вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: нож генерала Иващенко
Triumphator
18-10-2021 07:46 Triumphator персональное сообщение Triumphator
Что за эпидемь такая на ганзе с простыми железками по супер-цене? То медведа складничком потыкали, то никому не известному енералу другой никому не известный енерал давным-давно задарил...
Ребят, проявите уважение к участникам! Продайте нам нож, которым Жуков Гитлера лично зарезал или типа того.
hodunok
18-10-2021 08:46 hodunok персональное сообщение hodunok
moscov811-респект за объективность.Просто объясните коллегам(зазвездились),что оценка предмета-всегда субъективизм.Инфа по этому ножу-только из инета.Никто ни с кем лично не знаком.Мне просто интересно-ну,железяка и железяка...Отчего такой ажиотаж?Вот A.Hitler спокойно так и рассудительно на днюхе E.Braun овощи чистит,подарком от Г.К.Жукова...и не звездит.Учитесь скромности!
click for enlarge 830 X 690 106.6 Kb
hodunok
18-10-2021 08:48 hodunok персональное сообщение hodunok
P.S.Цену никто не озвучивал и не предлагал.Или уже перепродали?Не удивлён.
fbv1980
18-10-2021 09:58 fbv1980 персональное сообщение fbv1980
Клеймо очень смахивает на клеймо Российского Морского Регистра судоходства со спиленными буквами "р" и "с".
click for enlarge 290 X 567  19.4 Kb
o.tuk
18-10-2021 17:15 o.tuk персональное сообщение o.tuk
Хм... "доки денег стоят"(с) Дело в том, что такие вещи без доков стоят чуть меньше, чем ни...чего и интересны только "свидетелям тех давних лет".
hodunok
18-10-2021 18:21 hodunok персональное сообщение hodunok
на клейме регистра судоходства другой тип якоря.Первые два фото клеймо на предмете,третье фото из сети.
click for enlarge 1600 X 1200 208.0 Kb
hodunok
18-10-2021 18:22 hodunok персональное сообщение hodunok

click for enlarge 960 X 1280 139.8 Kb
hodunok
18-10-2021 18:22 hodunok персональное сообщение hodunok

click for enlarge 960 X 1280 161.4 Kb
hodunok
18-10-2021 18:26 hodunok персональное сообщение hodunok
даже без лаборатории виден абразив уничтоживший надпись с вторым кругом и остриё обоих лап якоря
Andrey_Mgt
18-10-2021 19:09 Andrey_Mgt персональное сообщение Andrey_Mgt
quote:
Изначально написано hodunok:
доки денег стоят

Да вот же вам бесплатно доки, пользуйтесь на здоровье.


edit log

TiRex73
18-10-2021 20:38 TiRex73 персональное сообщение TiRex73
quote:
Изначально написано hodunok:
даже без лаборатории виден абразив уничтоживший надпись с вторым кругом и остриё обоих лап якоря

Смешно Какое отношение к предмету имеет травленное клеймо братьев Хеллер?
hodunok
18-10-2021 22:26 hodunok персональное сообщение hodunok
Это вопрос мега-ветерана к Маслякову...???
hodunok
18-10-2021 22:34 hodunok персональное сообщение hodunok
Andrey Mgt,зачем память своего предка беспокоите?Даже лицом на дедушку похож...Постеснялись бы памяти предка ,КВНщики.
TiRex73
18-10-2021 22:34 TiRex73 персональное сообщение TiRex73
quote:
Изначально написано hodunok:
Это вопрос мега-ветерана к Маслякову...???

к петросяну
hodunok
18-10-2021 22:36 hodunok персональное сообщение hodunok
quote:
[B][/B]

а где кто-то увидел "травлёное"клеймо???И это -УРОВЕНЬ мега-ветеранов???
TiRex73
18-10-2021 23:08 TiRex73 персональное сообщение TiRex73
quote:
Изначально написано hodunok:

а где кто-то увидел "травлёное"клеймо???И это -УРОВЕНЬ мега-ветеранов???

понимаю, что открою для вас Америку, вот оно. Осилите новую информацию?

click for enlarge 960 X 1280 117.2 Kb

edit log

SergeyNm
19-10-2021 04:48 SergeyNm персональное сообщение SergeyNm
Это разные клейма, хоть стирай хоть не стирай, якорь другой. На ноже якорь советский, а на клейме с надписями по кругу якорь немецкий.
Думаю нож стоит не меньше 5 тр.
Вид клинка военных лет или середины прошлого века. То есть ножу скорее всего более 60 лет.
А если ещё подумать, то нож скорее всего времен ВОВ, потому что после нее болгары вряд-ли бы что то дарили советским генералам. Дарили, когда боролись с фашизмом.
По хорошему бы этот нож в музей надо отдать.

edit log

griga71
19-10-2021 07:12 griga71 персональное сообщение griga71
quote:
Изначально написано SergeyNm:

Думаю нож стоит не меньше 5 тр.
потому что после нее болгары вряд-ли бы что то дарили советским генералам. Дарили, когда боролись с фашизмом.
По хорошему бы этот нож в музей надо отдать.

