Guns.ru Talks
Новосибирск
куплю сайгу 12 к

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

куплю сайгу 12 к

Romansergeish1980
P.M. Ц
10-6-2017 20:09 Romansergeish1980
Здравствуйте,господа! Сайгу 12 к случайно никто не продает? За недорого
Yvov
P.M. Ц
11-6-2017 17:55 Yvov
В свете последних то событий? Не.
Romansergeish1980
P.M. Ц
11-6-2017 19:41 Romansergeish1980
А что за события?
Antigop
P.M. Ц
11-6-2017 20:28 Antigop
А что за события?

Ну так "общественное мнение" объявило что сайгой владеют неадекваты\дегенераты, желающие самоутвердиться в обществе. Так что сайга - диагноз, и отягчающее... .
LTNsk
P.M. Ц
11-6-2017 20:54 LTNsk
Так там же весь "экшон" с помпой происходил? Или сми опять все смешали
Antigop
P.M. Ц
11-6-2017 21:02 Antigop
Вы про эти выходные или прошлые? В прошлые вроде как Сайга была, в эти иж-18 и Маузер. Но тема пошла именно с прошлых.. .
Romansergeish1980
P.M. Ц
12-6-2017 05:48 Romansergeish1980
Ну значит я желаю стать дегенератом в квадрате, так как 410 сайга уже есть)
Kronid
P.M. Ц
12-6-2017 09:08 Kronid
Originally posted by Antigop:

Ну так "общественное мнение" объявило что сайгой владеют неадекваты\дегенераты, желающие самоутвердиться в обществе. Так что сайга - диагноз, и отягчающее....



Ну я тогда вообще самый отмороженный дегенерат))) С траматического раздела меня "общественное мнение" выперло. Т.к. я владею Лидером и утверждаю что это неплохой себе пистолет за свои деньги. Плюс у меня еще Стражник, который вообще не пистолет. А теперь у меня еще и Сайга есть 410.

Как жить то а... ? Завтра "общественное мнение" вниз головой в колодцы прыгать призовёт. Опять придется насмешки выслушивать что не прыгнул вместе со всеми.

Antigop
P.M. Ц
12-6-2017 09:22 Antigop
Мы о совсем разных вещах говорим.
Для тех кто не в теме -

Закон - 'Сайга'
Почему массовые убийцы предпочитают оружие, скопированное с боевого


Девять человек в Тверской области лишились жизни по воле обладателя законно зарегистрированного полуавтоматического ружья 'Сайга'. Чаще, чем этот злополучный карабин, в полицейских сводках о бытовых убийствах фигурирует разве что травматика и кухонный нож. Сами охотники не слишком жалуют эту опасную игрушку, в отличие от любителей 'заселфиться' со стволом, внешне неотличимым от автомата Калашникова. Публикация 'Ленты.ру' не призывает к запретам в сфере оборота гражданского и охотничьего оружия в целом, однако проблема ружей 'массового поражения' давно повисла в воздухе и нуждается в оперативном решении.

В России первые места по популярности среди самозарядных охотничьих карабинов уже не первый год делят 'Вепрь' и 'Сайга'. Первый - гражданская версия пулемета Калашникова, второй - автомата Калашникова. Их широкому распространению способствовали два фактора: дешевизна (сегодня цена 'Сайги' на рынке начинается от 16 тысяч рублей) и сходство с боевыми прототипами.
Машина для конвейерного убийства

В криминальном плане ценовая доступность и распространенность таких стволов сыграла с ними злую шутку: даже беглый анализ показывает, что это оружие успело засветиться в нескольких массовых убийствах, совершенных с 2012 года. В руках преступников и 'Вепрь', и 'Сайга' становятся страшными орудиями: ведь эти стволы - полуавтоматические, очередями не стреляют. А так - нажал на спусковой крючок, отпустил, жми снова: большой магазин позволяет.

