Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

середина сороковых

docent13:
середина сороковых

Странно-странно, т.к. стандартные зажигательные трубки выпускались примерно только в 30-е годы (я бы даже сказал, что до 1940-го года; ещё царскую ЗТ в расчёт не берём), а потом уже пошли современные серии ЗТП, и они были уж точно не раньше 50-х, да и КД там вообще не было, а был уже по сути запал МД-5М.
По всей видимости присвоили индекс именно старым ЗТ, но прикол в том, что трубок то этих было аж четыре штуки и всем 4-м сразу дали один общий индекс? Наверное ситуация та же самая, как и с электрозапалами выше.
Если про 30-е годы,то возможность проверить есть по одной книжке. Я гляну хотя бы про 30-е годы,может что-то всё же прояснится.

противотанковая мина МИГ (она же танковая торпеда ТТ-1) 57-М-741
взрыватель МГ-7 53-В-015
холостые втулки под взрыватель РГМ, КТМ-1 53-Ю-001
холостые втулки под взрыватель КТД 53-Ю-041
холостые втулки под взрыватель Т-6 53-Ю-050
холостые втулки под взрыватель Т-3 (УГ) 53-Ю-070

противотанковая мина ТМ-35Н (улучшенная версия ТМ-35) 57-М-732
электрокапсюльная втулка для 45 мм патронов 54-В-031
45 мм гильза с очком под капсюльную втулку В-031 54-г-243т

docent13:электрокапсюльная втулка для 45 мм патронов 54-В-031

Это она-же (в таблице):
Капсюльная втулка В-031 54-В-031 4-03443

для VLAS_1987

Кстати, интересный момент. Модернизированная трубка ВБ по конструкции не отличается от трубки УТ-36, приняли на вооружение первый вариант ВБ в 1936 г., до 1942 г. во всех документах фигурирует трубка ВБ, а начиная с 1943 г. для тех же орудий применяется уже трубка УТ-36. Есть подозрение, что ВБ и УТ-36 - одно и то-же.
Но, при этом, у меня есть трубка УТ-36 с маркировкой 39 г.

Не утверждаю, но есть следующая история про УТВ = УТ-38. Может быть в dыше названной проблеме было и такое же решение.

журнал заседаний НТК АУ РККА ? 081 от 05.05.38
на рассмотрение АУ поступили чертежи запальной трубки УТ-38, разработанные заводом "Пятилетие Октября".
Запальные трубки УТ-38 предназначены для замены ударных трубок Виккерса УТВ, поскольку последняя не обеспечивает необходимых боевых качеств при выстреле... . Для устранения указанных недостатков наружный диаметр трубки УТ-38 увеличен до 9,69-0,07 против 9,5-0,07 на УТВ и в УТ-38 предусмотрена специальная втулочка, закрывающая капсюль, как в УТ-36.
Решение АУ: принять УТ-38, присвоив ей индекс 54-Т-034.

ИМХО оп поводу УТ-36 и модернизированной ВБ: может так же - сначала была ВБ, потом ее плавно "перевели" в УТ-36?

54-Г-460 - 122 мм железная свертная гильза и... .
54-Г-460 - 122 мм гильза (к сожалению не посмотрел латунная или нет, но скорее всего да, латунная)

Это к тому, что совершенно разные по конструктиву изделия имеют абсолютно одинаковый индекс

гильзы к 45 мм танковым и птп пушкам обр 32 г:
54-Г-243Т (под электрокапсюль)
54-Г-243Ж
54-Г-243

54-В-022 - капсюльная втулка В-022
53-Т-073 - трубка Т-3 (УГ)

кв КВМ к основному заряду 82 мм миномета 54-К-002
54-ж-842 основной заряд к 82 мм миномету
шашки образца 27 г без гнезда для штыка и с гнездом 56-Х-731 и 56-Х-732
взрыватель к-12 для 37 мм птп 53-В-105
кв для взрывателя М-1 53-КН-840
тетриловый детонатор к взрывателю М-1 53-Ж-840
кв к ОВТИ 54-К-045
взрыватель к ПТ мине МИГ 57-Ж-741
имитационные фугасы 57-х-765

54-г-534 свертная гильза 152 мм
53-я-002 ящик деревянный для укупорки дистанционных трубок Т-3УГ, Т-6 и ТМ-2 и дистанционных взрывателей Т-5
53-я-002А металлическая укупорка для укупорки дистанционных трубок Т-3УГ, Т-6 и ТМ-2 и дистанционных взрывателей Т-5
53-я-002Б укладка дистанционных трубок Т-3УГ, Т-6 и ТМ-2 и дистанционных взрывателей Т-5
53-Ю-832 холостая втулка для минометной мины 82 мм

никогда б не подумал, что попадет как в яблочко

осветительная винтовочная граната (к гранатомету Дьяконова) 57-С-621
сигнальная винтовочная граната красного огня 57-СН-621к
сигнальная винтовочная граната зеленого огня 57-СН-621з

БРАВО ХУКУ!!!