Две с копейками ему красная цена. Дарить генералу нож, ну это как чеченскому депутату травмат подарить. К золотому пистолету. Енаралам длинноклинковое обычно вручали или кортики-кинжалы. Как то мелковато ценил генерала Иващенко болгарский товарищ Жеков. А про музей согласен - пусть там оценивают.

moscov811
19-10-2021 07:35 moscov811 персональное сообщение moscov811
quote:
Originally posted by SergeyNm:

По хорошему бы этот нож в музей надо отдать.


Ну да в музей ФСИН.
У ТСа на Мешке раз в квартал появляются такие раритеты
"Нож,переделка из штыка, фронтовая самоделка."
"Нож,город Сталинград 1942-43гг СССР.Фронтовые мастерскиеРККА."
"Нож,подражание фронтовым самоделкам"
"Нож,фронтовые мастерские,клинок "ЗиК 1943 г" от НР-40"
"Нож,по мотивам НР-40,армейские мастерские,после 1945 г."
"Нож,"финка",фронтовая поделка,до 1945 г"
valenok1980
19-10-2021 10:16 valenok1980 персональное сообщение valenok1980
quote:
Originally posted by hodunok:

даже без лаборатории виден абразив уничтоживший надпись с вторым кругом и остриё обоих лап якоря


Мда ...
Если это так,то "лэйба" на вашем предмете выступает над клином на глубину "штампа" ?
Чернила на тыльнике это вообще нечто Тогда модно было гравировать ,тем более гИнИралу.Если только это не хуй Зи Лян нынешний-ленивый произвёл на свет
Вы либо доверчивый покупатель(считай что лох),пытающийся скинуть "раритет",либо барыга наглая пиздобольная В любом случае ваших клиентов здесь нет
Хотя...

quote:
Originally posted by SergeyNm:

По хорошему бы этот нож в музей надо отдать.


И вы в одном из своих сообщений в этой теме,написали что четыре года назад,повелись на здешний цирк,а зарегены в 2021.Это как понимать ?
SergeyNm
19-10-2021 11:06 SergeyNm персональное сообщение SergeyNm
Может конечно и новодел. Но... Но глубокое клеймо якоря... Это надо штамп делать. Специально для одного ножа делать штамп кто будет. Хотя рог на рукояти или его имитация смущает, выглядит бодренько.
Нержавеющий клинок тоже смущает, тогда нержавейка редкостью была.

edit log

Artek44
19-10-2021 12:25 Artek44 персональное сообщение Artek44
quote:
А если ещё подумать, то нож скорее всего времен ВОВ

Скорее всего еще более ранний. Времен Османских войн. Подарок украинскому гетьману Иващьке от болгарского короля Михаила Джековича Аспаруха. Он погтом еще в сериале Кухня снимался.

quote:
У ТСа на Мешке раз в квартал появляются такие раритеты
"Нож,переделка из штыка, фронтовая самоделка."
"Нож,город Сталинград 1942-43гг СССР.Фронтовые мастерскиеРККА."
"Нож,подражание фронтовым самоделкам"
"Нож,фронтовые мастерские,клинок "ЗиК 1943 г" от НР-40"
"Нож,по мотивам НР-40,армейские мастерские,после 1945 г."
"Нож,"финка",фронтовая поделка,до 1945 г"

Ага , встречал))) Фуфел еще тот)) Хотя , скорее всего просто продавец. Не сам это гавно тачает. Ибо знания в ножевой теме ( судя по перлу с "стертым" клеймом)- нулевые.

edit log

vhunter55
19-10-2021 12:40 vhunter55 персональное сообщение vhunter55
quote:
знания в ножевой теме

Не спец, но вроде зекпром шифровал цветами и количеством в наборе статьи и ходки, не?
Bonart
19-10-2021 13:12 Bonart персональное сообщение Bonart
quote:
Изначально написано hodunok:
Нож подарен члену Военного Совета ЗакВО Д.А.Иващенко в Севастополе в начале 70-х,при соместных учениях КрЧФ СССр и ВМФ НРБ.Клеймо вероятнее всего - Anker borber от Gerbruder Heller.

ваша "история" не бьёт по датам: Д.А. Иващенко был членом военного совета ЗакВо до 1960 года. потом занимал ту же должность в СКВО, но тоже только до 1966 года.
клеймо, как совершенно верно написал выше TiRex, не соответствует оригинальному. общее исполнение предмета крайне низкого уровня - хуже тех, что продавались в 1960-70-е годы в магазинах. способ нанесения "дарственной надписи" вообще абсурден. этот предмет не может быть генеральским подарком...

edit log

Bonart
19-10-2021 13:14 Bonart персональное сообщение Bonart
quote:
Originally posted by vhunter55:
вроде зекпром шифровал цветами и количеством в наборе статьи и ходки, не?

это байка периода "романтизации"
o.tuk
19-10-2021 13:18 o.tuk персональное сообщение o.tuk
quote:
этот предмет не может быть генеральским подарком...