Гладкоствольные 'Сайга', а чуть позже - 'Вепрь' стали результатом объявленной в 90-е годы конверсии - перевода военных заводов на выпуск мирной продукции. На самом деле карабин 'Сайга' под нарезной патрон 5,45х39 был разработан еще в 70-х годах специально для отстрела диких сайгаков (отсюда и название: 'Сайга' - это самка сайгака). Основой для него стал автомат Калашникова.

В СССР он распространения не получил, с середины 70-х карабин под нарезной патрон 5,45х39 выпускался маленькими партиями. Но с началом новой экономической политики инженеры Ижевского механического завода (бессменного многолетнего производителя автоматов Калашникова) путем небольших доработок АК наладили производство гладкоствольного оружия. Первые экземпляры были сделаны под непопулярный у нас калибр .410 и внешне напоминали именно охотничьи ружья. Но потребитель хотел аутентичности - и вскоре гладкоствольные полуавтоматы стали делать максимально похожими на АК.

Чуть позже по этому же пути пошли на Вятско-Полянском заводе 'Молот', который выпускал пулеметы Калашникова. В 1995 году на базе ПК разработали отечественные карабины под нарезной патрон, а с 2003 года здесь же стали выпускать гладкоствольный полуавтомат 'Вепрь-12' (заводской индекс ВПО-205).

Этот маркетинговый ход оказался удачным: гладкоствольные ружья стали разлетаться как горячие пирожки.


Запятнанная репутация

Первый резонансный засвет калашниковских отпрысков случился 7 ноября 2012 года. Юрист аптечной сети 'Ригла' Дмитрий Виноградов пришел в центральный офис компании в районе Северное Медведково с 'Вепрем-12' и ружьем Benelli M3. По данным следствия, шесть жертв 'аптечного стрелка' были убиты именно из первого ствола. В сентябре 2013 года Мосгорсуд приговорил Дмитрия Виноградова к пожизненному лишению свободы; причиной поступка массового убийцы стала неразделенная любовь.

Следующая массовая бойня с использованием популярных полуавтоматов произошла 22 апреля 2013 года в Белгороде. Устроил ее 31-летний Сергей Помазун, в прошлом неоднократно судимый. Свою первую судимость 'белгородский стрелок' получил в 2003 году, тогда ему дали условный срок за угон автомобиля. Затем он получал реальные сроки за аналогичные преступления в 2005 году и 2008 году, освободился лишь в 2012 году. Мотивом для страшной бойни, которую устроил Помазун, стал отказ сотрудников охотничьего магазина продать ему оружие и патроны.

Тогда он взломал монтировкой сейф в квартире отца и похитил оттуда нарезной карабин 'Вепрь-308', ружья 'Сайга-410' и Иж-27, а также газовый пистолет Иж-58 и несколько сотен патронов разного калибра. Помазун вернулся в магазин, убил троих его сотрудников и похитил карабины 'Тигр', после чего застрелил на улице еще троих. 'Белгородского стрелка' задержали 23 апреля на железнодорожном вокзале города; 23 августа 2013 года за убийство шести человек суд приговорил Сергея Помазуна к пожизненному лишению свободы.

27 января 2015 года страшная трагедия произошла в городе Благовещенске (Амурская область). Владимир Левкин, замглавы Главного управления Центробанка РФ по Амурской области, попал под сокращение. 27 января он пришел на работу с самозарядным гладкоствольным ружьем 'Сайга-410С'. Ему удалось попасть в охраняемое здание, и в коридоре первого этажа он застрелил Валерия Самгина, отвечавшего за безопасность подразделения Центробанка, затем поднялся в кабинет исполняющей обязанности руководителя управления Татьяны Рахиловой и застрелил ее и находившуюся там же Светлану Федотову, начальника одного из отделов. После этого преступник покончил с собой.

