Лебедка... ее тяга

Сейчас изготовители лейбёдок имеют б-гомерзкую привычку указывать в характеристиках всякую хрень, например "усилие перекатывания", "усилие на воде" и т.п. В Германии таких пейсателей принудили (угрозой концлагеря, видимо) указывать "вес поднимаемого груза", который, собсно и являецца усилием, развиваемым сабжем. Дык, он он меньше всех рекламных высеров примерно в четыре раза и в текскте приведён в самом конце мелким шрифтом.

у кого там усилие на втором витке значительно снижается? значительно это как? для меня значительно это минимум 2 раза. а там 10%) чтобы в 2 раза было надо чтобы диаметр намотки увеличился в 2 раза. ради интереса ставили динамометр так вот больше 1500 килограмм не видел. запас для электрической нужен чтобы щётки не горели.

Originally posted by трещер:

у кого там усилие на втором витке значительно снижается? значительно это как? для меня значительно это минимум 2 раза. а там 10%) чтобы в 2 раза было надо чтобы диаметр намотки увеличился в 2 раза.

ну я сам замеры не проводил сейчас забил в яндексе - пишут что на 5-6 витке в полтора раза http://www.1kran.ru/pages/pto20.html то есть если заявленное усилие например 2 тонны, то к концу намотки станет 1,3

Originally posted by трещер:

ради интереса ставили динамометр так вот больше 1500 килограмм не видел.

в смысле больше 1,5 тонн не развивают? или это в каких то определенных условиях?

Originally posted by трещер:

запас для электрической нужен чтобы щётки не горели

это тоже не маловажный фактор ))) (для меня во всяком случае) при хорошем запасе лебедка будет работать в щадящем режиме и дольше прослужит

Интересно, что делать с лебедкой на тонну в этом случае?

Кстати в данном случае трос лебеды порвался, за кадром уаз, который и тянет своей лебедой уперевшись в осину

видимо есть нормальные а есть китайские тонны )

Originally posted by dim99:

китайские тонны

Китайский килограмм - 600-800 грамм. Китайский метр - 80 см. Проверено в неоднократных поездках в Фуюано!

ну т.е их 3т лебедка примерно 2т реальных, + блочек (я не тороплюсь) и ок

предлагают Electric Winch 9500lb или 6000lb

синтетика через блок куево мотается

Originally posted by kae:

Кстати в данном случае трос лебеды порвался

народ думать разучился, лебедка не панацея, что мешало с двух сторон хайджеком поднять и подложить сендтраки?
если в соревнованиях не участвовать на машине до 3 тонн можно обойтись 6500 лебедкой, но надо иметь в запасе блок, хайджек (его во внедорожнике всегда стоит иметь) и голову.

народ думать разучился, лебедка не панацея, что мешало с двух сторон хайджеком поднять и подложить сендтраки?
если в соревнованиях не участвовать на машине до 3 тонн можно обойтись 6500 лебедкой, но надо иметь в запасе блок, хайджек (его во внедорожнике всегда стоит иметь) и голову.

Ключевое слово здесь - соревнования

Originally posted by kae:

Ключевое слово здесь - соревнования

не уверен, уазик подогнать время было, а головой подумать нет? последнее время идет такая тенденция, вместо того чтобы подумать, если надо кинуть сендраки и проехать, народ с наскока бросается в грязюку, а потом долго лебедится сжигая лебедки и рвя тросы.
но правда и лебедки сейчас стали более доступными. и опять же, когда ломается лебедка, многие теряются забывают про лопату и хайджек.

синтетика через блок мотается одинакого хорошо со сталью или одинакого куёво это уже кому как.

Интересно, что делать с лебедкой на тонну в этом случае?

Ну тут очевидно - подкопать перед передними колесами уклон, чтобы они не упирались. Весьма вероятни что вытащит

да.. судя оп токам потребления аккум есть расходник?

