вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Поликарп54
P.M.
26-6-2015 22:17 Поликарп54
Куплю карабин Лось 9х53
mihha moskva
P.M.
26-6-2015 23:05 mihha moskva
Могу предложить карабин Лось-4 , практически в первозданном состоянии , со знаком качества и родным чехлом. Винтовка находится в Москве. Если интересно , обращайтесь.
Поликарп54
P.M.
26-6-2015 23:12 Поликарп54
Спасибо, в данном калибре есть Лось 7-1.
Поликарп54
P.M.
27-6-2015 08:32 Поликарп54
Originally posted by Джоконда:

тож запал на 9х53


Это ключевая фраза.У Лось9-1 меня не устаивает вес.Вкупе с прицелом он становится запредельным,если бы охотиться только с вышки ,еще куда не шло. Возможностей же патрона 9х53 для охоты в нашей полосе,я имею в виду северо-запад, вполне достаточно.
sv-2
P.M.
27-6-2015 09:33 sv-2
. Возможностей же патрона 9х53 для охоты в нашей полосе,я имею в виду северо-запад, вполне достаточно.

Я бы да же подчеркнул, разумно достаточно. А как по мясу работает, просто умничка! Ничего не портит,ложит все на месте .После него разделывать, одно удовольствие.Любые нрпицелы жывут на 9х53,долго и счастливо! 9х64 это Африка!

bdm2009
P.M.
27-6-2015 09:45 bdm2009
тож запал на 9х53

Я раньше тож западал.. . На Ганзе ажиотаж вокруг этого патрона переодически поддерживается несколькими известными всем личностями. Думаю, они просто из 9,3х64 не стреляли Я бывший владелец карабинов Лось (2 шт), Медведь, Сайга и комби Зубр калибре 9х53. Но, как говорится, лучшее - враг хорошего Сейчас у меня Тигр в 9,3х64. Патрон 9,3х64 превосходит 9х53 по ВСЕМ показателям. Разница в весе оружия весьма незначительна. Из того оружия в 9х53 что я перечислил, Лось однозначно на последнем месте. Кстати, Барнаульская п/о 9,3х64 сейчас на 10 рублей дешевле патрона 9х53.

Стрельба далее 150 метров патроном 9х53, особенно (хочу подчеркнуть) из карабина Лось - лотерея.
9,3х64 до 300 метров - обычная рабочая дистанция.

proletary
P.M.
27-6-2015 10:30 proletary
ТС спрашивает именно лося, именно в той девятке! А не что будет лучше оставлять на месте с трехсот метров. Ведь и тут нет предела совершенству. Лось в 9.3*64,совсем не тот Лось, эргономика у него совсем не та. В советском железе и дизайне есть что то притягательное. Да и патрон достаточен, хотя по убойности за сотню мало превосходит тот же .308-ой.
Удачи в поисках! Я так ине нашел,на замену сайге в 9, довольствуюсь "седьмым".
sv-2
P.M.
27-6-2015 11:19 sv-2
Стрельба далее 150 метров патроном 9х53, особенно (хочу подчеркнуть) из карабина Лось - лотерея.

Стрельба далее 150м ,стоя с рук,с любого оружия и калибра, ЛОТЕРЕЯ!
Для леса 9х53,незаменимая вешь!
bdm2009
P.M.
27-6-2015 11:44 bdm2009
Для леса 9х53,незаменимая вешь!

Ох уж этот лес.. . А что, с 9,3х64 в нём вообще никак?
bdm2009
P.M.
27-6-2015 11:55 bdm2009
А вес у Лось 9,3х64-3450гр

У Меня один Лось в 9х53 был 3280, второй 3250. Медведь 3180. Сайга-9 не помню, по моему больше 4 кг. Зубр 3800. Сечас складной Тигр-9, у него вес 4100. Я особой разницы в весе не чуствую.

proletary
P.M.
27-6-2015 13:09 proletary
Вот опять скатились к инструментарию. Вес, дальность, моа.. . Но ведь на охоте нужен не только инструмент, но и эмоциональная составляющая! 12-ый убойнее дешевле и доступнее, но многие, как я, например, предпочитают 16-ый, да еще и курковки. Давайте перестанем учить жизни, если предложить нечего. К таким калибрам приходят осознанно.
Если разницы не чувствуете, не значит, что ее нет.

P.S. пару месяцев назад в одном белгородском магазине видел искомый патрон по 18 рублей!