Еще одно массовое убийство с использованием охотничьих полуавтоматов произошло в прошлом году. 8 мая в районе деревни Челохово Егорьевского район Московской области 27-летний житель Егорьевска Илья Асеев употреблял алкогольные напитки с байкерами из клуба 'Дикие сердцем', которые разбили палаточный лагерь и планировали праздновать День Победы и открытие мотосезона. В какой-то момент, по версии следствия, Асеев повздорил с мотоциклистами и был избит, после чего поехал домой на такси, вооружился гладкоствольным полуавтоматом 'Вепрь-12', вернулся к лагерю байкеров и открыл огонь. Погибли пять человек. Судебный процесс над Асеевым продолжается до сих пор.

Но самой масштабной стала трагедия в поселке Редкино Конаковского района Тверской области, случившаяся на прошлой неделе, 3 июня. В одном из домов дачного поселка '50 лет Октября' москвич Сергей Егоров 1972 года рождения распивал спиртное в компании малознакомых людей. Во время застолья собравшиеся поспорили, и мужчина уехал домой, но потом вернулся с охотничьим карабином 'Сайга', из которого расстрелял своих обидчиков и свидетелей. В результате бойни погибли девять человек.


Портрет преступника с 'Сайгой'

Кандидат медицинских наук, психиатр Петр Каменченко проанализировал для 'Ленты.ру' поведение предполагаемого массового убийцы, основываясь на данных, имеющихся в открытом доступе.

- Жуткая история, но, увы, не уникальная. Пьяные разборки всегда были главным поставщиком трупов и тяжелых увечий. И не только у нас в России. Алкоголь по-разному воздействует на людей: одни становятся болтливыми и навязчивыми, другие, наоборот, 'бычатся', упорно выясняют, кто из окружающих их не уважает, проявляют агрессию. С последними находиться рядом небезопасно.

Во многом реакция на алкоголь зависит от особенностей личности. Могу предположить, что 'редкинский стрелок' был эпилептоидом или органиком. В первом случае это конституциональные особенности личности (эпилептоидный тип акцентуации), во втором - последствие черепно-мозговых травм, инфекций или хронических интоксикаций, в том числе алкогольных. И эпилептоиды, и органики плохо переносят опьянение.

Это тяжелые, малообщительные люди, подозрительные, застревающие на обидах, склонные к вспышкам гнева, медленно отходящие, обстоятельные, мелочные, злопамятные: В состоянии опьянения эти особенности многократно усиливаются. Если неврастеник или психопат 'разрядился' бы уже после первых выстрелов, то у эпилептоида, наоборот, аффект будет только нарастать. Убивать или калечить он будет методично, стараясь никого не пропустить. Непосредственно после содеянного такой человек испытывает не ужас и раскаяние, а опустошение и безразличие.

Еще я бы обратил внимание на то, что редкинский стрелок в свое время прошел боевую подготовку, а такого рода навыки не теряются.

И, наконец, немаловажен выбор оружия. 'Сайга' - дешево и сердито. По большому счету, это не охотничье оружие, у него и внешний вид такой. Для настоящей охоты 'Сайга' подходит мало, а вот для самоутверждения очень даже годится. Для озлобленного, подозрительного и при этом небогатого человека выбор оружия очевиден, как и для несостоявшегося 'командос', насмотревшегося комиксов о подвигах спецназа.
От частного - к общему

Убивает не ружье, убивает человек. Тем не менее выбор той же 'Сайги' в отдельных случаях можно в какой-то мере считать симптомом неадекватного поведения, считают опрошенные 'Лентой.ру' профессиональные охотники.

Как ни крути, значительная часть покупателей этого оружия - небогатые граждане, любители покрасоваться с боевым оружием и просто пострелять по банкам.

- Я охочусь 26 лет, выезжаю не меньше пяти-шести раз в год, - рассказывает москвич-охотник Игорь Трифонов, владелец большой коллекции оружия, спортсмен-стендовик. - У нас свой коллектив, костяк которого сложился больше десяти лет назад и с тех пор не меняется. Но почти каждый раз с нами выезжают новые для нас люди. Мне и коллегам опыт подсказывает: если новичок едет с 'Сайгой' - жди от него косяков. Кстати, добавлю: у хозяина 'Сайги' обязательно есть длинный-длинный и крайне неудобный, но очень внушительный нож, предмет его гордости и насмешек окружающих.

