Купил ВПО-135 (ППШ-41) 7, 62 х 25 Tokarev

Originally posted by Dombro:

У кого-то есть карабин

Ну вот как-то не поворачивается язык назвать ППШ "карабином". Если наши малограмотные разрешители именуют и пулемет Максим "карабином", а ящики для хранения оружия в ЗОО предлагают обивать "железом"(что с физической и химической точек зрения невозможно), то зачем нам им уподобляться?

Originally posted by Wowochka:

Ну вот как-то не поворачивается язык назвать ППШ "карабином". Если наши малограмотные разрешители именуют и пулемет Максим "карабином", а ящики для хранения оружия в ЗОО предлагают обивать "железом"(что с физической и химической точек зрения невозможно), то зачем нам им уподобляться?

Ну, юридически и технически - это сейчас карабин, так что
И дело не в "малограмотности разрешителей". Для огражданенного ППШ это правильное название.

Как вы предлагаете его называть? Пистолетом-пулеметом или винтовкой?

А с Ганзы вариант чем не устраивает?
forum/187/1621502

Цена за ВПО-135 практически стандартная, в магазинах дешевле за последние пару лет не видел. За 18 тысяч повсеместно ЗИДовские ППШ, даже если на ценнике стоит ВПО-135. Продавцы, скорее всего специально ставят, чтобы лучше покупали.

Макс1:
А с Ганзы вариант чем не устраивает?
forum/187/1621502

Цена за ВПО-135 практически стандартная, в магазинах дешевле за последние пару лет не видел. За 18 тысяч повсеместно ЗИДовские ППШ, даже если на ценнике стоит ВПО-135. Продавцы, скорее всего специально ставят, чтобы лучше покупали.

Кстати в Белгороде в Охотнике на Преображенской, даже немного поспорил с продавцами из-за разницы ппш-о и ВПО-135.
На витрине ппш-о а на ценнике впо-135 даже наличие штифта в стволе не поменяло их мнение

Originally posted by Wowochka:

Если наши малограмотные разрешители именуют и пулемет Максим "карабином"

полиция тут вообще не причём !

В Москве в Кольчуге на Варварке продается ВПО-135.
Цена около 20 рублей.
Подробностями не интересовался может и у них ППШ-О с надписью ВПО-135.
Надо звонить ,узнавать.

Да на самом деле-то вопрос неоднозначный. ЗИДовские ППШ-О зато вороненые, а не фосфатированные. И все равно это настоящие ППШ, пусть и со штифтом и прочими "бяками".

Стреляют АКБСом и Фиоччи они нормально, не хуже ВПО-135.
И Техкримом на сотку тоже ничего так, несмотря на некоторую "странность" их патронов с пулями из подрезанных 7.62х39.
АКБС уже не делает, а Фиоччи - дороговаты (хотя многих это не остановит).

Так что при прочих равных, я может и ППШ-О бы взял, внешне он как-то приятнее, правильнее

По ППШ - О согласен на 1000%!!! Отличный аппарат!!!!

Originally posted by Макс1:

Как вы предлагаете его называть? Пистолетом-пулеметом или винтовкой?

Вообще-то карабин - это укороченная винтовка. По определению. А ППШ - он ППШ и есть. Зачем его еще как-то называть? (:0)))

По опредению карабин отличается от винтовки длиной ствола в калибра. Так АК47 это карабин, а АК74 это винтовка.

Originally posted by Макс1:

А с Ганзы вариант чем не устраивает?

На Ганзе интересно покупать аппарат с разными дополнениями (с несколькими дополнительными магазинами, кто-то патроны к нему отдает, запчасти всякие). А тот, на который Вы обратили внимание совершенно "голый".

Товарищ продает два 135-х. Один вороненый, второй фосфатированный. Покупались в Темпе самыми первыми из завезенной в сентябре 2013 года партии ВПО-135. По промерам точно не помню, то ли 7.63, то ли 7.64. Нестрелянные. Территориально Москва. Произведен контрольный отстрел.

