Guns.ru Talks
Новосибирск
ФПС НСО Стрелковый клуб "IPSC" г. Новосибирск ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ФПС НСО Стрелковый клуб "IPSC" г. Новосибирск
Alexey_Alexandrovich
27-9-2011 14:59 Alexey_Alexandrovich
Форум Федерации Практической стрельбы Новосибирской области и стрелкового клуба IPSC. Обсуждаем спортивные события Практической стрельбы, оружие, снаряжение в Новосибирске и других городах. Делимся новостями, мнениями. Консультируемся у наших ведущих стрелков из других городов.

Всем читателям на заметку! Сейчас на нашем форуме уже 79 страниц! Но увидеть и прочитать их все Вы сможете только если зарегистрируетесь на forum.guns.ru и войдете под своей регистрацией. Посторонним читателям доступны для просмотра только начальные страницы.

Регистрируйтесь, читайте, участвуйте в разговоре. Высказывайтесь, публикуйте фотографии и ссылки на видео.

edit log

Брат Евген
27-9-2011 18:44 Брат Евген
для начала можно информации побольше разместить)))
Alexey_Alexandrovich
27-9-2011 20:52 Alexey_Alexandrovich
Как раз сейчас пишу статью о соревнованиях с фотографиями и видеороликами.
Alexey_Alexandrovich
3-10-2011 01:36 Alexey_Alexandrovich
Инкассатор в <Палисаднике>.

В Новосибирске состоялся очередной спортивный праздник, посвященный практической стрельбе. С 23 по 25 сентября в помещении Стрелкового клуба <Кобальт> по адресу ул. Инская, 39 собрались лучшие спортсмены-стрелки IPSC из Новосибирска и других городов Сибири, чтобы участвовать в Кубке Новосибирской области по практической стрельбе из пистолета.

Присутствовали не только гражданские спортсмены, более половины участников составили представители силовых ведомств, специальных служб и учебных заведений.
Всего участвовало 33 стрелка. Из них 16 гражданских и 17 от силовых ведомств.
В 8 часов утра в помещение клуба стали прибывать первые участники.

Было заявлено еще две команды от силовиков <Зенит> и <Гранит> по четыре участника, но они по служебным причинам отменили свое участие.

Силовики прибыли со своим табельным оружием и патронами. По правилам техники безопасности всем, кто не принес с собой личные средства защиты, из арсенала клуба выдали наушники и стрелковые очки.

В холле стрелкового клуба все уже было готово к мероприятию. Участников спортивного праздника встречал Директор матча Ильиных Николай Михайлович, который вручал личную <Оружейную карту> и <Скоршит> (Scoresheet) на каждое упражнение.

Администратор Юлия взяла с каждого росписи за <Инструктаж по безопасности>

Она любит, когда ей дарят шоколадки, но при этом сохраняет соблазнительные пропорции фигуры.

Теперь немного подробнее об организациях приславших своих участников на соревнования.
1. Барнаульский юридический институт МВД России - четыре человека.
2. Федеральная служба судебных приставов по НСО - четыре человека.
3. ФКОУ ДПО СМУЦ ГУФСИН России по НСО - четыре человека + 1 в личном зачете.
4. Сбербанк России Коченевское отделение НСО - четыре человека.


Полицейские из Барнаула, инкассаторы Сбербанка, спецназовцы ГУФСИН стреляли из пистолета Макарова в отдельном зачете. Кроме Чуркина Виталия Александровича, который стрелял из пистолета Ярыгина в классе <Production>. Судебные приставы были вооружены пистолетом Ярыгина 9х19 м.м. и состязались в классе <Production>

Первоначально предполагалось, что мероприятие пройдет на стрельбище Военного училища. Это позволило бы собрать больше участников и помимо соревнований по пистолету провести соревнования по ружью. Совсем недавно в июле мы именно там проводили наши предыдущие соревнования. И тогда нашли полное взаимопонимание с руководством стрельбища. Но этот раз натолкнулись на парадоксальный категорический отказ с их стороны.

Однако вовсе отменять стрелковый праздник для нас было бы совершенно неприемлемо. Поэтому, как нам не было тяжело на сердце, пришлось ограничиться только пистолетной дисциплиной и провести состязание в закрытом помещении стрелкового клуба. А заготовленные призы для ружейного матча остались пылиться в шкафу.

Как говорят у нас в <Кобальте>: <Чтобы стрелять, надо стрелять>. И Кубок, несмотря ни на какие преграды все же состоялся!

Утром в восемь часов 23 сентября был проведен прематч для судей и сотрудников Оргкомитета. Упражнения <Палисадник>, <Неизвестность>, <Залпом>. Это позволило не только выяснить стрелковую подготовку наших ведущих спортсменов на сегодня, но и уточнить, проверить работу оборудования. В частности выяснилось, что следует немного по-другому переставить правый щит с мишенью на упражнении <Неизвестность>, чтобы исключить возможность обстрелять все мишени, включая дальнюю левую, не покидая позиции, справа от барьера.

Потому что нашлись такие стрелки, кто, приняв позу <зю>, все-таки умудрился снизу разглядеть дырку между щитами, сквозь которую пули могут пролететь до дальней левой мишени. Вольный стиль дает право каждому стрелку самостоятельно изобретать оптимальную для него тактику прохождения упражнения, но перед дизайнерами упражнения стояла задача принудить стрелка к смене стрелковой позиции для обстрела мишеней видимых только слева от заградительного барьера.

Первое упражнение <Палисадник> получило такое название, потому что предполагалось, что в стартовой позиции стрелок будет держать в левой руке садовую лейку. Но потом лейку организаторы заменили на инкассаторский мешок, что, конечно больше гармонировало с обликом инкассаторов.

Для тех, кто не очень хорошо знает, как проходят соревнования IPSC, поясню, что вначале участникам вслух зачитывают так называемый <Брифинг> упражнения. То есть подробное описание условий, где сказано, в каком положении находится оружие перед стартом. В какой стойке, в каком положении тела находится участник на стартовой позиции. Сколько мишеней нужно будет поразить, какое минимальное количество выстрелов предусматривает упражнение, какое максимальное количество очков можно набрать во время его выполнения.