В подтверждение своей теории Трифонов вспомнил несколько историй с владельцами 'Сайги': один - разряжаясь, допустил случайный выстрел в его сторону, пробив подошвы обоих сапог. Другой на охоте открыл огонь по соседнему номеру, приняв коллегу за присевшего кабана. Обошлось без жертв.

- Я уж не буду говорить о других нарушениях, не связанных с оружием: уход с номера, распитие спиртного с заряженным ружьем в руках, выстрелы в направлении лагеря: И все эти сайговеды стремились из своего оружия сделать нечто, максимально напоминающее автомат Калашникова. Конечно, начинающие охотники тоже косячат порой. Но сайговед - всегда. Не знаю, может, нам на таких чудаков везет, но все, с кем я разговаривал, с опаской относятся к хозяевам гладкоствольной 'Сайги'.

Это убеждение разделяют многие охотники. Например, с опасением относится к этому полуавтомату Михаил Утешин:

- 'Сайга' - это все-таки оружие для пострелушек, отчасти для практической стрельбы, но не для охоты. Она хороша дома как оружие самообороны. Заряженная картечью или крупной дробью, незаменима в ближнем бою. Она может быть хороша на стрельбище. Безусловно, она хороша там, где надо похвастаться. А в лесу, на лабазе или на полях 'Сайга' проигрывает по всем параметрам. К счастью, последние три-четыре года 'Сайгу' на охоте я почти не встречаю.
'Сайга' для всех

Доступ к охотничьему оружию в России, согласно закону, незамысловат. Но, как говорится, гладко было на бумаге.. . Сама процедура довольно громоздкая, если не прибегать к теневым схемам и блату. Поэтому проблемы при оформлении стволов возникают лишь у законопослушных граждан. А вот доморощенных Рэмбо очередями в инстанциях и медучреждениях не испугаешь.

Чтобы получить лицензию на приобретение той же 'Сайги', необходимо иметь охотничий билет государственного образца (бесплатно можно оформить его через сайт Госуслуг), пройти обучение на специальных курсах (стоимость - от шести до девяти тысяч рублей), получить медицинские справки специальной формы (можно сделать в любой клинике, заплатив от 800 до 1400 рублей), а также заключение психиатра (строго в диспансере по месту регистрации, от 700 до 1000 рублей) и нарколога (в территориальном профильном диспансере, сдав анализ мочи на наркотики; стоимость всех процедур - от 800 до 2000 рублей).

С пакетом документов надо обратиться в территориальный отдел лицензионно-разрешительной работы Росгвардии, приложив заявление и две фотографии, квитанцию на оплату регистрационного сбора - 100 рублей первично и 10 рублей - за перерегистрацию. Если нет судимости, то примерно через 30 дней вам выдадут лицензию на приобретение гражданского оружия - гладкоствольного, ограниченного поражения либо и того, и другого. После постановки его на учет потребуется регистрация в ОВД, которая предусматривает визит участкового - для проверки условий хранения. И все. Эту процедуру (ну, кроме получения охотбилета) придется повторять каждые пять лет.

- Тонкость процедуры оформления оружия состоит именно в медицинской ее части, - рассказывает юрист компании 'Ваш адвокат' Юлия Жукова. - Врачи проверяют, состоите ли вы на учете, и в справках пишут примерно так: 'На момент осмотра признаков заболеваний, препятствующих владению оружием, не выявлено'. Но детального, глубокого осмотра они не проводят и скрытые болезни не выявляют. И хотя закон предусматривает возможность медицинского ограничения права владеть оружием, на практике выдача справок представляет собой конвейер.