Originally posted by ка:

По опредению карабин отличается от винтовки длиной ствола в калибра. Так АК47 это карабин, а АК74 это винтовка

Вообще-то изначальное понятие термина "Карабин" - облегчённая винтовка с укороченным стволом. Хотя имеет быть место и путаница. Карабины, имеющие автоматический режим огня, в России (!!!) выделяют в отдельный класс стрелкового оружия - автоматы. А в остальном мире и АК47, и АК74 называются штурмовой винтовкой. А в Наставлении ППШ вообще назван не пистолетом-пулеметом, а АВТОМАТОМ.

Сейчас уже не помню,но есть ГОСТ и международный стандарт,где все определяется как диаметром,калибром, так и укладкой этого калибра по стволу. Отсюда и названия. Крупно калиберное.... пушки, малокалиберные.... короткоствольное до 15-16 калибров, длинноствольное, в РФ длинноствольное ограничение для гражданского 280 или 300ммм уже не помню, но именно из,за этого не получилось выпустить ППШ41 со сменным стволом, его 270 попадало под короткоствол и тут опять было противоречие где длина в мм где в калибра по мировой системе АК74 в калибре 5,45 и при стволе 415 это винтовка больше 70 калибров,а АК47 54 калибра это самозарядный - автоматичекий карабин, как то так... за точность цифр не ручаюсь,но смысл передал. В интернете наверняка это есть.. .

Originally posted by ка:

В интернете наверняка это есть...

Есть. Именно там сплошная путаница. Возможно, это отражение путаницы в мире (:0))

Originally posted by Ваня123:

На Ганзе интересно покупать аппарат с разными дополнениями (с несколькими дополнительными магазинами, кто-то патроны к нему отдает, запчасти всякие). А тот, на который Вы обратили внимание совершенно "голый".

Спору нет, недавно долго лежал такой же аппарат с кучей патронов, дисками и запчастями Но, уже ушел.

И "голый" сейчас единственный.

Originally posted by Wowochka:

Есть. Именно там сплошная путаница. Возможно, это отражение путаницы в мире (:0))

В разных странах и в разное время трактовали по разному. Так что истину в последней инстанции не найти

Originally posted by Wowochka:

Вообще-то изначальное понятие термина "Карабин" - облегчённая винтовка с укороченным стволом.

Это пока были винтовки. В этом случае, карабин - укороченная версия той же винтовки (яркий пример - Мосинские винтовка 91/30 и карабины 38/44).

А например СКС? Из чего его укорачивали и облегчали? Он сразу создавался, как самозарядная замена карабина 38-го года под промежуточный патрон.
Ну, и так далее

Короче, путаница есть, ну и ладно. Официально ВПО-135 - карабин, пусть им и будет

в климовске 14 тыщ, ещё и скидка у меня есть)))
Бесплатно почти, что до штифта, ппш не тигр и не болтовик, я сомневаюсь что вы разниуц почувствуете

В Климовске ППШ-0 продается.

В Москве в Кольчуге на Варварке также продается ППШ-О.

Эй народ, может где-нибудь за Уральскими горами в ормагах ещё лежит парочка ВПО-135 (не путать с ППШ-0)?
С уважением.

Originally posted by Ваня123:

Эй народ, может где-нибудь за Уральскими горами в ормагах ещё лежит парочка ВПО-135 (не путать с ППШ-0)?
С уважением.

Так если вас не слишком волнует стоимость дороги или пересыла спецсвязью, может купить форумный "голый" 135-й, пока есть?
Дешевле 30 в магазинах уже не найдете, а сколько "съест" дорога и оформление - большой вопрос.

Всем спасибо за участие, карабин купил в Москве.

На всякий случай, вдруг кому пригодится информация
В Мытищах в "ОрДоме" есть ППШ 7,62х25 18000.

До сих пор не могу понять, чем ВПО-135 лучше ППШ-О?
У меня ЗИДовский ППШ-О с небольшим кернением зеркала затвора и ствола около дульного среза. Никаких штифтов нет. Воронение вместо фосфатирования. Смотрится эстетичнее.
Может все-таки ВПО-135 со штифтом?

Может все-таки ВПО-135 со штифтом?

Как один из 450 владельцев "стотридцатьпятого", говорю-нет!

Originally posted by LWN:

Как один из 450 владельцев "стотридцатьпятого", говорю-нет!

Почему из 450 владельцев, а не из 500 владельцев? Ведь говорят карабинов было 500, а не 450.