В стрелковую галерею стрелков запускали не несколько человек, где Главный судья Бирюков Александр Иванович подробно инструктировал и знакомил их с брифингом. На фото Вы так же видите медицинский чемоданчик с лекарствами и средствами первой помощи. За медицину на матче отвечал врач Иваницкий А.П.

В это время их товарищи могли наблюдать за происходящим из холла через специальную смотровую витрину, которая защищает от звука выстрелов. В холле можно находиться без наушников и стрелковых очков. Все же, кто внутри стрелковой галереи, обязаны надеть очки и наушники.

И это не пустая формальность. Если выстрел из ПМ звучит относительно мягко, то пальба из калибра 9х19 м.м. это очень мощный удар по ушам. А очки нужны для защиты глаз от выброса пустых гильз и недогоревших частиц пороха.Когда рядом с тобой кто-то стреляет, а ты оказался справа, то может ощутимо прилететь пустой гильзой в лицо. Есть пистолеты, у которых вылет пустой гильзы во время ее экстракции происходит вверх и она может отрекошетить от потолка и прилететь тебе самому по голове. Так что средства защиты необходимо иметь.

Опять же для тех, кто не знаком со спецификой стрелкового спорта поясню, что используются в основном специальные активные наушники. То есть наушники, которые транслируют в ухо человека обычные звуки и даже усиливают их. В них, например, хорошо слышна речь человека. В более дорогих моделях стереотрансляция позволяет даже безошибочно определять направление, откуда идет звук. Но непосредственно во время выстрела звук на мгновение автоматически отсекается и громкий хлопок в таких наушниках воспринимается приглушенным.
После зачтения брифинга упражнения, участникам дают лично ознакомиться с расположением мишеней и штрафных линий. Они могут изучить углы обстрела мишеней, наметить для себя мысленно наиболее выгодную тактику движения по упражнению.

Здесь хотелось бы два слова сказать о том, почему во всем мире практическая стрельба завоевала такую большую популярность. Особенность практической стрельбы в том, что она жестко лимитирует стрелка только лишь по требованиям безопасности. Нельзя создавать такую потенциально опасную ситуацию, когда может произойти случайный непреднамеренный выстрел. Или выстрел в небезопасном направлении, где могут находиться зрители судьи. Это очень жесткие установки. Настолько жесткие, что за одно лишь касание указательным пальцем не то что спускового крючка, а даже предохранительной скобы, в то время пока оружие еще не наведено на мишень - следует немедленная дисквалификация.

Ты можешь как угодно быстро и как угодно очень точно стрелять: У тебя может быть идеальная техника или недостаточно хорошо поставлен хват оружия. Но стоит тебе на долю секунды нарушить правила безопасности, выронить оружие, коснуться непроизвольно указательным пальцем спускового крючка: Не нажать, а просто коснуться: И даже не коснуться а судья только увидит проекцию твоего пальца сквозь предохранительную скобу - пакуй чемоданы! По правилам ФПСР нет дисквалификации с упражнения. Если участник вылетает, то полностью с матча. И это не придирки, это жесткие требования безопасности.

Но в остальном тебя никто не ограничивает в тактике. Во всем остальном практическая стрельба проповедует вольный стиль.

Можешь сначала к тем мишеням побежать и их обстрелять, а потом перебежать на другую позицию и стрелять по другим мишеням. Есть короткие упражнения, средние и длинные. На длинных бывает несколько стрелковых позиций, между которыми нужно перебегать. Сам решай, сам выбирай тактику, в каком порядке будешь это делать. Задача одна - поразить все мишени за минимальное время. Кто сделать это точнее и быстрее, тот победит. То есть имеет место быть большая вариативность. Приходится думать, бежать по дистанции, считать патроны, вовремя скидывать пустые магазины и заряжать новые, чтобы не терять и доли секунды.
Поэтому практическая стрельба это не просто беготня и пальба. Это еще и очень умный спорт для думающих людей. Причем думать заставляет быстро и требует предельной собранности, внимательности. Счет идет на доли секунды. Поэтому никто из участников не брезгует и по два раза предварительно пройти по дистанции, мысленно навести руками пистолет на мишень. Обсудить с коллегами по команде, как оптимально быстрее это можно будет сделать. Сначала стрелять по левым мишеням, потом по правым или наоборот, сначала поразить центральную группу мишеней.

Если брифинг требует от стрелка стрелять сидя, не отрываясь от стула, то стрелки перед началом выполнения упражнения будет репетировать движения, чтобы потом не потерять ни мгновения.

На фото очень хороший быстрый стрелок из спецназа Захаров Владимир Анатольевич. Но быстро и точно стрелять мало. Надо стрелять еще быстрее и еще точнее. Для этого необходимо иметь опыт подобных соревнований. В практической стрельбе используются картонные мишени и металлические, так называемые попперы. Эти попперы падают, если в них попадает пуля. Но только если она попадает в зачетную область в круг. Если пуля попадает ниже, то ясно слышен звон попадания, а поппер не падает. Особенно, если стреляешь из ПМ, у которого патрон слабее. Вот это и подвело Владимира Анатольевича. В реальном огневом контакте он бы поразил противника в живот или ноги, но в спортивном состязании по правилам ФПСР мало попасть в мишень. Она упадет и будет засчитана, если только попадешь в определенное место мишени. То есть <грудь-голова>.

В случае, если возникает сомнение, что попперы откалиброваны верно, то судья по требованию стрелка может сделать контрольный выстрел. Но так, как судья не ограничен временем, то никто ему не мешает хорошенько прицелиться и поразить верхнюю часть поппера. Тот упадет, чем и будет доказано, что калибровка его верная.

А вот, взгляните на фото, как готовится к выполнению упражнения <Залпом> Моисеенко Андрей Андреевич. Молодой парень, капитан полиции. Инструктор по стрельбе в Барнаульском юридическом институте МВД России.

Со стороны кажется, что он задумался, задремал. Но Вы не представляете с какой скоростью он способен из такого положения выхватить свое табельное оружие и сделать в мишени две вот такие дырочки.