Originally posted by dim99:

да.. судя оп токам потребления аккум есть расходник?

Электрика под лебедку, это отдельная песня.
Как впрочем и правильная установка крепления лебедки. Чего только не увидишь иной раз, аж диву даешься. Про платформы народ видимо даже не слышал

у меня есть место под отдельный генератор и аккум.

Originally posted by dim99:

у меня есть место под отдельный генератор и аккум.

И вы сумеете аккуратно поставить все релюшки чтобы зарядка производилась правильно? Это гениально тогда.
У нас штатно 1 генератор и 2 больших аккумулятора, тип двигателя такой. Это же оптимально и для лебедки. Двигатель (дизель) не расходует эл.энергию в процессе работы, т.е. можно ездить вообще без аккумулятора, что приятно. Если по какой-то причине (пашня, болото и т.п.) ползти на лебедке надо долго, то ползем по принципу "15 минут жужжим 45 минут курим отдыхаем заряжаемся". Это если за 1 раз не вытянуться. Особенно это важно для бензинок, так как там полностью высаженный аккумулятор будет неприятностью. Ессно жужжать надо с заведенным двигателем.
Если аккумулятор перегрелся, то сразу выключаем лебедку.
Аккумуляторы из дешевых надо брать обслуживаемые, после нагрузок замерять плотность, иногда надо доливать водички. Если машина стоит сильно криво, то к нагреву аккумов надо относиться особенно трепетно и лебедку не насиловать.
Спортсмены ставят гелевые аккумуляторы, там есть свои особенности, в основном лучше для наклонных положений, и лучше переживают разрядку.

так релюшки и т.п. в гене и стоит

Так вы зарядку хотите разделить, а расход совместить. Это не тривиально

отдельный гена с аккумом на двс и т.п.,
отдельный на остальное

расходы разные, земля тока общая

Если есть два аккума, то логично лебедку вешать сразу на оба, мей би какими-то заменами клемм и так далее.
Два аккумулятора в системе это вообще хорошо. И зимой заводится легче, и вообще.

вот не надо! аккумуляторы параллелить додумались только идиоты из мицубиси. это очень плохо. ставить их надо последовательно вкупе с камазовским генератором и 24вольтовой лебёдкой. тогда ёмкость суммируется а в параллель она используется процентов на 80 максимум.

12v.ru вот устройство, которое может помочь в данном случае - основной акум всегда заряжен, дополнительный по мере зарядки основного. Второй аккумулятор лучше брать гелевый - не боится наклонов и глубокого разряда. Его брать с максимальной емкостью и цеплять на него лебедку, люстру и т.д.

Originally posted by трещер:

вот не надо! аккумуляторы параллелить додумались только идиоты из мицубиси. это очень плохо. ставить их надо последовательно вкупе с камазовским генератором и 24вольтовой лебёдкой. тогда ёмкость суммируется а в параллель она используется процентов на 80 максимум.

Потрясающее предложение
Не знаю как насчет идиотов, но с аккумами всё хорошо, генератор 1 шт, аккумы 2 штуки. Колхоз это вообще дело неправильное, надо делать всё штатно как предусмотрено производителем.

это предусмотрено производителем изза того что банку нормального размера там просто некуда поставить. даже с 2.8 турбодизелем. ситуация ещё больше усугубилась при переводе машины на левый руль.

Originally posted by трещер:

это предусмотрено производителем изза того что банку нормального размера там просто некуда поставить. даже с 2.8 турбодизелем. ситуация ещё больше усугубилась при переводе машины на левый руль.

Ну надо же как интересно А "нормальный размер" это на минуточку скока? )) А то мож я чего не знаю, почему все переходники делают

конструктивно) 200 например. не буду вдаваться в тонкости, но иметь как можно большее бортовое напряжение выгоднее и выгода эта может доходить до 40 процентов. а это уже не 15/45 а 25/45 разница есть?

