Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Прошу помочь с оценкой для последующей продажи винтовки Мосина-Ремингтон 1917 г. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
bueron
24-8-2014 15:57 bueron
Добрый день, уважаемые форумчане.

Подумываю продать сие изделие Американской промышленности полученное по царскому контракту. Честно говоря, не могу определиться с его реальной стоимостью для выставления в продажу. Прошу знатоков помочь с оценкой. Спасибо.

ПИСИ: Не уверен, что разместил в правильном разделе, поэтому по требованию модератора тему удалю или перемещу в другой раздел.

Винтовка стреляющая, зарегистрирована, на РОХЕ.

Ствол карабина вполне себе живой. Дерево царское, похоже родное.
Практически на всех деталях присутствует R в круге.

Всем спасибо за помощь.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1692 X 3456 324.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1720 X 3456 260.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1370 178.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3561 420.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 642 590.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1015 783.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 807.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 748.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1049 713.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 747.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1127 1011.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2880 314.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1265 832.6 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 883 582.1 Kb

edit log

bueron
24-8-2014 17:50 bueron
Где-то, по моему на GUNBROKER я видел такое изделие, продаваемое на аукционе. Цена была значительно выше…

За 100 тыс. пусть оно у меня дальше пылиться в сейфе…

Какие еще будут мнения?

Mish-Mish-2008
24-8-2014 18:14 Mish-Mish-2008
цитата:
Цена была значительно выше:

Тогда может Вы сами и укажете цену?
И, интересно, на сколько ствол потрепался?
С Уважением.
bueron
24-8-2014 18:20 bueron
Если бы я знал реальную цену в России, то эту тему не создавал бы.

На удивление, нарезы в стволе еще есть...! Нонсенс!

BaYoT
24-8-2014 18:43 BaYoT
цитата:
Originally posted by bueron:

На удивление, нарезы в стволе еще есть...! Нонсенс!


Так промерте калибрами и укажите значения полученных измерений. Поможет в реальной оценке. Здесь она никому не нужна с полосками в стволе.
Mish-Mish-2008
24-8-2014 18:44 Mish-Mish-2008
Если в стволе нарезы есть, то, наверное, можно померить калибрами его? Это возможно сделать? И посмотреть бы в ствол...
С уважением.
bueron
24-8-2014 18:46 bueron
Коллеги, попробую померить калибрами. Я свои куда-то запиндюрил, нужно искать. Попрошу у товарища в прокат.
bueron
24-8-2014 18:58 bueron
Ниже фото ствола на просвет. Фотки правда не очень получились… Нарезы четкие по всей длинне ствола.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 252 X 565 64.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 251 X 530 61.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 265 X 453 44.6 Kb

edit log

Dron1945
24-8-2014 19:23 Dron1945
Макеты с финки от 50т до 75т, если ценик ломить больше 100т, то покупателю проще самому сгонять к чухне и притащить от туда...
bueron
24-8-2014 19:41 bueron
Проще, особенно учитывая закрытие форточек сейчас... И потом, макет - это макет! А здесь почтенный дедушка прошедший революцию и все еще в строю...

edit log

Mish-Mish-2008
24-8-2014 19:41 Mish-Mish-2008
Спасибо за фото. Ждем промеры калибрами!
Винтовке 97 лет. Почтенный возраст.
А вообще редкий экземпляр на Ганзе. И стоить должно не дешево.
С уважением.

edit log

petrostr
27-8-2014 07:07 petrostr
По весне видел такой карабин, только 18 года в одной комиссионке в Москве. Цена была в районе миллиона рублей. Сохран был хороший. Долго не залежалось )))
igor.trubnikov
27-8-2014 08:11 igor.trubnikov
за миллион можно макетами царских трех в хорошем деактиве всю квартиру обвешать причем собрать чуть ли не по годовку. думаю адекватная цена 100 с хвостиком. иначе можно и самому привезти ю тем более производитель и год не особо редкие.
petrostr
27-8-2014 08:29 petrostr
цитата:
Originally posted by igor.trubnikov:

за миллион можно макетами царских трех в хорошем деактиве всю квартиру обвешать причем собрать чуть ли не по годовку. думаю адекватная цена 100 с хвостиком. иначе можно и самому привезти ю тем более производитель и год не особо редкие.