Опять же хочу уточнить, что стрельба в темпе Бах:пауза:бах, это совсем не то, когда опытные стрелки бьют быстрый <дуплет>. Ба-бах сливается практически в один звук, а в центральной части, в зоне <альфа> уже две дырки. А самого стрелка уже сдуло, он уже в каком-то другом месте другую мишень застрелил. )))

Как говориться: <Во всем нужна сноровка, закалка тренировка>. Руки нужно приучить к правильным траекториям, в голове в сознании должен вызреть быстрый стрелок. Но он не вырастает внутри человека за неделю или за месяц. Нужны годы и годы систематических тренировок. Поэтому на соревновании одни выглядят как цирковые жонглеры с оружием, это касается барнаульских полицейских, а другие только пока как старательные ученики.
На фото еще один стрелок из Барнаула Машлякевич Вячеслав Александрович (старший лейтенант), который стал чемпионом по стрельбе из пистолета Макарова.

Взгляните на его пальцы, которые колдуют с пистолетом. Это, похоже на то, как фокусник одним движение достает и прячет карту в рукав. Так же молниеносно Вячеслав выхватывает свое оружие, чтобы дырявить мишени и валить попперы.
Представители других команд тоже хорошо стреляли, но чтобы побеждать, надо быть еще быстрее.
Сделаешь это на десятые доли секунды медленнее лидеров - и ты опять проиграл.
На таких соревнованиях, как правило, нет стрелков, которые не попадают по мишеням. Просто они затрачивают на это очень разное время. Есть те, у кого движения отточены до рефлексов, а есть такие, кто еще путается в постановке рук. Вот, например, на этом фото видно, что пистолет инкассатор держит каким-то вольным самостийным хватом. Он, может быть, и попадет по мишени, но никогда не сможет это сделать так же быстро и точно, как те, кто натаскивался по специальной методике IPSC.

Очень хорошо видно насколько движения стрелков прошедших подготовку по методике IPSC отличаются от участников состязания с сугубо армейской базой. Движения гражданских спортсменов зачастую наглядно более оптимальными, более эргономичными и быстрыми. Перезарядки магазина в движении, стрельба в движении, либо из стоек, которые меньше сковывают мышцы, позволяю быстрее переносить точку прицеливания. Военные, как правило, вжимают голову, сильно проваливаются вперед, стреляют с прямых рук.

Это всегда видно, кто уже прошел подготовку по методике Федерации практической стрельбы, а кто действует, опираясь на багаж навыков классической военной подготовки. Например, инкассаторы Сбербанка - классные ребята, очень старательные. Но они просто не натасканы выхватывать магазин в движении и забивать его в пистолет до того как принял стойку для стрельбы из приседа. Потому что в этой позе уже неудобно перезаряжаться. Надо использовать те мгновения, пока движешься к стрелковой позиции. А мешок или лейка для того и даны в руки, чтобы осложнить начальный этап выполнения упражнения.

Первое, что сделает стрелок IPSC - сбрасывает мешок так, чтобы он не помешал началу движения. В стрелковую позицию до начала момента приседания он придет так, что магазин у него уже будет в пистолете, а затвор взведен.

Показателен пример команды судебных приставов ФССП. Там служат ребята, у которых за плечами так же различные подразделения спецназа. Но они посчитали для себя необходимым пройти переподготовку по методике IPSC и теперь показывают на соревнованиях неплохие результаты. На прошедшем матче особенно отличился Хрептань Виталий Владимирович, который занял второе место в общем зачете в калибре 9х19 мм. В отличие от полицейских и инкассаторов, судебные приставы уже вооружились более мощным пистолетом конструкции Ярыгина. Поэтому приставы конкурируют со спортивными стрелками в <серийном> классе.

На всех соревнованиях ФПСР для участников выделяется специальная <Зона безопасности>, где, не прикасаясь к патронам можно попрактиковаться в технике хвата и стойки. Стрелки, говоря про это место, употребляют термин <холостить>. То есть отрабатывать навыки владения оружием вхолостую, без патронов.

Обратите внимание на стойку Виталия. У него за плечами армейская школа, но теперь он стреляет лучше многих спортсменов. Ноги на ширине плеч, ступни параллельно, центр тяжести смещен вперед, зрячее наведение двумя глазами, правильный хват кистей.

На фото их руководитель Пинкус Сергей Станиславович, разминает кисти рук перед стрельбой.

В коротком интервью после соревнований я узнал у него, что они всей командой регулярно тренируются по методике IPSC и не реже одного раз в неделю выезжают на стрельбище для поддержания стрелковой формы. Становится понятно, почему они не отстают от спортсменов. Среди всех участников, которых всего было 21 в этом классе их представители заняли следующие места: Горохов Алексей Петрович на 10-м месте, Зеликов Дмитрий Николаевич на 12-м, а Пинкус Сергей Станиславович на 14-м месте. При этом Хрептань Виталий Владимирович занял, как я уже сказал, 2-е место!

Кто-то, возможно, захочет поставить под сомнение, что техника владения оружием, которую практикует ФПСР самая лучшая. Но задумайтесь сами, этот вид спорта развивается в мире с 1976 г. И лучшие из лучших стрелков и инструкторов только и занимаются тем, что шлифуют и шлифуют технику владения оружием. То есть фактически исследуют и совершенствуют эту область знания. Не виртуально, а на практике. Поэтому эта стрельба и называется <практической>. В ней сконцентрированы все знания, которые на данный момент человечество накопило во владении оружием. Поэтому, если инструкторы учат нового стрелка через ломку его старых привычек - это все в конечном итоге повышает результативность обучаемого. Он начинает стрелять быстрее и точнее.
Но самое главное заключается в том, что стрелков учат обращаться с оружием чрезвычайно аккуратно и безопасно. Инструкторы, это сами бывшие судьи, бывшие стрелки. Чтобы в ФПСР дорасти до Инструктора, надо пройти поэтапно через школу рядовых стрелков, судей. Сдавать экзамены, ездить на практику, участвовать в соревнованиях. Это занимает годы. Но зато потом эти люди преподают со знанием дела.
На нашем Кубке НСО судили соревнования сертифицированные инструкторы и сотрудники стрелкового клуба Кобальт. На групповом снимке Вы видите их в желтых судейских майках справа в кадре:
Чупин Трофим Юрьевич, Бирюков Александр Иванович и Качалкин Станислав Викторович.
Фото_17