76 мм разъемная гильза к горной пушке "7-2" 54-г-356
взрыватель дистанционный и мгновенно-ударного действия ДМД 53-Т-077

АГДТ 55-Т-051
АДП 55-В-033
АГП 55-В-023
подрывная шашка 400 г из смеси мелинита с мононитронафталином 55-Ф-6

укладочные приспособления к седлу конского минометного вьюка 52-Ф-822Ш (к 50 мм миномету 52-М-822Ш)
седло конского минометного вьюка для перевозки 50 мм миномета (52-М-822Ш) 52-Ф-802
баллистическая втулка к 37 и 45 мм ОТ снарядам 53-БЛ-015
холостая втулка к 37 и 45 мм ОТ снарядам 53-Ю-015

контейнер для пулеметных лент "Максим" 57-Ф-401
контейнер для дисков пулемета ДП 57-Ф-301
контейнер для патронов к стрелковому оружию в коробках (цинках) 57-Ф-001
корпус контейнера к патронам стрелкового оружия 57-Ч-002
капсюль-воспламенитель К-1 во взрывателях Д-1 и МГ-8 53-КВ-016
45 мм ОТ граната к зенитной пушке 53-ОР-251
122 мм свертная гильза к гаубице м-30 54-Г-463М
укупорка ручных гранат РГД-33 57-Я-712

25 мм гильза латунная 54-г-132

2 VLAS_1987

Журнал заседаний НТК АУ РККА ?056 от 07.02.40 об утверждении чертежей и технических условий на УТ-36.
история вопроса: до 37 г. применялась ВБ в Б-30, Б-4. Действие ее было неудовлетворительное. В 1936 г ЦКБ22 совместно с АНИМИ разработали модернизированную ВБ. Впоследствии модернизированная ВБ была еще улучшена и получила наименование УТ-36....
Постановление НТК АУ РККА: утвердить чертежи на УТ-36, присвоить индекс 54-Т-033

Чего все молчат?

docent13:
2 VLAS_1987

Журнал заседаний НТК АУ РККА ?056 от 07.02.40 об утверждении чертежей и технических условий на УТ-36.
история вопроса: до 37 г. применялась ВБ в Б-30, Б-4. Действие ее было неудовлетворительное. В 1936 г ЦКБ22 совместно с АНИМИ разработали модернизированную ВБ. Впоследствии модернизированная ВБ была еще улучшена и получила наименование УТ-36....
Постановление НТК АУ РККА: утвердить чертежи на УТ-36, присвоить индекс 54-Т-033

Вот за это спасибо!

противотанковая мина ТМ-39 (удлиненная ТМ-35) 57-МТ-733
ТМД-40 (деревянная ТМ-39) 57-МТ-733Д

Originally posted by docent13:

57-М-731 - противотанковая мина ТМ-35
57-М-732 - противотанковая мина ТМ-35Н
57-МТ-733 - противотанковая мина ТМ-39
57-МТ-733Д - противотанковая мина ТМД-40

Вот интересно почему одни противотанковые мины идут в серии М, а другие МТ?..

Hooke:
Вот интересно почему одни противотанковые мины идут в серии М, а другие МТ?..

Я думаю, что возможно по причине того, что мины ТМ-35 были практически первыми минами, принятыми на вооружение РККА (да, ПТМы были и ранее), при этом все известные ранее мины, точно изготовлявшиеся, были противотанковыми, а вот в конце 30-х - начале 1940-го года уже были приняты на вооружение противопехотные мины, и поэтому для противотанковых мин стали писать МТ (мина танковая), а для противопехотных, допустим, - МП (мина пехотная). Моя версия такая.

82 мм сигнальные минометные мины дневного и ночного действия 53-С-832
82 мм сигнальная минометная мина дневного действия 53-С-832Д
82 мм сигнальная минометная мина ночного действия 53-С-832Н
Почему так? Почему сначала один индекс под две мины, а потом под каждую свой?

антиклиренсная пт мина "АКС" (с УВ или МУВ) 57-МТ-734
пп мина ПММ-3 57-МП-731
пп мина ПММ-4 57-МП-732
пп мина ПММ-5 57-МП-733
пп мина ПМД-6 на шипах 57-МП-734
пп мина ПМД-6 на гвоздях 57-МП-734А

вообще не понял:

изделие П-12
изготовлял Подольский механический завод.
поездной механический замыкатель нажимного действия П-12, он же замыкатель П-12-40 (образца 1940 г.)

