Итальянское оружие.

Originally posted by sibeeryak:
Интересует модельный ряд Benelli.
Вопрос как всегда очень непонятный, поэтому предлогаю просто открыть флудилку по поводу этих дорогих ружей.

Во первых всё относительно и не настолько они дорогие эти ружья.
Во вторых, х... ли пи.. ть, когда всё равно вопрос о покупке не стоит.. .

Во первых всё относительно и не настолько они дорогие эти ружья.

ну это с смотря с какой стороны посмотреть. если на всю жизнь покупать, то да. а если пострелять, и потом незнать куда девать, то я к примеру 90000 не готов выбрасить за абы что.

Во вторых, х... ли пи.. ть, когда всё равно вопрос о покупке не стоит.. .

я скажу больше, если я сейчас не найду нормальной инфы(хотя кто скажет, что он купил говно за 100000т.р.) то тоже покупать не стану.
если это не вранье, что самозарядки от Benelli без "байды" могут по 25000 выстрелов отработать, и ничего в нутри не сломаеться, то почему бы и нет.
(смазка, чистка в учет не входит, она сама собой)

вот за этим и развел

пи.. ть

за абы что.

и для меня сейчас это именно абы что, потому как субьективной информации, основанной на правдивых фактах и характеристиках не имею.

Женя, почитай хантингсиб. Там много у кого итальянцы или урони взгляд на турецкие ружья, кроме Altay. Турки стоят дешевле чем итальянца, а качество не хуже. Заходил в "Леодр", там рядом стоит турок и итальянец, марки забыл, турок намного лучше исполнен, и по красоте и по тех. характеристикам. Чем тебе не нравится МР-153, очень хорошие ружье, по атоматике ни у кого нарекания нет, только приклад - весло, но этим все грешат ружья ИЖМАШа. У меня было такое, много кого знаю у кого есть и очень хвалят. И в воде бывали и в грязи, и в песке, и в болоте, похер ему, стреляет только так.

Чем тебе не нравится МР-153, очень хорошие ружье, по атоматике ни у кого нарекания нет

это не ружье, а латерея. вот кому хорошая вещь попадёться, а кому нет.
с одной стороны оног не дорогое, если покупать по заводской цене, то вообще копейки, но я почитал уже много постов про МР 153, потом один раз сходил в магазин, в руки взял, и понял, что у меня тот самый, адски неправельный экземпляр, затем в другом магазине посмотреть взял, тоже самое.
Вот на счет

турок

спасибо за совет, обязательно приму к сведенью, ты не первый, кто говорит, о качестве турецкого оружия. нужно смотреть, потому как турецкое оружие как звук у меня уже не вызывает доверия, потому как они его никогда не делали, и небыли оружейным производителем.

Originally posted by sibeeryak:
потому как они его никогда не делали, и небыли оружейным производителем. [/B]

А про турецкие сабли забыл что ли? Хоть и кривые, но воевали они ими очень даже достойно.
Что касается ружей, то Стойжер - копия Бенелли, сделанная в Турции. причем на заводе которым владеют итальянцы. Есть информация, не буду утверждать что достоверная на 100%, но вроде как сами Итальяшки стволы для бинелек делают на том же турецком заводе. Только окночательная обработка и сборка уже на родине. Почитай в инете инцы по этим ружьям много.
Из личного опыта, в прошлом году была зелёнка, хотел купить самозарядку, рассматривал варианты МР153 и стойжер - принципиальные отличия, не вдаваясь в качество и внешний вид - газоотвод и инерционник соответственно. НО! подержал в руках и то и другое, мр почти сразу отпал, а стойжера, причем делюкс, смотрел два штуки и на мой взгляд у обоих был косяк в соосности теневых колец в стволе.
В итоге купил б/у итальянца, но вертикальную двудулку, о чем сейчас нисколько не жалею, хотя в сейфе по сути стоит два одинаковых ружья. Одно наше МР27 и итальянец. Прикольно но разница когда стреляешь сперва из одного, потом из другого примерно такая же как пересеть с жигулей на иномарку или наоборот. Но 27-го ежа продавать смысла не вижу, покупал новое, эксплуатировал менее года, а те деньги которые его сейчас за него можно выручить, на мой семейный бюджет никак не повлияют, так что пусть лучше в сейфе стоит.

есть ничего турки, мне стоеджер 2000 по исполнению понравился, а вот хатсан эскорт нет, так что смотреть крутить надо)))

Одно наше МР27 и итальянец. Прикольно но разница когда стреляешь сперва из одного, потом из другого примерно такая же как пересеть с жигулей на иномарку или наоборот. .