В классе <Production> победителем стал действующий стрелок IPSC Колобов Алексей Владимирович, который является Председателем Федерации практической стрельбы Новосибирской области (в красно-белой майке в центре, в первом ряду). Он лидировал как по результатам упражнений, так и в дуэльной стрельбе одержал уверенную победу надо соперниками. Сейчас он уже вылетел на Чемпионат мира IPSC в Грецию, где будет выступать за Россию. Это очень правильно, когда развитием спорта в регионе руководит не просто администратор-функционер, а реальный опытный спортсмен, который понимает все нюансы подготовки.
Второе место, как я уже сказал, занял Хрептань Виталий Владимирович, а третье место у Сидорова Сергея Николаевича, который приехал на Кубок из города Кемерово. Из иногородних участников так же отлично выступал представитель г. Томска Скоргачев Владимир Владимирович, который пробился в восьмерку лидеров на седьмое место и принимал участие в дуэльных стрельбах.
Все участники соревнований отметили высокий уровень организации Кубка. Не покривлю душой, если скажу, что никто, не один участник не пожалел, что принял участие в нашем спортивном празднике. Ведь каждое такое состязание, это вклад в личную копилку практического опыта в этой самой что ни на есть практической стрельбе. И все это хорошо понимают!

С уважением,
Руководитель Пресс-центра ФПС НСО, стрелок ФПСР
Сычев А.А.


edit log

Sata
3-10-2011 10:59 Sata

Все это конечно интересно и увлекательно. Посмотреть как на фото выхватывают свои полноценные пушки крепкие парни и куда то там целятся. И девушка Юлия у вас там красивая ! Все это здорово. Но что может предложить ваша организация

quote:
Originally posted by Alexey_Alexandrovich:

Федерации практической стрельбы Новосибирской области.

всем остальным гражданским ?? кто в спецназе не служит и собственным КС калибра 9 на 19, да я скромный, на личный ПМ согласен...может владеть разве что во сне ?
Записываться и приходить к вам тренироваться с резиновыми пистолетиками ? Не интересно.

Будет возможность легально владеть и носить нормальный полноценный КС - я Ваш клиент. Согласен обучаться по программе IPSC. Пока же ничего этого нет.
С уважением !

nicesc
3-10-2011 11:37 nicesc
А мне понравился обзор, интересно и познавательно, да и какие претензии могут быть к IPSC если все упирается в государство?
В сам клуб я звонил, сказали, что для участия нужно разрешение на оружие или справка и два поручителя из федерации (последнее мне не совсем понтяно)
Alexey_Alexandrovich
3-10-2011 12:34 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by Sata:

Все это конечно интересно и увлекательно. Посмотреть как на фото выхватывают свои полноценные пушки крепкие парни и куда то там целятся. И девушка Юлия у вас там красивая ! Все это здорово. Но что может предложить ваша организация

У меня похожие мысли, как и у Вас. Хотелось бы, конечно, иметь личный КС. ))) Но пока наше Государство не дает нам такие же права, как гражданам Прибалтики, которые могут выписывать себе хорошие пистолеты и покупать их легально.

Может быть разрешат, а может быть и нет. Все, что сейчас может сделать для Вас ФПС НСО в том плане, чтобы Вы могли общаться с оружием, это дать Вам возможность научиться владеть оружием. Кстати, здесь речь не только о пистолете. Вас научат обращаться профессионально и с дробовиком.

Добиться права владеть "Сайгой" или "Вепрем" реально. Дома, варясь в собственном соку Вы не сможете так прогрессировать по технике, как под присмотром Инструкторов и участвуя в реальных соревнованиях. А в бою на коротких и средних дистанциях полуавтоматическая Сайга снаряженная картечью более мощное оружие, чем пистолет. Так что имеет смысл вступать в ФПСР и тренироваться по этому виду оружия.


А что мы еще можем для Вас сделать? ))) Если человек тренируется в аэроклубе, он редко когда владеет личным самолетом. ))) Но зато всегда имеет возможность общаться с ним, когда захочет.

В стрелковом клубе собираются "маньяки", в хорошем смысле этого слова, которым нравится возиться с пистолетом, приучивать его к руке, самому развиваться. Люди, которым нравится запах пороха. Такие люди! )))

edit log

Alexey_Alexandrovich
3-10-2011 12:50 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by Sata:

на личный ПМ согласен...может владеть разве что во сне ?

Вы знаете, говорят, что пистолет Макарова, это более слабый пистолет и морально устарел... Но Вам про этот пистолет ни один стрелок или Инструктор плохого слова не скажет. К этому пистолету у всех заслуженное уважение.

Кстати, по цели из ПМ попадать проще, чем из серийного пистолета 9х19 мм не оснащенного компенсатором.

edit log

Alexey_Alexandrovich
3-10-2011 13:15 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by nicesc:

В сам клуб я звонил, сказали, что для участия нужно разрешение на оружие или справка и два поручителя из федерации (последнее мне не совсем понтяно)

Звоните в рабочее время на телефон клуба 206-02-30. Спросите Николая Михайловича Ильиных.

Он занимается вопросами вступления в ФПСР и скажет где и как Вам пройти собеседование.

После прохождения курсов по безопасному обращению с оружием Вы одновременно должны будете вступить в три организации. Это ФПСР, ФПС НСО и непосредственно сам клуб "Кобальт".

К каждой организации свои отдельные членские взносы. Нужно будет подготовить пакет документов, фотографии. Нужно будет сдать экзамены по безопасности и правилам ФПСР. То есть все не так просто, но вполне реально.

Потом надо будет собирать, выписывать личное стрелковое снаряжение. Общественное сложно каждый раз подгонять под себя.

Нужно будет купить спортивную кобуру под ту модель пистолета, на которой Вы собираетесь специализироваться. Наушники, паучеры, очки, наушники, стрелковый жилет и еще всякие мелочи.

