части газов - к примеру просверлив отверстие в стаканчике поршня - но это-же требует времени, мозгов и вложения средств аж неподъемных 30-40 т.р. и пары убитых поршней Поэтому проще в теме написать что кругом все идиоты и им просто нет времени с нами общатся
P.S. что касаемо самой конторки, то если раньше отношение у меня к ним было позитивное - пускай ребята и рубят три конца но имеют "административный ресурс" чтоб таскать и огражданивать редкие стрелялки которыми ни когда не займутся крупные игроки, то сейчас оно поменялось на негативное - чтоб перевести авт. оружие на одиночный режим много знаний и оборудования не надо поэтому вряд-ли их мастерская чем-то кардинально отличается от гаража дяди Васи но гонора как минимум на Орсис А так изучать спрос на конкретный образец это вообще за гранью моего понимания о маркетинге
Georg7
8-10-2017 12:56 Georg7
quote:
Originally posted by gross kaput:

Да нет, не отличаются, сравните цифры на точках, оба графика сделаны на основе одного и того-же материала


Ранее я смотрел по сетке значения для предполагаемой длины ствола до газоотвода карабина и СВТ - они отличаются. А многие подписанные точки действительно совпадают. Вероятно исходные данные действительно одинаковые.
Если присмотреться, на графике тут
https://forum.guns.ru/forummessage/2/320502-46.html
многие подписанные точки не соответствуют горизонтальной сетке.
Вообще эти графики, судя по масштабу сетки, нарисованы явно не для проектирования новых стволов, а для общего понимания процессов внутренней баллистики широким кругом читателей. Так что художник/чертёжник видимо позволил себе довольно большую погрешность при рисовании кривой.
gross kaput
8-10-2017 14:51 gross kaput
quote:
Originally posted by Georg7:

Вообще эти графики, судя по масштабу сетки, нарисованы явно не для проектирования новых стволов, а для общего понимания процессов внутренней баллистики широким кругом читателей


Да, естественно, так как оба из учебных книг, а не из специализированных конструкторских справочников.
Gonsa
3-11-2017 09:39 Gonsa
Сдается мне, что участники темы куда более осведомлены о предлагаемом тут товаре нежели автор темы. Автору есть над чем задуматься......
А, вообще карабин на вид весьма удачно получился и идея сама по себе весьма концептуальная, вот только доработать нужно....
Сорокдва
3-11-2017 12:19 Сорокдва
Газоотвод надо пересчитывать и делать заново.
A R K
19-8-2018 16:34 A R K
"Все украдено до нас"
click for enlarge 960 X 1280  82.4 Kb
A R K
19-8-2018 16:34 A R K
"Все украдено до нас"
A R K
19-8-2018 16:36 A R K

click for enlarge 1280 X 960  82.4 Kb
vtb
26-10-2018 00:01 vtb
quote:
Изначально написано gross kaput:

Длинна ствола СВТ 620 мм, расстояние от обреза до отверстия 110мм т.е. путь пули до отверстия будет 620мм - 110 - 54 = 456мм , длинна ствола новодельного карабина 450 считаем по той-же формуле получается 286 мм до газоотвода - вот эти цифры и смотрим на графике. Кстати в РС на АКТ указана длина ствола 468мм.


Ну дыть точные цифры по графику квики - без учета длины гильзы - для винтовки 680 для карабина 1058, с учетом длины гильзы для винтовки 780 для карабина 1250. В первом случае превышение давления получается на 55% во втором на 60%

Никто не мешает новое отверстие газоотвода сделать меньше пропорционально разнице давлений.

Это как у свд 4мм на длине 370мм
А у хк308 - 2.5мм на длине 240мм

Проблема свт не в отверстии и его положен и, а в отстутствии камеры пркжварительного расширения.

В остальном не вижу почему карабин не будет работать, особенно если поставить просто газблок с регулятором от свд.

Исторической ценности ноль, но технически все рабочее.

SB8110
29-10-2018 10:57 SB8110
.
RAYnew
29-10-2018 12:37 RAYnew
quote:
Изначально написано bdm2009:
Делайте в калибре 9х53, 450 мм ствола вполне достаточно. Интерес к теме гораздо больше будет. Думаю что изготовление ствола большой проблемы для Вас не составит, а больше ничего переделывать и не нужно.

Да чО там. Сразу в 9.6 ланкастер По зеленой бумажке. Очередь из ждунов будет как в Мавзолей во времена СССР

всего страниц: 12 : 123456...9101112

Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Карабин АКТ-40, изучение спроса ( 3 )