Не интересны эти "трупики" коллекционерам.

belkin1550
27-8-2014 08:40 belkin1550
цитата:
Originally posted by bueron:

1917 г.


я думал,что мосю собирали у них в 18хх годах ...
petrostr
27-8-2014 08:49 petrostr
Думаю можно историю по Мосинкам найти на Ганзе.
bueron
30-8-2014 20:04 bueron
Сегодня подъехал к товарищам в магазин. Глаза у народа были квадратные. Никто не видел раньше такой винтовки Амэриканского производства … )) Померили калибрами. 7.68 проходит. Это был максимальный. Большего не было. Попробую поспрашивать еще.

edit log

zas-kaban
30-8-2014 21:18 zas-kaban
в Канаде такая винтовка стоит 100 долларов
Эрнан Кортес
30-8-2014 21:44 Эрнан Кортес
цитата:
в Канаде такая винтовка стоит 100 долларов

Да ну нет же. Пришлите хоть одну ссыль. Безумных денег она не стоит там конечно, но не 100 это точно.
Лесник_81
30-8-2014 21:57 Лесник_81
тут давеча за 3 миллиона продали мосинку 1891 года.
вероятно у этой цена явно не 100к...
zas-kaban
1-9-2014 20:55 zas-kaban
прошу прощения если я кого нибудь обидел .
в Канаде на данный момент в продаже около 700000 винтовок мосина от 1905 года выпуска до 1945. все они разные .
более того нам в двойне обидно что продаютих по цене от 100 до 150 долларов за штуку . когда здесь мы их покупаем по цене 500-700 долларов .
винтовка предложеная хозяином темы . хорошая но не на столько .
если рассматриватьее как антиквариат и довольно редкое изделие . то цена в 100000 руб более чем адекватная . если рассматривать как стрелковое оружие . то я бы взял чисто нашу мосинку примерно 1914 года или уже примерно 1938. на тот момент мы вапускали оружие лучшего качества чем рем . оно до сих пор стреляет а ремы все умерли .сответственно и цена такой винтовки 15000 руб . вот вам и делема . с какой стороны расматривать .
просто я думаю что такие вещи нужно вылаживать в разделе антикварное оружие . а не как стрелковое .
так как любая винтовка ценой в 35000 рублей перестреляет эту винтовку . тогда какой смысл ее покупать за такие деньги .
без обид . говорю что думаю
с уважением Алексей.
petrostr
3-9-2014 17:22 petrostr
Из Канады ее еще нужно ввезти в Россию... В нынешних условиях это не просто!
bueron
5-9-2014 18:13 bueron
Какие еще будут мнения по стоимости?
BitteR
5-9-2014 19:59 BitteR
За 100 для охоты ее никто не купит, значит - только в коллекцию. У коллекционеров свои законы - отличный сохран, минимум изменений и т.п. И если нет достаточного количества подобных вещей в обороте, цена становится делом индивидуальным. Выставьте на аукцион с начальной ценой 30 тысяч и шагом 10 тысяч рублей - через месяц-два будет ясна реальная цена. Или выставьте здесь в продажу по цене 1 млн. и снижайте на 10% в неделю - через полгода продастся, ну может чуть больше.
Лично мне такая дороже 20 тысяч не нужна.
Черномор
6-9-2014 01:28 Черномор
цитата:
Изначально написано bueron:
Где-то, по моему на GUNBROKER я видел такое изделие, продаваемое на аукционе. Цена была значительно выше:

За 100 тыс. пусть оно у меня дальше пылиться в сейфе:

Какие еще будут мнения?

Правильно, пусть пылится.
Ибо этих денег винтовка НЕ СТОИТ.

Общее состояние железа не самое лучшее, по крайней мере - не коллекционное.
Клейма Ремингтона должны стоять НА ВСЕХ деталях, абсолютно на всех. Иначе о сколь-либо серьёзной цене говорить некорректно.
Дерево - не родное, а это - очень большой минус. Дрова от обычной драгунки, судя по всему.

Сравните своё дерево с оригинальным Ремингтоном.
Фото не ахти, но конфигурация ложи, орех и цевьё видны хорошо.