Но лично я не жалею, что вступил в клуб и с нетерпением жду каждую тренировку. В других местах такие ощущения азарта лично я не получаю.

edit log

Rwester
3-10-2011 17:08 Rwester
А какие команды отказались от участия?
Okami
3-10-2011 19:36 Okami
Все это конечно красиво и здорово - но для 90% людей тусующихся на Ганзе (в нашей ветке точно) абсолютно недосягаемо. Спрашивается - зачем показывать людям имеющим средний достаток и не имеющим возможности заниматься в вашем клубе, все эти красивые фотки???
Хотите показать какие вы обеспеченные и элитарные??? Ничего кроме зависты вы в людях не вызовите. Силовиков понятно - у них от наличия этих навыков зависит их собственная жизнь и жизнь окружающих людей - тех самых малообеспеченных и не имеющих возможности посещать ваш клуб.
Но с какого перепою всем среднеобеспеченным смотреть на игрища богатых "пузанов"??? Нам все равно к вам в клуб не попасть и не пострелять - рылом и деньгами не вышли.
Ситуация как с богатым толстым сыном нового русского стоящим за решетчатым забором папиного котеджа и показывающего проходящей голытьбе какие у него вкусные конфетки. И сочуственно так бросающего: жалко что у вас возможности нет такие купить и попробовать...

Несколько сумбурно получилось, если кого обидел или задел - прошу прощения (вы быстро и точно стреляете ). НО вот просто решил высказать свои мысли от прочитанного выше.

Иноземец
3-10-2011 21:09 Иноземец
Okami- +1
Alexey_Alexandrovich
3-10-2011 23:23 Alexey_Alexandrovich
to mdwin

Я рад, что Вы внимательно прочитали мою статью и разобрали ее на цитаты ))) Мне нравятся внимательные и вдумчивые читатели. )))

Alexey_Alexandrovich
3-10-2011 23:54 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by Okami:

Все это конечно красиво и здорово - но для 90% людей тусующихся на Ганзе (в нашей ветке точно) абсолютно недосягаемо. Спрашивается - зачем показывать людям имеющим средний достаток и не имеющим возможности заниматься в вашем клубе, все эти красивые фотки???

Уважаемый,Okami,в какой такой "Вашей" ветке? Эту ветку открыл я и она называется "ФПС НСО Стрелковый клуб "Кобальт". Эта тема открыта для тех, кому интересно читать об этом. Если Вам не интересно, не читайте. Никто насильно Вас не заставляет заходить в этот топик и читать его, не так ли? ))) Если Вы за всю "Ганзу" хотите сказать, то не слишком ли самоуверенно как раз с Вашей стороны говорить за всех?

У Вас денег нет, Вам не интересно? А у кого-то есть и кому-то интересно. Здесь разные читатели. В том числе те, кто ходит в клуб "Кобальт". Может быть они не публикуют сами сообщения, но они читают то, что пишут другие.

quote:
Originally posted by Okami:

Хотите показать какие вы обеспеченные и элитарные??? Ничего кроме зависты вы в людях не вызовите. Силовиков понятно - у них от наличия этих навыков зависит их собственная жизнь и жизнь окружающих людей - тех самых малообеспеченных и не имеющих возможности посещать ваш клуб.
Но с какого перепою всем среднеобеспеченным смотреть на игрища богатых "пузанов"??? Нам все равно к вам в клуб не попасть и не пострелять - рылом и деньгами не вышли.

Я Вам ничего не хочу показать или доказать. Я Вас не знаю и Вы меня не знаете. И я не употреблял в своей статье каких то унижающих Вас слов, нигде не звучало ничего про "рыло". Это Вы все выдумываете лишь бы накалять обстановку и порисоваться. )))

Если очень-очень тянет к оружию, то идите в силовики. Не хотите быть военным, работайте инкассатором или служите в полиции. У нас любой труд почетен. )))

Вы меня не знаете, а уже наезжаете, пытаетесь меня с издевкой прокомментировать. Что Вы пишите?

quote:
Originally posted by Okami:

Ситуация как с богатым толстым сыном нового русского стоящим за решетчатым забором папиного котеджа и показывающего проходящей голытьбе какие у него вкусные конфетки. И сочуственно так бросающего: жалко что у вас возможности нет такие купить и попробовать...


Пример с сыном неудачный. ))) Материальная обеспеченность людям достается разными способами. Кому-то по наследству, кому-то в результате нечистоплотных дел добыл свой кусок. Но почему Вы забываете, что некоторые люди еще и работают и зарабатывают своим трудом?

Я пишу Вам правду о том, как оно на самом деле есть. Без приукрашивания. Рад был бы сообщить, что есть клуб, где отбирают талантливую молодежь и Государство оплачивает 100% за тренировки. Хотел бы, что бы так было. Тогда бы мы могли со временем вырастить у нас много хороших спортсменов, выступающих за Новосибирск.

Но дела обстоят так, как они обстоят. Не валите на меня за то, что некоторые вещи Вам пока недоступны.

Может быть через год, через пять лет Вы сможете себе это позволить, кто знает? Вы же не пишете протесты на телевидение, когда там рекламируют Ленд-Круизеры и Лексусы?

Еще раз повторяю. Если Вам интересно, как на самом деле обстоят дела с практической стрельбой, то читайте, задавайте мне вопросы по существу. Но не надо разводить демагогию, про несчастное детство и неравенство.

Если же Вас раздражает эта тема, то рецепт простой - просто не читайте. )))

edit log

Alexey_Alexandrovich
4-10-2011 00:06 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by Rwester:

А какие команды отказались от участия?

"Отказались" не совсем то слово. Правильнее сказать "не смогли участвовать по причинам срочных служебных дел". Было еще две команды с условными названиями, которые ничего не говорят и не к чему не привязаны. По этим названиями не определишь, где служат люди. Но даже если бы они смогли участвовать их род деятельности не позволяет их фотографировать или публиковать какие-либо подробности про них. Это за пределами моей компетенции. )))

Я условно называю таких суперзасекреченных стрелков "Бэтмэнами". Потому что символ "Летучая мышь" в их кругах часто встречается.

Так же хочу заранее извиниться, что и гражданские стрелки далеко не все попадают в кадр. Некоторых объектив сознательно обходит стороной. ))) Не все те, кто участвует в соревнованиях по практической стрельбе фотографируются на групповых снимках для публикации в Интернете. Поэтому и полные списки участников я публиковать не буду.