Вовка, получается я на своих "жигулях" многих на "феррари" делаю. )

Originally posted by flagman_new:

Вовка, получается я на своих "жигулях" многих на "феррари" делаю. )

Так я ж не говорю что они не едут, задницу из пункта А в пункт Б можно любым транспортом доставить. Разница только в комфорте. Надежность рассматривать не будем. т.к. ничего нет вечного и иномарки глючат и ломаются не меньше нашего.

Так я ж не говорю что они не едут, задницу из пункта А в пункт Б можно любым транспортом доставить. Разница только в комфорте. Надежность рассматривать не будем. т.к. ничего нет вечного и иномарки глючат и ломаются не меньше нашего.

Комфорт? мммм... . т.е. для ружья, это когда берешь его в руки и душа поет? Выходит, я купил "запорожец" ТОЗ 54, чтобы душа пела! И на нем я "феррари" многие сделаю! )

Originally posted by flagman_new:

И на нем я "феррари" многие сделаю! )

+1

Тут просто человек хочет наверное быть уверен, что зарубежные ружья это всегда надежность, ну и бренд. Да фиг вам. Это тоже, правда не кот, а котенок в мешке. Попадаются и с браком.
Просто совет, Женя, когда будешь покупать ружье иди с кем нибудь кто в них очень хорошо разбирается. Честно, я ничего почти не понимаю как их выбирать, теоретически знаю, читал, практически не полный ноль, но чуть больше Поэтому мне выбирал друг, который по совместительству работает в оружейном магазине. Выбирал мне МР-153, выбор пал на третье, потому что самое достойное оказалось. Теперь оно у другого человека, охотится с ним не первую охоту и на разных охотах, нареканий нет и доволен как бык. Нынешнее ружье, ИЖ(МР)-43, так же выбирал из нескольких и выбрал самое лучшее. Думаешь с зарубежками не так? Ошибаешься. Подгонять под себя еще придется хоть "жигули" хоть "феррари"
Правильно говорит Флагман, и на "жигулях" можно сделать "феррари". Утка не будет сама падать как увидит твой бренд. А от поломок ни кто не застрахован.

Во первых всё относительно и не настолько они дорогие эти ружья.

Точно сказано!
Это просто в России у нас за них так много денег просят (т.к. растаможка, доставка, посредники, и все жрать вкусно хотят), а в Европе они (серийные п/а бенельки)- обычный ширпотреб, как наши Мр-153, Бекас и др.
Да и стоят они там менее 1 т.евро. Обычная штамповка-дешевка. Но брака у них, конечно, намного меньше, чем у наших ружей. Умеют, собаки, работать качественно.

Умеют, собаки, работать качественно.

соглашусь.
а вот по поводу выбора, так у меня тоже особо помочь некому, те, кто в ружьях шарят, так они исключительно в двудулках, а в полуавтоматах ничего. а мне как раз полуавтомат хотелось бы.из того, что осталось на сегодняшний день в магазинах, кроме МР 153 ничего нет. бекас очень редкий, почти что не осталось, на заводе их делать не будут наверное никогда, ну или очень не скоро, из тех МР 153, которые я уже смотрел, то однин страшнее другого.
я лично не хочу быть человеком, который берет импортное ружье, что бы понтов навести до кучи. нет! мне в сторону импортных ружей тянет, то, тчо они и внешне приятнее сделанны, и работают по надежнее, и браку меньше идет.

Утка не будет сама падать как увидит твой бренд.

но она и не уподет, если у ружья дуло кривое, что толку, если опыта в охоте мало, так тут еще и ствол напровляет не совсем в точку прицеливания.

Кинь взгляд на Турков, только Altay не смотри, в принципе неплохое ружье, очень разворотистое, удобно лежащее в руке, приятная фактура пластикового ложа, свотособирающая мушка: Недостатки - переборчивость в патронах и кнопка на ствольной коробке, которую необходимо держать нажатой при досылании патронов в магазин (хотя изредка встречаются отдельные ружья и без этой кнопки). <Hatsan Escort> - в принципе тоже самое:
Ты МРку посмотри в пластике, а не в дереве. Во-первых легче оно будет, во-вторых не так кондово. Как сделаешь "зеленку" и деньги будут, сходим в магазин, думаю друг не откажет в помощи

"зеленку" и деньги будут

зеленка на руках еще с начала месяца, деньги тоже не сегодня, так завтро будут

мне в сторону импортных ружей тянет, то, тчо они и внешне приятнее сделанны, и работают по надежнее, и браку меньше идет.