Сколько самозарядных ружей сейчас находится на руках - знают только производители. Это закрытая информация, коммерческая тайна.
***

Публикация не направлена на повышение градуса полемики о запрете охотничьего или гражданского оружия. Тем не менее, по мнению редакции, компетентным властным структурам стоит задуматься о существовании доступных потребителю отдельных моделей ружей, позволяющих массово убивать людей ввиду конструктивных особенностей. Как стоит и усовершенствовать фильтры, способные исключить лиц с неустойчивой психикой из числа потенциальных клиентов оружейных магазинов.

Алексей Стейнерт
Игорь Надеждин


© 1999-2017 ООО 'Лента.Ру'.
m.lenta.ru

Romansergeish1980
P.M. Ц
12-6-2017 10:50 Romansergeish1980
Это все конечно хорошо,но может сайгу короткую 12 -ую таки кто то продает?)))
DP78
P.M. Ц
12-6-2017 23:04 DP78
Romansergeish1980:
Это все конечно хорошо,но может сайгу короткую 12 -ую таки кто то продает?)))

Товарищ собирался продавать , позвоню-узнаю.

DP78
P.M. Ц
13-6-2017 12:36 DP78
Позвонил. Есть 12к с планкой, куплена в 2005 , настрел около 200 патронов , насадки чок и п/чок, два магазина пятёрки+магазин и чехол .Цена 14000 р.
[B][/B]

Romansergeish1980
P.M. Ц
13-6-2017 15:40 Romansergeish1980
Короткая? Если да,то интересно
DP78
P.M. Ц
13-6-2017 15:46 DP78
Romansergeish1980:
Короткая? Если да,то интересно

Да, ствол 430.Напишу телефон в личку.

Romansergeish1980
P.M. Ц
13-6-2017 15:58 Romansergeish1980
Спасибо большое
Бюро
P.M. Ц
14-6-2017 08:13 Бюро
Antigop:
... - Я охочусь 26 лет, выезжаю не меньше пяти-шести раз в год, - рассказывает москвич-охотник Игорь Трифонов, владелец большой коллекции оружия, спортсмен-стендовик...

Дальше можно уже и не писать было. Что богатый может о бедных сказать хорошего?

Antigop:
... Мне и коллегам опыт подсказывает: если новичок едет с 'Сайгой' - жди от него косяков. Кстати, добавлю: у хозяина 'Сайги' обязательно есть длинный-длинный и крайне неудобный, но очень внушительный нож, предмет его гордости и насмешек окружающих...
...
...В подтверждение своей теории Трифонов вспомнил несколько историй с владельцами 'Сайги'...
...
... Конечно, начинающие охотники тоже косячат порой. Но сайговед - всегда. Не знаю, может, нам на таких чудаков везет, но все, с кем я разговаривал, с опаской относятся к хозяевам гладкоствольной 'Сайги'....

В той компании, в которой я бываю, трое помимо 12 калибра привозят сайгу 410. (Само-собой для пострелушек. Ну не хочет наше государство дать людям тиры, стрельбища, стенды и пр. И на утку с нарезью нельзя, а пострелять желание есть, что делать то, 12 жечь? )
Причём двое из них не пьют, да и третьего я сильно пьяным не видел. А вот самый лакоголик и "косячник" ничего кроме однодулки 12 - суперклассики не имеет, а уж историй про него.. . Просто про новых с 12 тоже можно припомнить завсегда

З.Ы. Ножи у большинства простые складешки.

И что? Какие делать выводы?

LTNsk
P.M. Ц
14-6-2017 11:07 LTNsk
Originally posted by Бюро:

И что? Какие делать выводы?


Что написанное в данной статье ничто иное, как полная ересь. имхо
Originally posted by Бюро:

что делать то, 12 жечь?


Я этой весной даже самосадными латуньками из 153й стрелял перезаряжает, удивился
Бюро
P.M. Ц
14-6-2017 15:51 Бюро
Не, нафиг эксперименты. Я вон за выхи накрутил неспеша сотенку 410. Ни серьёзной отдачи (я запредельные навески не практикую) ни трат больших: грамм сокола/Сунарчика 410, да 6 граммов свинца
Romansergeish1980, тема по 410 если что переехала:
Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.
Romansergeish1980
P.M. Ц
14-6-2017 22:02 Romansergeish1980
Ага,видел,спасибо, 410 калибр я забрасывать не собираюсь ))))
iddqd
P.M. Ц
21-6-2017 05:48 iddqd
рассказывает москвич-охотник Игорь Трифонов, спортсмен-стендовик...