Даже если этот предмет подлинный подарок генералу, то, в принципе, в данном исполнении он может представлять интерес только для самого генерала Иващенко и тов.Жекова, а сейчас для их наследников и пр. родственников.
Artek44
19-10-2021 13:22 Artek44 персональное сообщение Artek44
quote:
общее исполнение предмета крайне низкого уровня - хуже тех, что продавались в 1960-70-е годы в магазинах.

По корявости очень похож на болгарскую сувенирку, которую продают на развалах для туристов.

Скорее всего родом оттуда. Ну а бумажку с "дарственной" уже сами приляпали.

Artek44
19-10-2021 13:23 Artek44 персональное сообщение Artek44
quote:
Даже если этот предмет подлинный подарок генералу

Ну не дарят такое гавно генералам))) Даже сельскому участковому стыдно дарить. Ну разве что в гараж, тряпки резать

DerRock
19-10-2021 13:24 DerRock персональное сообщение DerRock
Посмотрел несколько тем по болгарским ножам. Похоже, братУшки любили дарить всякую недорогую хрень то тому, то другому. Часто встречаются клинки с различными дарственными надписями. Не тушью выполненными, конечно, это вообще за гранью, но возможно этот нож слабали именно по таким мотивам.
Bonart
19-10-2021 13:29 Bonart персональное сообщение Bonart
quote:
Originally posted by DerRock:

Посмотрел несколько тем по болгарским ножам.


однако продавец утверждает, что клеймо в виде якоря - фирмы Gerbruder Heller, совсем не болгарской...

edit log

Artek44
19-10-2021 13:36 Artek44 персональное сообщение Artek44
quote:
Часто встречаются клинки с различными дарственными надписями

Есть такое. Только вот надписи там по болгарски)) Ну и гравировка конечно.Заказать гравировку- стоимсоть 2 копейки.

o.tuk
19-10-2021 13:40 o.tuk персональное сообщение o.tuk
quote:
Посмотрел несколько тем по болгарским ножам.

Ну, плексовые проставки в цвете болгарского флага и синяя ещё- типа, бонус))) Был у меня знакомец, ваял жуткие ужоснахи из подручных материалов и считал их шедеврами ножедельческого творчества. Тоже любил дарить их по поводу и без. Одариваемому отказываться как-то неудобно, вот и валяются потом по ящикам, да гаражам такие поделки криворуких гениев.
SergeyNm
19-10-2021 13:42 SergeyNm персональное сообщение SergeyNm
Это оно сейчас как говно выглядит, а 60 лет назад может нож сверкал красотой.
Да и генералов всяческих было полно, красивый нож вполне себе подарок.
Artek44
19-10-2021 13:53 Artek44 персональное сообщение Artek44
quote:
а 60 лет назад может нож сверкал красотой

Вы думаете, что кривые спуски у рикассо, выведенные напильником- это влияние времени?)))

SergeyNm
19-10-2021 14:08 SergeyNm персональное сообщение SergeyNm
Можно подумать в то время было что то лучше
...
Bonart
19-10-2021 14:14 Bonart персональное сообщение Bonart
quote:
Originally posted by SergeyNm:
Можно подумать в то время было что то лучше

у Gerbruder Heller точно было лучше
да и гравировку можно было заказать в любом часовом или сувенирно-подарочном магазине...

edit log

o.tuk
19-10-2021 15:08 o.tuk персональное сообщение o.tuk
quote:
у Gerbruder Heller точно было лучше
да и гравировку можно было заказать в любом часовом или сувенирно-подарочном магазине...

Так. Даю реконструкцию событий. Пересеклись генерал и тов.Жеков в полевых условиях на ...каких-нибудь учениях. Тов.Жеков засветил тов.Иващенко свой ужоснах, а тов.генерал такой: "Ну и ни...ера ж себе у тебя железяка, тов.Жеков!"- а тот затыльник у ножичка отвернул, нарисовал бумажку,и под затыльник привернул- "Угощайтесь, дорогой тов. генерал Иващенко!". "Вот такая драма. Шекспир и племянники."(с)))))
Edik_Sebov
19-10-2021 15:11 Edik_Sebov персональное сообщение Edik_Sebov
Бонарт, Артек и Деррок , как всегда , чётенько всё разложили по полочкам.
Можно закрывать тему.
Artek44
19-10-2021 15:52 Artek44 персональное сообщение Artek44
Посмотрел повнимательнее этот лот на Мешке , еще смешнее получилось.

В описании 2 фото тыльника с разными бумажками "с дарственной"))

На первом - гайка впендюрена прямо в "генерала Иващенко" На втором - бумажка уже сдвинута вниз и следов от дырки нет))) Я так понимаю, с первого раза бумажку присобачить не получилось)) пришлось вторую изготовить.


click for enlarge 1329 X 1024 113.8 Kb
click for enlarge 1533 X 1075 123.8 Kb

o.tuk
19-10-2021 16:47 o.tuk персональное сообщение o.tuk
quote:
Посмотрел повнимательнее этот лот на Мешке , еще смешнее получилось

Обоссаться...)))) Этот Урий сломался, несите следующего