ИгорьМ
P.M.
27-6-2015 13:10 ИгорьМ
Купил таежнику КО-9-53-14.5 сделал легкий тюнинг (установил планку "ласточки хвост" + ночную оптику). Таежник доволен как слон.
Вся стрельба идет до 150 метров единичные случаи до 200.
Вес карабина 3.145 кг.(в том числе шомпол 72 г.). Длинна 106 см..
Клон прицела ПУ (ТО-4) легкосплавный , вес крона с прицелом 280 грамм (крон стальной). Вес прицела 170 г..
Вес карабина с прицелом без патронов 3.43 кг..

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 879.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 256.1 Kb

Ночной прицел Дедал 180, первого поколения. Вес с кроном 1.1 кг. под него на планке предусмотрен, установлен упор.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 917.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 912.8 Kb

Как бонус, встал быстросъемный кронштейн МАК. Вес кронштейна с прицелом 438 г..
Вес карабина с кроном и прицелом 3.583 кг..

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 221.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 975.9 Kb

Вывод: выбор оружия это фетиш, нравится/не нравится. ИМХО
Самому изделие очень понравилось, стал искать для сэбэ .. . но безуспешно . В результате купил ВПО 103 (маленький чугунный мост, вес 3.9 кг длинна 102,5 см. ) , готовлю под обрезание ствола, с 52 до 46 см..
Так что топик стартеру удачи в поиске, не отступать и не сдаваться !

С уважением ИгорьМ

bdm2009
P.M.
27-6-2015 13:15 bdm2009
Таежник доволен как слон.

А с ЛосЁм 9,3х64 он был бы счастлив как бегемот

Прицел до 150 метров вообще никакой не нужен...

sv-2
P.M.
27-6-2015 13:19 sv-2
Вес карабина с прицелом без патронов 3.43 кг.

Вот к чему нужно стремится!
ИгорьМ
P.M.
27-6-2015 13:26 ИгорьМ
Originally posted by bdm2009:

А с ЛосЁм 9,3х64 он был бы счастлив как бегемот Прицел до 150 метров вообще никакой не нужен...

Дима, качество изделий ДО и ПОСЛЕ сильно отличается.
С возрастом зрение падает, без оптики ни как или почти ни как. ИМХО

С уважением ИгорьМ

proletary
P.M.
27-6-2015 13:34 proletary
Originally posted by bdm2009:

Прицел до 150 метров вообще никакой не нужен.


Есть мнение, у широкой общественности, что не нужен открытый прицел! На любом расстоянии.
sv-2
P.M.
27-6-2015 13:52 sv-2

Ох уж этот лес.. . А что, с 9,3х64 в нём вообще никак?

Можно конечно,но лучше пятисотый!
Поликарп54
P.M.
27-6-2015 14:26 Поликарп54
Originally posted by proletary:

Есть мнение, у широкой общественности, что не нужен открытый прицел! На любом расстоянии.


Полностью поддерживаю.С нарезным оружием охочусь двадцать лет.Выстрелы с открытого прицела можно пересчитать по пальцам.Работаю егерем.
Z_A_V
P.M.
27-6-2015 14:48 Z_A_V
У меня 9,3-62.
Пользую исключительно с оптикой, независимо от дистанции и времени суток.
1,25-4 и 2-7 на быстросъемах.
Трофеев достаточно! В профайле фотки есть.
С открытыми ни разу не стрелял, поэтому отколупал их за ненадобностью.
Кстати пульки от блюмовского патрона 9-53 п/о частенько в ходу. Пхал их в 62мм гильзу. Скорость выше 700мыс. Кошерная пулька! Правда, после 150м летит как бык поссал, но раскрывается не хуже Орикса. Они у меня старые были, еще с немагнитящейся оболочкой.
Z_A_V
P.M.
27-6-2015 14:58 Z_A_V
Джоконда:

Стесняюсь спросить,зачем так далеко стоит?Неужели вам так удобно?

Да, при айрелифе 4,5см далековато утащили прицельчик. ИМХО.

Z_A_V
P.M.
27-6-2015 15:23 Z_A_V
Originally posted by Джоконда:

Вот 9х53,с его "минометной" траекторией


Минометная она за счет того, что Михаил Николаевич, когда проектировал патрон исходил из реальных возможностей патронных заводов. Проще было перекатывать мосинские гильзы под девятку, чем поставить на поток новую гильзу.
53мм маловато для пульки весом 232гн. Она просит 62,64,72,74мм гильзы.
Поликарп54
P.M.
27-6-2015 15:31 Поликарп54

Originally posted by Джоконда:

.Стрелять чаще всего приходится с достаточно небольшого расстояния,


Объясните мне ,в чем преимущество 9.3х64 перед 9х53 на небольшом расстоянии ?
proletary
P.M.
27-6-2015 15:47 proletary
Ну минометная, но ведь определились, что до 150 метров нормально, да в основном с рук. Сайга была пристреляна на сотню, плюс-минус 50 ничего крутить не надо. Не варминт ведь. Тяжелая и не удобная, это да, про лосика мечтал. А вот насчет открытых, сам не очень согласен, пусть будут. Бывает и залепит стеклышки снежком.
На фотках классный карабин! Ему бы загонник.
bdm2009
P.M.
27-6-2015 16:51 bdm2009

Если стрелять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО до 100м-наверное никакого.