Спортсмен-стендовик можно уже считать клеймом. Правил безопасного обращения не знают и при этом такой, бля, снобизм. Наблюдаю их на стенде уже 5-ый год. Это просто позор какой-то

Antigop
P.M. Ц
21-6-2017 14:55 Antigop
Да дело тут не в стендовике, и не в коллекционере. Просто кому-то понадобилась травля АК-образного оружия. И после Твери, СМИ массово устроили истерию на этот счет. Кто неадекватный владелец оружия? - "сайговод". Кто браконьер? - "сайговод". Кто налоги не платит? - "сайговод". Кто поворотниками не пользуется? - "сайговод". Кто в подъезде нагадил? - тоже "сайговод", и т.д. Да, истерия проходит по-маленьку, но осадок остается. Вот и гадаешь во что это выльется - допобучению? или психиатра каждые полгода проходить? или справку от всех соседей со всех мест проживания предоставлять? или может стаж для владения сайгой 10 лет нужен будет? Когда в 2009 году начали тему с травматикой, тоже никто особо не подозревал во что выльются ограничения. Однако обучение, ХТИ, 2 единицы, 91Дж, ношение в кобуре, без патрона в патроннике, запрет на ввоз импортных образцов и запрет на переделку из боевых - сделали свое дело, рынок травматики изменился, а вместе с ним и количество владельцев. Сколько раз был в ЛРО постоянно кто-то сдает на уничтожение травматику, про газовые я вообще молчу, остались только у коллекционеров. Вон сейчас закон приняли о пошлинах, так теперь ещё и по гладким и нарезным пройдутся, по мимо самооборонщиков, тоже изменение рынка будет и количества владельцев.
Romansergeish1980
P.M. Ц
21-6-2017 14:58 Romansergeish1980
Ага,давеча на стенде в Ключах наблюдал такого,подачи тарелки ожидал опершись СТВОЛОМ ружья о землю
iddqd
P.M. Ц
22-6-2017 06:54 iddqd
2Antigop
А вот по этому поводу я скажу своё мнение - проблема в том, что люди не ходят на выборы, не участвуют в митингах и не требуют от избранных депутатов защиты своих интересов.
В результате мы получили непрозрачные выборы, мандаты по партийному списку и как итог - депутатов, которым абсолютно по хер пробюлемы граждан. Кроме того, нет реальных механизмов лишения депутатов даже местого уровня депутатских мандатов.
И ещё, в Госдуме депутаты за внесение поправок в законы получают премии. Так что тот высер, который из них прёт, очень щедро оплачивается за наш с вами счёт и стимулирует их постоянно проявлять инициативу для внесения изменений в законы.
iddqd
P.M. Ц
22-6-2017 07:00 iddqd

Ага,давеча на стенде в Ключах наблюдал такого,подачи тарелки ожидал опершись СТВОЛОМ ружья о землю

Да это ещё ладно. Хуже всего то, что эта практика: опирать ствол в носок ноги и махать стволами налево-направо, перенимают стреляющие на стенде из полуавтоматов. И если переломки видно при этом, что патронник пуст, то у "полуавтоматов" вообще нихера не видно. Рано или поздно такая херня выстрелит и разнесёт башку кому-нибудь на стенде.
Дебилы, блядь. Такие же упёртые бараны, как и в армии нашей. Ничему учиться не хотят и думать не хотят о последствиях формирования такого "бескультурного" обращения с оружием. И потом эти напыщенные павлины ещё смеют что то на правах экспертов комментировать.

Guns.ru Talks
Новосибирск
куплю сайгу 12 к