Если я кого-то называю, то будьте уверены, что я два раз переспросил людей, можно ли про них упоминать и можно ли их фотографировать.

moisseian
4-10-2011 12:32 moisseian
Нормальная статья, от души. Юля, как всегда супер.
admiral375
4-10-2011 16:00 admiral375
Извиняюсь , что вмешиваюсь, но то , что Alexey_Alexandrovichвзял на себя труд по информированию и пропаганде Практической стрельбы на форуме уже за это спасибо ему !!!
То, что иногда получается это с перегибом и это нормально. Когда человек увлеченно рассказывает другим пытаясь передать свои позитивные эмоции такое нормально )))
Не соглашусь в одном. Про недоступность как это показалось многим. Все мы знаем свои возможности и желания. И когда какое то желание начинает преобладать над другим, то корректируем их в пользу наиболее желанных. Лично скажу за себя. Не много отказался от других расходов в сторону стрельбы. Вот нравится мне себе подарки делать ))
Лишний раз не схожу с друзьями пивка попить , а схожу в тир пострелять.
Пульнуть 2000 руб. раз в месяц совсем не смертельно и для печени полезнее )) а вся техника стрельбы тренируется дома сидя у телевизора ( после того как тренер даст домашнее задание) с любым доступным пистолетом типа травматики.
Палкой туда не гонят и всегда рады каждому стрелку даже раз в месяц туда приходящему. Хороший добрый коллектив в клубе !!!
А вот если уже серьезно заниматься , то вот тут уже да, как и написал Alexey_Alexandrovich выворачивайте карман ))) и решать каждому самому, что он хочет получить от этого хобби.

edit log

Alexey_Alexandrovich
4-10-2011 17:11 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by admiral375:

Не соглашусь в одном. Про недоступность как это показалось многим.

Да, может быть я сгустил краски.))) Считаю, что лучше сразу предупредить людей, чтобы понимали, что потребуется понести расходы. Но не обязательно быть каким-то миллионером, чтобы заниматься практической стрельбой. Если планировать бюджет разумно, отказаться от всяких менее значимых расходов, то можно выкроить деньги на стрельбу.

И все же в начале придется выложиться побольше, чем 2000 руб. в месяц. По-минимуму китайская экипировка на десятку тянет. Если хорошая европейская, то одни только наушники MSA Sordin Supreme Pro X на десятку потянут, плюс к этому ремень DAA 2300 руб., кобура, паучеры и т.д. и т.п.

Можно купить дешевые наушники. Здоровье это личный вопрос. На Вас наушники есть, Инструктор возражать не будет и допустит к тренировке. Но это Вам по ушам будет бить, а не ему. Одевал дешевые наушники, поверьте, разница сильно чувствуется. Хотя мне некоторые говорят, что берушей достаточно, я не согласен.

Плюс к этому, нужна ежедневная практика с холощением. Значит надо по-любому ММГ купить. Я за ММГ Ярыгина выложил где-то 12 500 руб.

Это я про пистолет говорю. Ружейную тему пусть коллеги подробнее пояснят по первоначальным расходам.

Ну и дальше курс по безопасному обращению с оружием, без которого никак. Он тоже стоит определенных денег. Может быть у Вас сразу не будет получаться. Надо будет брать дополнительные занятия с Инструкторами.

Тут некоторые говорят, что я "глумлюсь". Да нисколько! Зачем мне это? (((

То ли мне делать нечего? Говорю правду, как есть. Хуже, когда людей обольщают, задуряют голову, обещают, что все будет просто и дешево, а потом оказывается, что все наоборот.

Я говорю как есть: будет непросто, и недешево ))) Но для увлеченных людей нет преград. )))

edit log

Sata
4-10-2011 18:57 Sata
quote:
Originally posted by nicesc:

если все упирается в государство?

Это понятно. Вопрос был с целью понять, на что можно рассчитывать нам, простым гражданским людям. Если есть желание не просто смотреть на картинки, а еще и поучаствовать, поучиться владеть инструментом)


quote:
Originally posted by Alexey_Alexandrovich:

Добиться права владеть "Сайгой" или "Вепрем" реально.

Добился и владею) Вот эта тема также интересна ! Как бы узнать подробнее, Алексей Александрович ? Интересны условия обучения гладкому, учебная программа ? цены ? Просьба озвучить здесь или в личку.


нестрелок01
4-10-2011 19:29 нестрелок01
quote:
Добился и владею

Ивините за реплику,добились но не владеете, имеете оружие. Как говорится, очень разные вещи.

Sata
4-10-2011 20:55 Sata
нестрелок01, ваша правда. Больше имею, чем владею. Имитационные захваты помещения у себя в квартире не в счет Поучился бы навыкам обращения у компетентных людей с удовольствием !)
Alexey_Alexandrovich
4-10-2011 21:20 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by Sata:

Интересны условия обучения гладкому, учебная программа ? цены ? Просьба озвучить здесь или в личку.

По гладкому я не в теме. Сам пришел в клуб исключительно как пистолетчик. Но здесь есть люди компетентные, которые ответят на Ваши вопросы. У нас в Кобальте есть те, кто занимаются ружьем тоже.

Сегодня как раз вечером Desper меня убеждал, что ружье это тема и моя Сайга не должна пылиться в сейфе.

Desper
4-10-2011 22:00 Desper
quote:
Originally posted by Alexey_Alexandrovich:

Сегодня как раз вечером Desper меня убеждал, что ружье это тема и моя Сайга не должна пылиться в сейфе.

И не перестану утверждать, мастер он и с рогаткой мастерство не пропьет!

edit log

Alexey_Alexandrovich
4-10-2011 22:04 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by Desper:

Все так и было!

И еще он сказал, что моя Сайга 12К без приемника магазина для ПС не подходит ))) и надо брать Вепря )))

Alexey_Alexandrovich
4-10-2011 23:36 Alexey_Alexandrovich
Новосибирцы хорошо выступили в Томске по ружью
HG
5-10-2011 09:46 HG
Уже где-то давали эту ссылку http://tir54.ru/

Вводное занятие стоило в начале лета 4500. кажись 200 выстрелов с Викинга туда входит(точно не помню уже).