600 x 112

А вот как должна выглядеть передняя часть цевья на царских пехотных ПОЛНОСТЬЮ ОРИГИНАЛЬНЫХ винтовках

800 x 532

640 x 426

800 x 532

А вот Ваша винтовка

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1916 X 642 590.8 Kb

Обратите внимание на форму наконечника ложи на Вашей винтовки. Вполне возможно, что родную убитую с конца ложу коротнули ножовкой и присобачили наконечник от советской винтовки или карабина.
В любом случае, ремонтная вставка на конце цевья есть. Накладка ушатана.


На всех деталях винтовки должны быть вот такие клейма

Нажмите, что бы увеличить картинку до 832 X 614 144.7 Kb
600 x 399
Нажмите, что бы увеличить картинку до 817 X 730 92.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 819 X 797 129.3 Kb
633 x 511
600 x 399
600 x 399
600 x 399
600 x 399
747 x 538
Нажмите, что бы увеличить картинку до 793 X 741 79.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 679 X 767 82.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 767 X 679 87.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 833 X 743 227.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 764 X 684 137.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 866 X 540 125.2 Kb
600 x 399
600 x 399

edit log

Черномор
6-9-2014 01:29 Черномор
цитата:
Изначально написано petrostr:
По весне видел такой карабин, только 18 года в одной комиссионке в Москве. Цена была в районе миллиона рублей. Сохран был хороший. Долго не залежалось )))

Свежо предание, да верится с трудом. С другой стороны, лоха всегда найти можно.

Черномор
6-9-2014 02:11 Черномор
цитата:
Изначально написано Лесник_81:
тут давеча за 3 миллиона продали мосинку 1891 года.

Вот такую?

709 x 291

Или чуть попроще?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 798 197.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1199 X 634 272.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1007 X 714 181.3 Kb

Любую из этих продам по полтора, исключительно из-за на 3-5 лет меньшего возрастаю.

edit log

Черномор
6-9-2014 02:28 Черномор
цитата:
Изначально написано bueron:
Какие еще будут мнения по стоимости?

Если кучность не более 15 см на сотку 4-мя патронами, то в районе 40-50 тыс, но ствол смотреть надо.

Если часть деталей левых - ещё минус.

Резюмируя - сборная не аутентичная солянка никому не нужна. Конечно, на форуме можно купить недостающие запчасти, доукомплектовать, но опытный коллекционер фуфло определит при первой же разборке винтовки.

Это - моё личное мнение, не претендующее на истину.

bueron
7-9-2014 10:51 bueron
цитата:
Черномор


Спасибо за ваше мнение.

Поверьте, если бы изделие было абсолютно аутентично, то оно было бы выставлено в продажу за приличные деньги.

Я потому и разместил в этом разделе свой пост, так как не могу определить ее фактическую стоимость в данном сохране.

Я также не стал бы приуменьшать историческую ценность моей винтовки, так как винтовка эта служила в России начиная с революции и дожила до сегодняшних дней. Соответственно попала под арсенальный ремонт.

Конечно, я бы мог привести ее в соответствие с оригиналом (докупить например дерево), но тогда она была бы не аутентичным фуфлом.

Также хочу вам сказать, что клеймо R присутствует практически на всех деталях винтовки.

Можно посмотреть оригинальные фотографии, каким должен быть Remington по ссылке ниже (спасибо Вам кстати за фотки):

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinRareUSRemington.htm

Я не хочу никого обманывать. На сегодняшний день у меня есть 2 покупателя, интересующихся данным карабином. Но для того, чтобы его продавать, нужно определиться с ценой.

edit log

Эрнан Кортес
7-9-2014 11:55 Эрнан Кортес
цитата:
Это - моё личное мнение, не претендующее на истину.

Только Вы его почему-то всегда высказываете как истину в последней инстанции.
VladiT
7-9-2014 12:48 VladiT
цитата:
Только Вы его почему-то всегда высказываете как истину в последней инстанции.

Нет, это просто профессиональное и детально аргументированное изложение - формирует у вас такое впечатление. Отменное знание вопроса как правило, угнетает и раздражает дилетантов.

edit log

Эрнан Кортес
7-9-2014 14:08 Эрнан Кортес
цитата:
Нет, это просто профессиональное и детально аргументированное изложение - формирует у вас такое впечатление. Отменное знание вопроса как правило, угнетает и раздражает дилетантов.