Продаю свой ВПО-135

вот ссылка.
forum/187/1651696

Так и не понял, чем ВПО-135 лучше ЗИДовского ППШ-О? Ну кто-нибудь, разъясните, пожалуйста.
Спрашиваю любопытства для. Просто интересно стало, после того, как интриги начались вокруг ВПО-135. )))

Олег_Краснодар:
Так и не понял, чем ВПО-135 лучше ЗИДовского ППШ-О? Ну кто-нибудь, разъясните, пожалуйста.
Спрашиваю любопытства для. Просто интересно стало, после того, как интриги начались вокруг ВПО-135. )))

ВПО-135 лучше от ППШ-О только отсутствием штифта в стволе, это так называемая криминалистическая метка которая царапает пулю во время выстрела, устанавливается этот штифт в про сверленное для него отверстие в стволе а затем обваривается сваркой, а в впо-135 вместо штифта кримметка выглядит как малюсенькая лунка у дульного среза сделанная методом кирнения.
Лично я очень долго и упорно искал 135-й, но когда взял в руки то пошел и купил ппш-о, из-за внешнего вида конечно и не такой уж и страшный это штифт в стволе оказался

Беда обоих этих ППШ - патроны. Есть не очень дорогие - зато очень плохие. Есть хорошие - но очень дорогие. Аппараты то для постелушек по бумаге, а патронов нужно много, чтобы по-хорошему "оттянуться"...
Альтернатива - найти ППШ-люгер под 9х19. Дёшево и сердито (:0)))

Wowochka:
Беда обоих этих ППШ - патроны. Есть не очень дорогие - зато очень плохие. Есть хорошие - но очень дорогие. Аппараты то для постелушек по бумаге, а патронов нужно много, чтобы по-хорошему "оттянуться"...
Альтернатива - найти ППШ-люгер под 9х19. Дёшево и сердито (:0)))

Апсолютно согласен, цена на патроны бешеная у нас даже техкрим с 7-ми граммовой перевернутой пулей ак по 35 рублей. Бред полный но думаю через годик все наладиться. А по 9х19 друг приобрел сайга 9, отличная вещь для тренировки и пострелушек лучше и ненадо. Ппш как ни крути весит как пианино и далеко не каждому будет комфортно, а сайга маленькая легкая и предохранитель работает четко ну и конечно лично для меня решающее цена боеприпаса.

ВПО-135 лучше от ППШ-О только отсутствием штифта в стволе, это так называемая криминалистическая метка которая царапает пулю во время выстрела, устанавливается этот штифт в про сверленное для него отверстие в стволе а затем обваривается сваркой, а в впо-135 вместо штифта кримметка выглядит как малюсенькая лунка у дульного среза сделанная методом кирнения.
Лично я очень долго и упорно искал 135-й, но когда взял в руки то пошел и купил ппш-о, из-за внешнего вида конечно и не такой уж и страшный это штифт в стволе оказался

Я купил свой "ППШ-О" в феврале 2014 года. Никаких штифтов в нем не было. В то время у нас в городе их было всего три штуки в одном магазине. Акцентирую внимание, что это были не ВПО-135, а именно "ППШ-О" с кримметкой в виде кернения у среза ствола в каждом. Смотрел все три, когда выбирал.

Originally posted by Олег_Краснодар:

Я купил свой "ППШ-О" в феврале 2014 года. Никаких штифтов в нем не было.

Это очень интересно. Все уверены в том, что в ППШ-0 обязательно присутствует штифт в стволе. Народ, может ещё у кого-нибудь имеется ППШ-0 без штифта в стволе? Сообщите если не трудно.

Originally posted by Serg1:

Самому-то не смешно?

Мне не смешно. Я пересмотрел около десятка ППШ-0 и у всех был щтифт. Если кто-то имеет ППШ-0 без штифта, то мне интересно сколько безщтифтовых ППШ-0 было выпущено. А Вы можете смеяться, правда смех без причины, думаю Вы должны знать признак чего.

Originally posted by Serg1:

по факту (если ствол не штифтован, а имеет в районе дульного среза кернение) продают ВПО-135.

Но товарищ из Краснодара утверждает, что у него именно ППШ-0 и без штифта. Или он прикалывается над нами или у него действительно (по документам) ППШ-0 и без штифта.