Alexey_Alexandrovich
5-10-2011 14:51 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by Alexey_Alexandrovich:

Я удовлетворен тем, что вы нашли в себе силы посмотреть мои посты, это похвально. Вами доволен. Более того скажу что ваши посты и фото в которых вы описываете соревнования заслуживают положительной оценки. Ровно до тех пор где начинается описание вашего отношения к клубу и участникам клуба.
п.с. конечно же это офф. вот такое вот тявканье из-за угла. мужчину украшает скромность, если вы понимаете о чем я пишу.

Так значит, что-то интересное Вы в моей статье все-таки вычитали? )))

Скромность? ))) Вы знаете, когда на виду и что-то делаешь на глазах у всех (публикуешь статьи, фотографии и т.п.) это уже нескромность. Всегда найдутся люди, кому что-то не понравится. Найдут в твоих словах какие-то не те смыслы и предъявят обвинения. Самая безопасная позиция вообще ничего не делать, чтобы ненароком не подставиться. Но я понял намек, о чем Вы хотели мне сказать и благодарю Вас за совет. )))

edit log

Alexey_Alexandrovich
5-10-2011 14:56 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by HG:

Уже где-то давали эту ссылку http://tir54.ru/

Вводное занятие стоило в начале лета 4500. кажись 200 выстрелов с Викинга туда входит(точно не помню уже).

Я уже зарекся комментировать прайс. ))) Лучше всего такую информацию на день обращения получить у Администратора по телефону 206-02-30, либо появиться физически по адресу ул. Инская, 39 и спросить.

Но сайт, который мне рекомендовали объявить как официальный расположен по адресу: www.ipsc-nsk.ru

Alexey_Alexandrovich
9-10-2011 00:02 Alexey_Alexandrovich
Сегодня утром состоялся Кубок стрелкового клуба "Кобальт". Участников было немного, но среди них были опытные стрелки. Были гости из Кемерово и Томска.

Вот здесь видео, где Вадим admiral375 стреляет первое упражнение. Он в итоге стал победителем этого первого этапа Кубка. Он говорит, что из пистолета стрелял мало и он, неопытный стрелок... Не знаю...не знаю ))) Посмотрите, как заряжается на ходу, как бежит в обратную сторону, соблюдая угол безопасности, как ловит патрон при разряжании.

http://youtu.be/lder7w5tvEU

Победил по праву. Но что он не опытный, как он сам про себя говорит... Сомневаюсь )))

Подробнее соревнования опишу, если будет настроение. Я решил временно снять с себя полномочия общественного журналиста в Клубе и вернулся в обычные стрелки. Вот, научусь стрелять как Вадим...Там посмотрим. )))

edit log

Kiryas
9-10-2011 00:51 Kiryas
Видели бы вы, как он из ружья стреляет! Вадим, наши поздравления!
Alexey_Alexandrovich
9-10-2011 03:43 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by Kiryas:

Видели бы вы, как он из ружья стреляет! Вадим, наши поздравления!

Догадываюсь ))) Вы бы снимали видео про ружье и выкладывали на Ютуб людям посмотреть.

aruna
9-10-2011 07:56 aruna
Дык, выкладываем

P.S. Сорри, забыл ссылку

https://www.youtube.com/my_videos?feature=mhee

edit log

B_Burunduk
9-10-2011 09:35 B_Burunduk
For Alexey_Alexandrovich.
вы зря так про снятие полномочий пока не научитесь стрелять как Вадим )
он не неопытный стрелок. вы не так поняли. он давно занимается. просто пистолет был не его профилем, и приоритетом было всегда ружье. и не "настрел" решает все, хоть это и важно. Журналист - хорошее дело - всегда приятно после соревок посмотреть и фотки и комменты - каковым бы не являлся результат этих соревнований. приехали с Томска - как смогли залили галерею. и полезли тут же смотреть. и сразу. и потом полистать. это приятно. это история нашего дела стрелять и снимать очень сложно. в то время когда надо настраиваться на стрельбу - ходить с фотоаппаратом - просто кошмарно!... но это не неблагодарное дело )
здесь ссылка на галерею. там есть и видео и фото материалы (если интересно): https://picasaweb.google.com/107086213263912191096
или на сайте http://strelok-nsk.ru/ по ссылке Галерея.

edit log

Sata
9-10-2011 11:55 Sata
quote:
Originally posted by aruna:

Дык, выкладываем

Ссылочки можно ?)

Alexey_Alexandrovich
9-10-2011 13:10 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by B_Burunduk:

он не неопытный стрелок. вы не так поняли. он давно занимается. просто пистолет был не его профилем, и приоритетом было всегда ружье. и не "настрел" решает все, хоть это и важно.

Я думаю, что у Вадима есть не только "настрел", у него есть природное чутье выстрела. То есть талант от природы. У музыкантов "музыкальный слух", а прирожденный стрелок ощущает полет пули не только зрением. Он просто знает куда она полетит и умеет заставлять пули лететь в нужном направлении )))

Хотя я новичок в этом виде спорта и сам стреляю намного хуже Вадима, но у меня большой опыт в других делах. Немало работал с людьми, умею их видеть, как мне кажется ))). Так вот я вижу, что есть стрелки, у которых неплохо получается, потому что они много тренировались, а есть стрелки, которые родились стрелками. Если они тренируются так же упорно, у них всегда результаты выше.

Если Вы говорите, что Вадим действительно недавно держит пистолет в руках, тогда мне остается только предвкушать, как он в ближайшее время начнет теснить лидеров по пистолету не только в Кобальте, но и на России.

Нам в Новосибирске нужны талантливые стрелки, чтобы другие города смотрели и понимали: "О! нифига себе у новосибирцев какие есть кадры!" )))

Из Томска приехали два человека. Скоргачев Владимир и Вешеневская Юлия. Оба очень хорошие стрелки. Юлия среди "леди" на России, как мне сказали уже серебро взяла. Но эта хрупкая невысокая симпатичная девочка и на Кубке клуба "Кобальт" мужиков раскидала. Уступила только Александру Паламарчуку и Адмиралу.

Во как!