А нахера вам именно бенель? Гляньте беретту ЕС-100. Инерционка, механика как у бени-супер блэк игл. Делается в Испании, стоит дешевле бени.

Originally posted by flagman_new:

Комфорт? мммм... . т.е. для ружья, это когда берешь его в руки и душа поет? Выходит, я купил "запорожец" ТОЗ 54, чтобы душа пела! И на нем я "феррари" многие сделаю! )

Лёха ты на своём запорожце ТОЗ 54, феррари сделаешь только на сельских дорогах. Но ты ведь его брал не для стритрейсинга или быстрой езды по магистралям, тебя скорость и наличие кондея или стеклоподъемников в нём не интересует, тебя просто вставляет от понимания того чем ты владеешь. Для великих побед в спорте ты наверняка рано или поздно задумаешься над покупкой какого нибудь именитого "болида", а "запор" будет стоять в сейфе и ты его будешь доставать и эксплуатировать только изредка с особой нежностью, испытывая кайф.

Лёха ты на своём запорожце ТОЗ 54, феррари сделаешь только на сельских дорогах. Но ты ведь его брал не для стритрейсинга или быстрой езды по магистралям, тебя скорость и наличие кондея или стеклоподъемников в нём не интересует, тебя просто вставляет от понимания того чем ты владеешь. Для великих побед в спорте ты наверняка рано или поздно задумаешься над покупкой какого нибудь именитого "болида", а "запор" будет стоять в сейфе и ты его будешь доставать и эксплуатировать только изредка с особой нежностью, испытывая кайф.

Я про то, что надо уметь "водить". Ты правильно подметил, для сельских дорог "Феррари" не нужен абсолютно!!!
Делаем выводы )))

Originally posted by sibeeryak:

мне в сторону импортных ружей тянет, то, тчо они и внешне приятнее сделанны, и работают по надежнее, и браку меньше идет.

По поводу браку и надежности сильно не обольщайся.
Смотря какие критерии предъявлять к браку, Для кого-то нессосность теневых колец - брак, а кто-то купит такое ружьё даже не зная что такое теневые кольца и сверловка ствола, и будет удачно охотится с ним.
Насчет надежности, то наши ружья обладают не меньшей надежностью.
МР-153 - очень надежный аппарат. Да неказистый, да напильником возможно что-то даработать нужно будет, но многие с ним охотятся и достаточно успешно.
Тебя в сторону импортного ружья тянет только по двум причинам - они красивее(аккуратней сделаны) и у тебя есть бабло которое ты можешь на него потратить. Причем второе более актуально.
Будешь выбирать иномарку, мой совет поинтересуйся доступностью и стоимостью запасных частей. Столкнулся с подобной проблемой не по наслышке, одно очень сильно порадовало от безвыходности обратился к производителю, они мне запчасти выслали причем бесплатно, вот такой факт отношения к своим потребителям уже говорит о многом.

Originally posted by flagman_new:
Делаем выводы )))

Если финансы позволяют купить и содержать иномарку, покупаем иномарку.
Вырастая до определённого возраста преобретаем вторую машину, но уже для души. Опять же вкус и фантазии ограничны только бюджетом.
Комуто ближе современный гоночный болид, а кто-то мечтает о раритете.
Нету денег, довольствуемся тем что есть на сегодняшнирй день и стремимся к заветной мечте.
Главное имея возможность обладать или уже обладая дорогим ружьём не зазнаваться. И не говорить что все советское(Российское) амно - этим мы оскрбляем и проявляем неуважение друг к другу.

сказав , что ВСЕ Жигули гуамно, я этим оскорбляю Россиян? Вова если они в принципе гуамно и гуамном останутся пока Пупкин к нам лицом не повернется, то они всеми принятое гуамно, но дело даже не в изделии, а в отношении, если Итальнское ружо будет с браком, то тебе БЕЗ РАЗГОВОРОВ поменяют деталь или изделие, а если НАШЕ НЕГУАМНО будет с браком, то тебе понадобится сначала еще доказать, что это так и не факт, что они это исправят, т.к. они считают, что несоосность теневых колец в порядке вещей))) поэтому нахожусь в поиске полуавтомата итальянского, ЕС100 не рассматриваю, т.к. оно уже снято с производства, возможно остановлюсь на Xplor A400, с уважением... .