ИНДЕКС 64-З-11

компас Андрианова "КА-3" 52-К-021
шашка генеральская, рост 1, 56-Х-734рI
шашка генеральская, рост 2, 56-Х-734рII
шашка генеральская, рост 3, 56-Х-734рIII
кортик генеральский 56-Х-721

57-Я-731 ящик деревянный укупорочный для 8 шт. металлических мин ТМ-35
57-Я-730 ящик деревянный укупорочный для сухопутных мин заграждения и элементов к ним
54-К-004У усиленный КВ КВМ

docent13:
изделие П-12
изготовлял Подольский механический завод.
поездной механический замыкатель нажимного действия П-12, он же замыкатель П-12-40 (образца 1940 г.)

Это поездной замыкатель, для минирования железных дорог. Изготовлялся в деревянном корпусе кубической формы, а с 1940 года стал изготовляться в металлическом цилиндрическом корпусе.

Скажите пожалуйста более подробно про этот индекс - 57-Я-730 ящик деревянный укупорочный для сухопутных мин заграждения и элементов к ним

Скажите пожалуйста более подробно про этот индекс

Не могу. Не было там больше ничего кроме этого, специально смотрел, думал это для ПОМЗ, но нет там ничего больше кроме этого.

Кстати вопрос: а МУВ когда был принят на вооружение?
Я по сермяжности думал, что МУВ пришел на смену УВ, однако нет.... УВ производились одновременно с МУВ всю ВОВ. Почему МУВ не сменил полностью УВ?

docent13:
Не могу. Не было там больше ничего кроме этого, специально смотрел, думал это для ПОМЗ, но нет там ничего больше кроме этого.

Кстати вопрос: а МУВ когда был принят на вооружение?
Я по сермяжности думал, что МУВ пришел на смену УВ, однако нет.... УВ производились совместно с УВ всю ВОВ. Почему МУВ не сменил полностью УВ?

Интересные у Вас источники информации. Ладно,хоть мы и не знаем год принятия индекса, но и эта Ваша информация очень интересная!

Была вроде как минам с индексом МЗ (мина заграждения, но официально этот индекс не подтверждён, хотя изделие реально существует), ещё до ПОМЗ-2. Возможно это к ней, но была ещё и мина ПОМЗ-1, возможно это индекс и к ней.
МУВ был принят на вооружение после Зимней войны, то есть в 1940 году, так же как и ПММ-3... ПММ-5, как и АКС.
МУВ на самом деле пришёл на смену УВ и какое-то время они выпускались параллельно, но насчёт выпуска УВ в годы ВОВ у меня информации нет. Про УВы выпуска 1940 года я достоверно знаю,про более поздние годы - нет. У УВа и МУВа есть преимущества и недостатки, так что они всю ВОВ использовались параллельно.

спасибо
Хотя... кажется можно выпускать только МУВ, положив на УВ в угоду единообразия. Все ж война.... для меня не понятно.
Неужель столько плюсов у УВ, что его можно оставить на вооружении по сравнении с МУВом?

docent13:
спасибо
Хотя... кажется можно выпускать только МУВ, положив на УВ в угоду единообразия. Все ж война.... для меня не понятно.
Неужель столько плюсов у УВ, что его можно оставить на вооружении по сравнении с МУВом?

В литературе времён ВОВ описан только МУВ, УВа там уже нет. УВ и МУВ выпускались параллельно короткий промежуток времени, а во время ВОВ использовали уже старые накопленные запасы, ведь УВ принят на вооружение в начале 30-х и за без малого 10 лет их могли наделать очень много. Плюсов там не много и сапёрам давали видимо просто то, что было.

Кстати, 57-Я-731 и 57-Я-731 один раз как ящик для 8 шт. мин ТМ-35, а другой раз без указания количества. По всей видимости для 15 шт. (ранние ящики).

Кстати, 57-Я-731 и 57-Я-731 один раз как ящик для 8 шт. мин ТМ-35, а другой раз без указания количества

Может, а может и нет. В первом случае не смотрел указаний на количество. Во втором было.

А чем конкретно МУВ в 1940 г отличался от УВ?
Сразу еще вопрос вдогонку - встретил следующую версию: в УВ был КВ ударного действия, а в МУВе - КВ накольного. Раньше я думал, что ударного и накольного это одно и то же.
Какая разница? Какой был КВ в УВ и МУВе?

