Guns.ru Talks
Мобильные Измерительные Устройства
Часы для Ганзовца

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Часы для Ганзовца
Михаил HORNET
9-9-2012 22:30 Михаил HORNET
В данной статье мы будем использовать термин "тактический" для обозначения часов, которые нужны каждому, кто так или иначе связан с темой оружия.
Термин "тактический" уже УСТОЯЛСЯ, и в русском языке данное понятие ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВЕЩИ обозначает только лишь вещь, которая характеризуется следующим:
1. Высокой, намеренно увеличенной, функциональностью, ВЫХОДЯЩЕЙ за рамки " обычного" использования аналогичных по функционалу "сугубо гражданских" вещей. То есть если это брюки - то в них куча карманов под магазины, ножи и пистолеты, могут быть внутренние " перевязки" для остановки кровотечения при ранении. Если это часы, то они просто обязаны показывать далеко не только одно время, либо как минимум показывать его при самых экстремальных воздействиях и внешних обстоятельствах.
2. Данная вещь является высоко прочной, причем прочность ее далеко не всегда видна " с первого взгляда". Поэтому в самом начале требований лежит максимально высокая прочность при заданном функционале. Понятно что проще сделать ВР 300 в простом трехстрелочнике, который ничего кроме времени не показывает, тем приятнее видеть часы с такой разметкой, которые могут еще кое- что, что может быть востребовано, пусть даже теоретически. Повышенный уровень защиты - САМЫЙ минимум это 100 м по гражданскому стандарту ISO 2281, на самом деле это в этой ветке - исключение, обусловленное только наличием других полезных функций. Основной уровень - 200 м по ИСО 2281. Лучше- больше - 300 м или 500 м по ИСО 2281, а еще лучше, если водозащита в часах будет по ИСО 6425 - 200 или 300 м Diver's
3. Вещь НАМЕРЕННО не выглядит как предназначенная для военного использования, но данное использование может иметь место ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ. Основное же ее использование все же в мирное время, сейчас, в том числе в ходе туристических поездок и т.п. Никаких камуфляжных расцветок, военного покроя. Максимальное сходство с " обычными" гражданскими вещами аналогичного назначения. Поэтому военное снаряжение, всякие там рюкзаки, форма и прочие атрибуты и аксессуары не могут быть определены как " тактические", это самые что ни на есть " военные"
4. Данная вещь может быть использована вооруженным профессионалом или невооруженным любителем как в мирное и повседневное время, так и при возникновении чрезвычайной ситуации

Поэтому простой кварцевый трехстрелочник с номиналом ВР 100 м - ну никак не тянет на " тактический" и даже кварцевые хронографы ( не путать с хронометрами) от Викторинокса или Свисс Милитари Ханова, при всей их милитаристичности внешнего вида на тактические часы никак не годятся.

К сожалению, не существует часов, которые бы аккумулировали в себе ВСЕ достижения цивилизации в области часостроения - реальные часы содержат только часть функций, причем еще и небольшую.
Идеальными тактическими часами были бы такие часы, которые:
1. Защищены по дайверскому (ИСО 6485) стандарту 300м, с ЗАВИНЧИВАЮЩЕЙСЯ задней крышкой.
2. Сапфировое стекло
3. Материал корпуса - титан с PVD покрытием (часы будут весьма крупными, не менее 47-48 мм, и, соответственно, из стали выйдут очень тяжелыми, что будет мешать)
4. Питание - от аккумулятора с солнечной батареей
5. Имеют барометр с функцией графического представления показаний за последние двое суток с шагом 1-2 ч. Барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой.
6. Имеют высотомер с функцией записи показаний пройденного рельефа местности (две последние функции обычно всегда совмещены), ибо основаны именно на барометре.
7. Имеют и традиционную быструю аналоговую систему отображения времени - три стрелки (часовая, минутная, центральная секундная) и цифровую (точную) индикацию. При этом ВСЯ цифровая информация должна быть отключаема - чтобы при нажатии кнопки видеть только три стрелки. Также приятной функцией бы была возможность простой синхронизации времени цифровой и аналоговой части. В цифровой части выбор между двумя показаниями времени.
8. Стрелки, а также метки на циферблате и безеле имеют тритиевые колбы. К сожалению, опция не вечная - период полупаспада трития всего лишь 12,5 лет, так что через 12,5 лет яркость подсветки упадет наполовину, соответвтенно, через 25 лет - вчетверо против первоначальной. Если трития нет, то обязательно покрытие качественным люминофором, он, кстати, тоже не вечен, но срок его весьма велик, хотя люминофор на часах, выпущенных в 60-70 уже как правило осыпался. Люминокс указывает срок службы тритиевой подсветки в 25 лет.
9. Будильник (нужность этой функции порой трудно переоценить, мне пригождалась много раз до распространения мобильников. Ведь не факт что ваш мобильник с таковой функцией будет при вас и будет работоспособным, а часы всегда с тобой.
10. Хронограф (секундомер, в просторечии), можно с памятью на несколько кругов, как в часах для автогонок.
11. Логарифмическая линейка с достаточно четкой и насыщенной шкалой с нанесенными метками конвертирования единиц (дюймы-мм, галлоны-литры и тп). Превосходный инструмент для быстрых примерных вычислений, особенно оперативного конвертирования единиц измерения в разных системах. конечно, это всегда можно заменить калькулятором, но вот будет ли он у вас с собой.
12. Дата, месяц и день недели.
13. Безель имеет ход от поворотного рычажка (не напрямую) (для целей минимизации влияния внешних водействий, так как односторонний безель не сделать из-за логарифмической линейки - будет неудобно), на внешнем краю безеля размещена стандартная оцифровка в дайверском стиле с тритиевой колбой начала отсчета
14. Таймер обратного отсчета
15. По возможности - мировое время, то есть предустановленный список городов в разных часовых поясах. Все это есть в мобильнике и гораздо удобнее в пользовании, но мы ориентируемся на то, что не факт, что он будет с собой или будет работать
16. Браслет титановый или пластиковый, с закрепленным на нем ОТДЕЛЬНЫМ маленьким компасом
17. Достаточно высокая точность хода, желательно не более 3 минут в год (15 сек в мес), если часы сертифицированы как хронометр - совсем хорошо
18. Термометр, хотя функция не очень полезная в силу сложности измерения - часы нужно снять с руки и оставить минут на 20. Тем не менее может пригодиться.
19. Радиоконтроль времени. Штука в мирной жизни удобная, после БП работать, естествено, не будет. В России не работает и сейчас ( кроме области западнее к Санкт- Петербургу)
20. Защищенность от ударов на уровне Casio G-Shok
21. Фаза Луны
22. Время прилива и отлива