А Скоргачев тоже мочит флэши так, что выстрелы сливаются в очередь. Из Викинга, между прочим, стреляет. Спрашивается, почему в Томске такие хорошие стрелки? Значит там хорошая стрелковая школа, есть хорошие Инструкторы. Так и нам надо это дело развивать. Подтягивать тех, у кого природный талант, кто сможет быстро занять лидирующие позиции по этому виду спорта. Пусть к нам начнут относиться серьезно и поймут, что мы за практическую стрельбу в Новосибирске взялись серьезно!

quote:
Originally posted by B_Burunduk:

Журналист - хорошее дело - всегда приятно после соревок посмотреть и фотки и комменты - каковым бы не являлся результат этих соревнований.

Да, только я ведь на самом деле не журналист. Я просто добровольно подставился на общественных началах под эту ношу. ))) И Вы правильно заметили, что на соревнованиях, когда другие холостят, ментально работают с собой, готовятся к упражнению, я бегаю с фотокамерой и думаю совсем о других вопросах. Как ракурс взять, чтобы смотреть людям было потом интересно. А потом объявляют мою фамилию и я бегу сам стрелять, как бы без нужного боевого настроя. Мне это не очень нравится.

Есть и другая причина, почему я этим не хочу пока заниматься. Я ведь не знаю еще много мелких нюансов. Правила то я внимательно изучил, сдал экзамены. Но есть много толкований, которые даже не все Инструкторы сразу могут объяснить. Кроме того, некоторые вещи они мне говорят, но потом оказывается, что это так, но говорить лучше так. Еще Инструкторы не очень то любят, если я кого-то из них критикую. Обижать из них никого не хочу.

Я ведь действительно не журналист, которых многие считают "информационными проститутками". Я сейчас с себя снял добровольно все превелегии, зато могу говорить теперь, что на самом деле думаю.

И я должен признать, что я еще много чего не знаю не только по нюансам Правил, но и по подводным различным ситуациям, отношениям между людьми. Нафига мне впрягаться в чужие конфликты?

Не-е-ет, меня устраивает как все быть обычным стрелком. Буду, конечно, фотографировать, рассказывать, писать здесь на форуме.

Но теперь меня считайте просто обычным стрелком. )))

B_Burunduk
9-10-2011 15:08 B_Burunduk
quote:
Originally posted by Alexey_Alexandrovich:

Спрашивается, почему в Томске такие хорошие стрелки? Значит там хорошая стрелковая школа, есть хорошие Инструкторы.


В Томске давно уже стреляют пистолет, поэтому и результаты богаче. И у нас будут. Еще не прошло и 10 месяцев как начались у нас клубные соревнования по пистолету, как парни стали ездить на более крупные соревнования.
И талантливые стрелки у нас есть. Спонсоров нет пока, правда
Собрать все эти ингредиенты в кучу - и у нас будет хороший результат.
Тренировки должны проводится не индивидуальные, или скажем так, не только индивидуальные, а коллективные также. Чтобы была возможность "подсматривать" за успехами соседа, тем самым повышать свой уровень.
Практическая стрельба - это стрелковая подготовка + физическая подготовка + тактическая + психологическая. А не урывками 2 часа в месяц...
И Инструктора для стрелка - мало, нужен Тренер. чтобы это были системные тренировки с общей программой и индивидуальным подходом. Анализировать. Корректировать.
А пока все это - на чистом энтузиазме.
B_Burunduk
9-10-2011 15:09 B_Burunduk
For Alexey_Alexandrovich.
Коты на фотографиях - шикарные и трогательные ) особенно в контексте оружейных снастей
Alexey_Alexandrovich
9-10-2011 15:40 Alexey_Alexandrovich
Практическая стрельба - это стрелковая подготовка + физическая подготовка + тактическая + психологическая. А не урывками 2 часа в месяц...
И Инструктора для стрелка - мало, нужен Тренер. чтобы это были системные тренировки с общей программой и индивидуальным подходом. Анализировать. Корректировать.
А пока все это - на чистом энтузиазме.

Согласен. По каждым пунктом готов подписаться ))) Заниматься надо пару раз в неделю с тренером, который будет давать задания. Плюс к этому самостоятельные тренировки дома. Насчет соревнований тоже верно. Это очень сильно продвигает понимание. Очень хорошо видно на примере одного упражнения, как разные люди по-своему его выполняют. И сразу себе заметки делаешь, где у тебя что-то не так. Поэтому я стараюсь побольше снимать видео одного упражнения с одних и тех же ракурсов, но как это делают разные спортсмены. Когда начинаешь сличать, начинаешь лучше понимать, куда тебе двигаться.

И я думаю, что это неправильно, что на упражнении разрешают присутствовать только трем. Один стреляет, двое готовятся. Если у всех защита глаз и ушей, то лучше бы всем сидеть и смотреть внутри в безопасном месте позади, но живьем своими глазами наблюдать как товарищи по команде выступают. Из-за стекла мало что разглядишь.

Поэтому после соревнований я всем желающим раздаю видеоролики, чтобы они несколько раз просмотрели выступления особенно лидеров. Я сам тоже особенно тщательно наблюдаю за несколькими стрелками. Пытаюсь понять, почему они именно такую тактику выбрали, а не другую?

Alexey_Alexandrovich
9-10-2011 15:44 Alexey_Alexandrovich
quote:
Originally posted by B_Burunduk:

Коты на фотографиях - шикарные и трогательные ) особенно в контексте оружейных снастей

Да, у меня две кошки. Британка и сиамская ориентальная. Когда я дома бухаюсь на пузо, отрабатывая из-под стула стрельбу через нижний порт, они за мной с интересом наблюдают с дивана: "Что это с хозяином?" )))

edit log

B_Burunduk
9-10-2011 17:00 B_Burunduk
Про соревнования в тире, где двое смотрят, остальные подсматривают.... да и вообще особую специфику соревнований в помещении против открытого пространства как раз сегодня обсуждали. После лета... когда все время на свежем воздухе носишься на тренировках и соревнований на полигонах конечно по-другому все ощущается

Guns.ru Talks
Новосибирск
ФПС НСО Стрелковый клуб "IPSC" г. Новосибирск ( 1 )