ну если итальянца подешевле можно фабарма посмотреть, у меня двудулка этой фирмы (настрел под 3 тыс.) чуствует нормально, выглядит тоже, кучи собирает насадки работают все ровненько. Полуавтоматы хвалят, были проблемы с тем что облезали Леоны по первости сейчас вроде устранили.

Originally posted by shunter:
сказав , что ВСЕ Жигули гуамно, я этим оскорбляю Россиян?

Серёга я говорю о том, что сказав подобное можно обидеть тех людей которые по объективным или субъективным причинам не могут себе позволить или просто не хотят. Осознано или нет, но говоря подобные вещи ты пытаешься им объяснить что они лохи или неудачники.
У меня есть знакомые, которые просто считают себя патриотами и только по этой причине могут ездить на жугулях, волгах уазиках, охотится с ТОЗовкой, Ежом и т.д. хотя их доходы и финансовое состояние позволяет ездить на мерседесе, и охотится с меркелем, золи и прочее. Это не говорит о том, что они лохи или неудачники, к их мнению и жизненной позиции я отношусь с уважением. Меня тоже никто из них не упрекает в том что я принципиально или из пркатических соображений буду ездить на старой тойоте, а не на новых жигулях.

Originally posted by shunter:
если Итальнское ружо будет с браком, то тебе БЕЗ РАЗГОВОРОВ поменяют деталь или изделие

Я бы не утверждал об этом настолько уверенно.
Хотя бы по причине того, что преобретая ружьё даже итальянское, иметь дело ты в первую очередь будешь с русскими! продаванами. Я с подобным столкнулся на практике, а не в теории, мне неоднозначно дали понять, что моё ружьё не относится к классу элитных, и иметь геморой с запчастями стоимостью несколько тысячь рублей никто не хочет. Спасло только то, что сам производитель оказался таким внимательным и "заботливым" и своих потребителях.

щас мы не туда заедем)))
говоря про Жигули, имею ввиду только Жигули, если их хозяин воспримет это на себя, его проблема...

говоря про брак итальянцев, имею ввиду именно производителей, а не продавцов, менеджмент тут не при чем, порядочность, вот что ИХ отличает от большинства НАС.. . к сожалению(((

и еще заметь, в форумах тема про ... к примеру МР-153 на тысячах страниц, а вот по проблемам итальянцев, 1-2.. . к чему бы это?

С уважением... .

Если ружье первое- бери двудулку. Итальянскую . МР-153- нормальный отечественный аппарат, но тяжелая зараза. У меня турецкий п/а Стоеджер- впечатленя за 2 года: далеко не итальянец конечно, но в принципе пойдет. Что нравится: простота конструкции (по сравнению с тем же МР), а вот с работой автоматики бывают проблемы, особенно зимой..

Из отечественного стрелкового оружия лучшим аппаратом считаю ПК

МР-153- нормальный отечественный аппарат, но тяжелая зараза.

Тяжелый по сравнению с чем? Мой весит 3,25 кг, так-же как и ИЖ-26.

Тяжелый по сравнению с чем? Мой весит 3,25 кг, так-же как и ИЖ-26.

а у Вас МР 153 в каком исполнении?

пластик (кмф), ствол 710. Поэтому и лёгкое. Вот раньше у меня настоящая дубина была МЦ-21, в орехе, 3,85 кг. Это было нечто....... .

Originally posted by Grigory777:

МР-153- нормальный отечественный аппарат

топикстартер, как я понял интересуется итальянскими ружьями, причем предпочтение хотел узнать о Бинелли, я предпочитаю газоотвод, поэтому сторонник Беретты, про Бинелли могу сказать, что хорошее инерционное ружье, откровенно, никто не хает, итальянская надежность и возможность выбрать под себя ружье из линейки полуавтоматов Бинелли, дает определенный простор и в конечном итоге удовольствие от пользования девайсом)))

Originally posted by shunter:

про Бинелли могу сказать, что хорошее инерционное ружье, откровенно, никто не хает, итальянская надежность и возможность выбрать под себя ружье из линейки полуавтоматов Бинелли, дает определенный простор и в конечном итоге удовольствие от пользования девайсом)))

Подтверждаю, ружья хорошие и по дизайну и по характеристикам.
С ИЖей стрелять после бинельки уже не хочеться

сегодня подержал в руках Беретту иксплор 400 Новатор, цена 80000рублей, тот же Юнико, только вид сбоку, вот его наверное и буду брать))) может кто знает, где приобрести удлиннитель магазина на эту модель?