Originally posted by трещер:

конструктивно) 200 например. не буду вдаваться в тонкости, но иметь как можно большее бортовое напряжение выгоднее и выгода эта может доходить до 40 процентов. а это уже не 15/45 а 25/45 разница есть?

Вопрос на засыпку тогда, почему на легковых машинах принят стандарт 12В?

200 это ты загнул совершенно неприлично. Несмотря на много места, там столько просто не надо, накукуй там стока-то? На лебедке только и ездить, от столба к столбу?

Кстате. Замечу, что на некоторые изначально внедорожные автомобили, типа того же П1, есть раздатка с отбором мощности и подключаемой механической лебедкой. У нас такая тоже валяется где-то, но поставить электрическую лебедку нам было попроще, и она интереснее в ряде ситуаций.

ага. 200 много а 80+80(на моей п2 так было) значит нормально? 12 вольт необходимо и достаточно для легкового авто. абсолютно безопасное напряжение.

Двигатель (дизель) не расходует эл.энергию в процессе работы, т.е. можно ездить вообще без аккумулятора, что приятно.

Ну это не так , это совсем не так .

у вас стоит 80+80

В Тойотах Ленд Крузер стоят штатно параллельно 2 АКБ по 90 Ач. Не сказал бы, что в Тойоте идиоты, особ. в плане электрики. И это правильно и здорово. Никаких проблем с зарядкой и разрядкой, легче скомпоновать расположение и не накосячить с развесовкой. Единствоенно: менять надо парой и ставить одинаковые по Ач и производителю АКБ. Одно время на ТЛК80 было так: 2 АКБ и спец. приблуда: напряжение бортовой сети 12в, а на стартер при пуске приблуда подаёт 24в. Это было нужно чтоб крутить 4.2л дизель компактным, но мощным стартером. Потом придумали к-то более термостойкую изоляцию проводов обмотки стартера и перешли на 12в стартера и оставили просто параллельно 2 АКБ. Чем выше напряжение, тем тоньше нужны провода для запитки устройства данной мощности. Но почему-то в авто все 12 а не 24-х вольтовые, какая то в этом сермяга видать есть.
Про лебёдки: чем больше запас мощности, тем меньше ток и тем меньше греется мотор и провода, т.е тем выше КПД (меньше высаживает АКБ при выполнении одной и той же работы). Аналогичный эфеккт от блока. Для Ленд Крузера 100-х серий (2,5 тонны)для охоты-туризма хватает 9000-9500 фунтовой лебеды ( 4 с мелочью тонны) + блок на тяжёлые засады.

Ну это не так , это совсем не так .

Для дизелей с коммонрейлом нужно электричество. Ну и на всякие ТНВД с электронным управлением надо немножко, но многие могут работать в аварийном режиме без элетричества. А для обычных, с мех. ТНВД вообще не нужно, единственно: на клапан отсечки топлива нужно самый децл тока , но можно этот клапан обойти и тогда электричество не нужно вообще.

А для обычных, с мех. ТНВД вообще не нужно, единственно: на клапан отсечки топлива нужно самый децл тока , но можно этот клапан обойти и тогда электричество не нужно вообще.

То есть в переводе на нормальный язык , можно без ГЕНЕРАТОРА , но с батарейкой.
А АНН пишет

т.е. можно ездить вообще без аккумулятора,

То есть в переводе на нормальный язык , можно без ГЕНЕРАТОРА , но с батарейкой.
А АНН пишет

Да, небольшой батарейки или разряженного АКБ хватит. Но если этого нет, а ехать нужно, то можно исключить этот клапан, тогда электричество вообще не нужно.

на тех кукурузерах с которыми я сталкивался (установка оружия) борт был 24 вольта и батареи стояли последовательно. для достижения одинаковой мощности что на 24 что на 12 вольтах количество меди в обмотках одинакого! выигрыш в щётках и подводящих проводах.