Хм. Забавный выпад. Однако все нет так обстоит как Вам кажется. Данный участник был замечен в разных темах и везде с безапелляционными суждениями. Но я не хотел бы это с Вами обсуждать, но раз уж Вы выступили адвокатом, то я возвращаю вам эту шайбу. А угнетать, а уже тем более раздражать высеры интернетных гуру и благородных донов педро меня не могут.

edit log

Черномор
7-9-2014 16:35 Черномор
цитата:
Спасибо за ваше мнение.

Поверьте, если бы изделие было абсолютно аутентично, то оно было бы выставлено в продажу за приличные деньги.

На рынке 2 дурака, Вы это знаете.
Но для коллекционера важна не только аутентичность, но и сохранность. В Вашем случае, к сожалению, с сохраном проблемы.

цитата:
Я также не стал бы приуменьшать историческую ценность моей винтовки, так как винтовка эта служила в России начиная с революции и дожила до сегодняшних дней. Соответственно попала под арсенальный ремонт.

Лирика - это хорошо. Но коллекционеры - народ прагматичный и вкладывать деньги научились с умом.
И арсенальный ремонт плюсов никогда антикам не добавлял, наоборот.

цитата:
Также хочу вам сказать, что клеймо R присутствует практически на всех деталях винтовки.

Это хорошо. У моего деда была фроловка из ремингтоновской трёхи, тоже клейма рема стояли везде, вплоть до нагеля.

цитата:
Я не хочу никого обманывать. На сегодняшний день у меня есть 2 покупателя, интересующихся данным карабином. Но для того, чтобы его продавать, нужно определиться с ценой.

Конечно.
Удачи Вам в продаже.

Черномор
7-9-2014 16:38 Черномор
цитата:
Изначально написано Эрнан Кортес:

Только Вы его почему-то всегда высказываете как истину в последней инстанции.

Всегда готов выслушать аргументы оппонентов и извиниться в случае своей неправоты.
Но если Вам крыть нечем, то держите строй.

Эрнан Кортес
7-9-2014 16:47 Эрнан Кортес
цитата:
Всегда готов выслушать аргументы оппонентов и извиниться в случае своей неправоты.Но если Вам крыть нечем, то держите строй.

Про строй что то не понял. Сержант офицеру замечания делать не может. Поэтому - встать в строй. )))Разговор - если Вы повнимательнее будете, не идет о Вашей правоте или не правоте. А о способе доведения своих мыслей до окружающих. Честь Имею.

edit log

Умка
7-9-2014 19:03 Умка
цитата:
Изначально написано VladiT:

Нет, это просто профессиональное и детально аргументированное изложение - формирует у вас такое впечатление. Отменное знание вопроса как правило, угнетает и раздражает дилетантов.

+100....не убавить не прибавить...

Эрнан Кортес
7-9-2014 19:47 Эрнан Кортес
Тут просто клуб поклонников Черномора ))))
Умка
7-9-2014 19:51 Умка
цитата:
Изначально написано Эрнан Кортес:
Тут просто клуб поклонников Черномора ))))

Да перестань....все он грамотно разложил....

Эрнан Кортес
7-9-2014 21:25 Эрнан Кортес
цитата:
Да перестань....все он грамотно разложил....

Любезный, на Вы со мной плизз, по поводу изложения читайте выше.
Черномор
8-9-2014 00:47 Черномор
цитата:
Изначально написано Эрнан Кортес:

Про строй что то не понял. Сержант офицеру замечания делать не может. Поэтому - встать в строй. )))Разговор - если Вы повнимательнее будете, не идет о Вашей правоте или не правоте. А о способе доведения своих мыслей до окружающих. Честь Имею.

Ещё раз о способе - оппонируйте. С соответствующими аргументами, а не личностными наездами. Это офицера точно не красит.

ЗЫ: насчёт сержанта Вы погорячились...


Guns.ru Talks
купля-продажа - винтовки
Прошу помочь с оценкой для последующей продажи винтовки Мосина-Ремингтон 1917 г. ( 1 )