Разница большая. На 100 метрах энергия у 9,3х64 больше на 1000 с лишним Джоулей.

Например на загонке,при промахе...

В лесу при промахе ни одна пуля не улетит дальше 300 метров.

sv-2
P.M.
27-6-2015 17:05 sv-2
На 100 метрах энергия у 9,3х64 больше на 1000 с лишним Джоулей.

Если на загоне все собаки ваши, то это конечно большой плюс!
ИгорьМ
P.M.
27-6-2015 17:17 ИгорьМ
Originally posted by Джоконда:

Стесняюсь спросить,зачем так далеко стоит?Неужели вам так удобно?

ЦКИБовская школа, так устанавливают на ЦКИБе. Пробовал ставить ближе, с малым айрелифом прицела несколько раз получал по глазу. Вернулся к истокам, как поставили на ЦКИБе. Все устраивает.

Originally posted by Джоконда:

Прицел на быстросъмах в рюкзаке.Надобность в нем бывает крайне редка... Вот 9х53,с его "минометной" траекторией он видимо действительно необходим.

Давний спор, с какой стороны разбивать яйцо? Я всегда разбиваю с тупой и всегда предпочитаю прицел на оружии а не на поясе или в кармане.

Originally posted by Z_A_V:

Минометная она за счет того, что Михаил Николаевич, когда проектировал патрон исходил из реальных возможностей патронных заводов. Проще было перекатывать мосинские гильзы под девятку, чем поставить на поток новую гильзу. 53мм маловато для пульки весом 232гн. Она просит 62,64,72,74мм гильзы


Извините не соглашусь с Вами. Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников. Комплекс получился очень взвешенным, продуманным именно под наши условия охот. На сафари, большая пятерка, тогда никто не ездил.

Originally posted by Поликарп54:

Объясните мне ,в чем преимущество 9.3х64 перед 9х53 на небольшом расстоянии ?

Думаю преимуществ особых нет. Из опыта таежника кто кормится лесом. Зверя на открытой дистанции 300 метров встречаю очень редко, в среднем 1 раз в 5 лет. Это он, кто в тайге живет, кормится тайгой с его опытом увидеть и идентифицировать зверя на такой дистанции.
От себя: можно есть длинной и большой ложкой? Можно, но мне не удобно.

Originally posted by proletary:

На фотках классный карабин! Ему бы загонник.

Пробовал загонники и они есть. Из личного наблюдения имея возможность быстро прицелиться на коротке через окно кронштейна в открытый прицел и тут же быстро перенести взгляд в оптику удобнее и быстрее чем вертеть переменную кратность загонника. ИМХО

Все сказанное не истина в последней инстанции а просто ИМХО.

С уважением ИгорьМ

Поликарп54
P.M.
27-6-2015 17:17 Поликарп54
Все это ,конечно,"лирика",и не одного предложения по существу темы,а ведь так хочется.
ИгорьМ
P.M.
27-6-2015 17:20 ИгорьМ
Originally posted by Поликарп54:

Все это ,конечно,"лирика",и не одного предложения по существу темы,а ведь так хочется.

Только с этой целью держим тему на плаву.

С уважением ИгорьМ

bdm2009
P.M.
27-6-2015 17:27 bdm2009
Поликарп54

А почему Лось а не Медведь?

proletary
P.M.
27-6-2015 17:53 proletary
Originally posted by ИгорьМ:

возможность быстро прицелиться на коротке через окно кронштейна в открытый прицел и тут же быстро перенести взгляд в оптику удобнее и быстрее чем вертеть переменную кратность загонника.


Охотно верю. И то же пользовал, но пришел к выводу, что единообразие вкладки удобнее. Да и у подобных прицелов (пу), угол поля зрения достаточно большой, для таких габаритов.
Originally posted by Поликарп54: мы это, исключительно для пользы дела!

Поликарп54


Z_A_V
P.M.
27-6-2015 18:00 Z_A_V
Originally posted by ИгорьМ:

Извините не соглашусь с Вами. Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников. Комплекс получился очень взвешенным, продуманным именно под наши условия охот. На сафари, большая пятерка, тогда никто не ездил.