53-В-803 взрыватель к минометным минам 50 мм и 82 мм пластиковый "МП"
64-ОЗ вышибной заряд мины ОЗМ-152 (именно так, никакой ошибки без второго тире и цифр и букв)
64-П мина ПМЗ-40 (то же вглядывался как мог - никакой опечатки)
64-В взрыватель к мине ПМЗ-40 (то же)
64-Я укупорка мин ПМЗ-40
56-Ш-321к сумка принадлежностей пулемета ДП

docent13:
Может, а может и нет. В первом случае не смотрел указаний на количество. Во втором было.

Может конечно и нет, но первые ящики, даже описанный в инструкции к ТМ-35 именно на 15 штук. Отсюда и моё предположение.

docent13:
А чем конкретно МУВ в 1940 г отличался от УВ?
Сразу еще вопрос вдогонку - встретил следующую версию: в УВ был КВ ударного действия, а в МУВе - КВ накольного. Раньше я думал, что ударного и накольного это одно и то же.
Какая разница? Какой был КВ в УВ и МУВе?

МУВ отличается от УВ тем, что тогда был создан запал МД-2 и отпала необходимость в наличии капсюледержателя, в который боец должен был самостоятельно установить капсюль-воспламенитель (КВ) и КД ?8. Всё это объединили в одно изделие - запал МД-2. Благодаря этому отпала необходимость в снаряжателе СУВ (а если его не было, то КВ в прямом смысле запрессовывали посредством молотка, но через прокладку, например, доску), надёжность срабатывания взрывателя и мины вообще, ну и сильно упростилась работа сапёр.
Различие в названиях ударного и накольного КВ в УВ и МУВ думаю состоит в следующем: в УВ КВ находился на небольшой наковальне и ударник взрывателя получается в прямом смысле наталкивал КВ на наковальню, то есть ударял по КВ, чтобы он сработал и активировал КД; в запале МД-2 КВ как бы неподвижен и ударник получается именно накалывал КВ, и форс пламени далее активировал КД. Ну и думаю отличие в составе снаряжения КВ, я просто не знаю точно входившие в состав ингредиенты.

За индексы мин спасибо.История прослеживается. Но интересно узнать, получила ли индекс мина ЕЗ-1 и T-IV, ведь они точно выпускались и были созданы до ТМ-35. Ну и вообще, очень интересны индексы широчайшей гаммы изделий времён ВОВ. В общем, с нетерпением ждём продолжения)))

За разъяснения УВ/МУВ Спасибо!
Насчет ЕЗ-1 и Т-4 сложно что-то прогнозировать - если попадутся напишу.
Также и насчет

В общем, с нетерпением ждём продолжения)))

- если попадется.

docent13:
Насчет ЕЗ-1 и Т-4 сложно что-то прогнозировать - если попадутся напишу.

Эти мины точно были в эксплуатации в РККА. Т-4 даже по ВОВ находят. Была ещё мина Т-5 - копия немецкой мины T.Mi.29, но так точно и не ясно - выпускалась ли в СССР или была закуплена только небольшая партия. Мало ли, может и этим изделиям в 20-е или начале 30-х годов присвоили индексы.

Hooke

Вам нужен журнал заседаний артиллерийского комитета ?1-АК от 14.02.37 (напечатано 1937 год, фломастером исправлено на 1938 год, но зашито все в дела 1937 года).
Тема заседания: о классификации и индексации предметов вооружения и снабжения РККА.
История вопроса: в 1932 году членом НКТ АУ РККА т. Миллер была предложена разработанная им система классификации предметов вооружения и снабжения. Одобренная группой рационализаторов и Командованием АК обсуждалась на совещании... и была одобрена. 09.06.32 утверждена Председателем НТК АУ для применения.
Классификация вместе с разработанной чертежно-эксплуатационным отделом НТО АУ РККА инструкцией о порядке присвоения наименований и условных обозначений индексов предметам артвооружения представлялась на утверждение в октябре 1933 г., мае 1936 г., декабре 1936 г. и апреле 1937 г., но не была утверждена, хотя практически использовалась.....
Далее 83 страницы текста с оборотом.
Там общие правила как присваивать индексы.

53-УО-111 20 мм патрон с осколочной гранатой и взрывателем МГ-1 для автоматической пушки обр. 20г.
53-УБ-111 20 мм патрон с бронебойной гранатой для автоматической пушки обр. 20г.
54-УР-111 20 мм патрон с трассирующей гранатой для автоматической пушки обр. 20г.

53-УО-161 37 мм патрон с осколочной гранатой со взрывателем МГ-2 к танковой пушке обр. 30 г.
53-УБ-161 37 мм патрон с бронеб гранатой к танковой пушке обр. 30 г.
53-УБ-161М 37 мм патрон с бронебойной гранатой Маклена с обточенным пояском к танковой пушке обр. 30 г.
53-УЩ-161 37 мм патрон с картечью к танковой пушке обр. 30 г.