В порядке доброжелательного диалога:
Я когда начал релодить блюмовскую пульку в 62мм гильзу интересовался историей этого патрона. Книжки М.Н.Блюма читал.
Комплекс "оружие-патрон" создавался тогда для партийной номенклатуры. Согласитесь, что в 1955г кроме СКСов ничего доступного из нарезного не было.
А начальствующие пузатики охотились только с комфортабельных вышек, расстреливали медведей в упор на берлогах, или в загоне на них гнали скотину чуть не вручную.
Диапазон этой пульки, если для УВЕРЕННО-ДОСТАТОЧНОГО выстрела по крупным копытам - только 100м.
Старовая скорость у дульного среза 620-650 м/с.
Маловасто, однако!
У нас на охотах, если бугор увидит оптику на твоей дудорке, то обязательно поставит на ветродуй, перекрывать дистанции чуть не до 250м.
Гильза 62мм расширяет возможности этой пульки, но на скоростях более 730м/с кучность размером с ведро и плющит её уже в шкуре, мягкая она.
Но надо отдать должное, свинец хорошо держится в оболочке, раскрывается корявеньким "грибком". Это, опять же повторяю - пули старые, немагнитящиеся, как работает новодельный биметалл не стал интересоваться, ствол импортный.
Патрон - для вышки/лабаза, для из под собачек, или в загоне накоротке. А где уверенность, что всегда получится накоротке?
Разумеется, если позволяет бюджет, то 9,3-62 предпочтительней, если не позволяет, то 9,3-64.
Сейчас двуствольные ижевские киплауфы в 9,3-74 вроде доступны.
Лишние 1500-2000ДЖ зачастую лишними не бывают. Гематомы только некритично побольше будут. ИМХО.
bdm2009
P.M.
27-6-2015 18:10 bdm2009
Z_A_V

Поддерживаю полностью. Патрон 9х53 был хорош тогда, когда лучше ничего небыло. И я не понимаю, зачем отрицать очевидное...
Z_A_V
P.M.
27-6-2015 18:19 Z_A_V
Originally posted by ИгорьМ:

Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников.


А кому были доступны в те времена карабины типа "Беркут", или "Медведь"?
Русскому охотнику?
sv-2
P.M.
27-6-2015 18:19 sv-2
я не понимаю, зачем отрицать очевидное?

Очевидное здесь то(по словам опытных охотников ),что гвозди забивать кувалдой, не очень удобно,предпочтительнее молоточком
bdm2009
P.M.
27-6-2015 18:28 bdm2009
Извините не соглашусь с Вами. Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников.

Игорь, Вы дейстаительно так думаете? Ведь очевидно, что дело было именно так

Михаил Николаевич, когда проектировал патрон исходил из реальных возможностей патронных заводов. Проще было перекатывать мосинские гильзы под девятку, чем поставить на поток новую гильзу.

bdm2009
P.M.
27-6-2015 18:30 bdm2009
по словам опытных охотников

С Ганзы?
Z_A_V
P.M.
27-6-2015 18:36 Z_A_V
sv-2:

Очевидное здесь то(по словам опытных охотников ),что гвозди забивать кувалдой, не очень удобно,предпочтительнее молоточком

С этим нельзя не согласиться. ТС работает егерем, огромный стаж! Для страховки клиентов, а так же для охоты из под собак, вполне себе достойный патрончик. Адекватный выбор, особенно в целях сохранности ночной оптики.
Вот у меня собаков нет и охочусь чаще в одиночку, люблю с подхода.
Поэтому длинная гильза мне больше душу греет. К "опытным охотникам" тоже себя не отношу.
Патрон именно, что для "опытных"! Сейчас, учитывая охотничье-оружейный бум, соотношение "опытных" к "неопытным" не более чем 1:10.
Т.е., он по прежнему не для очень широкого круга.

sv-2
P.M.
27-6-2015 18:37 sv-2
С Ганзы?

Ну что вы!Как вам могло придти такое в голову!

И всетаки патрон отличный для леса,тайги,загона.
Бьет сильно ,но аккуратно!
youtube.com
Yura krsk
P.M.
27-6-2015 18:54 Yura krsk
ИгорьМ:
Планка пикатини осталась не востребованной, при желании могу продать. Планка сделана как в этой теме.
рорgun.ru
Игорь, ссылка не открывается. Брось куда либо фото, для понимания и размышления.

bdm2009
P.M.
27-6-2015 19:16 bdm2009
Yura krsk

guns.allzip.org

>