Наибольшее количество функций Имеется в часах Sector Mountain Master, которые в некотором роде могут считаться на сегодняшний день максимально функциональными часами, но в них реализованы отнюдь не все из вышеуказанных функций, и защита всего 10 атм
600 x 450

Также понятно, что НАСТОЯЩИМИ ТАКТИЧЕСКИМИ часами В ИДЕАЛЕ ( но не на практике, как мы увидим далее) могут быть только кварцевые, ибо столь сложный функционал абсолютно недоступен механике.
Более того, вышеприведенные требования являются естественными требованиями собственно к часам, поскольку в современном мире часы в основной своей массе от Швейцарских производителей полностью утратили свою функцию показа времени, превратившись в фетиш и в демонстрацию возможностей кошелька его владельца. Часы как основной мужской аксессуар, показывающий величину понта.
Тут же мы говорим о часах в их подлинном смысле.

Очень большая часть вышеуказанного функционала имеется почти в любом мобильнике (калькулятор, секундомер, таймер, будильник, мировое время, подсветка, фонарик, электронный компас, в Андроид системах дополнительно - дальномер, измеритель углов, уровень, детектор металла, и мн др), поэтому наличие с собой мобильника сильно увеличивает или дублирует функционал (что повышает надежность, впрочем). Вопрос чтобы он у вас был при себе и был заряжен. Это будет сложновыполнимой задачей после незапланированного купания. Так что носите после дня П мобильник в гермоупаковке. При этом барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой, хотя носить в сумке девайс, объединяющий в себе компас-термометр-свисток совершенно реально ( стоит копейки, весит 15 г, продается в спорт магазинах)

Таким образом, поскольку идеальных тактических часов на сегодняшнийтдень не существует, Тактическими могут быть признаны часы и кварцевые, и механические), которые функционально отвечают одной из следующих концепций

1. "Высокозащищенные против ударов" Это в основном часы Casio G-Shock, у них же и с функциями достаточно неплохо. Собственно, это ОСНОВНОЙ сейчас выбор практиков, чему способствует самая низкая цена из всего списка тактических часов. Водозащита у Г- шоков обычно 200 м по гражданскому стандарту, но они смогут выжить без последствий, если вы их со всей дури бросите об стену, в отличие от иных часов, особенно стрелочных, не говоря про механику. Есть Г- шоки с барометром!

CASIO G-Shock G-9300-1E
380 x 480

CASIO G-9200MS-8D G-RESCUE Riseman
380 x 420

CASIO GW-9200-1E G-RESCUE Riseman
380 x 420

2. "Высокофункциональные с барометром, компасом и водозащитой 100-200 м"
Максимально функциональные часы, включая, ОБЯЗАТЕЛЬНО, барометр (что дает функцию высотомера и Тп). Причем должен быть не просто барометр, а способность часов замерять автоматически давление с интервалом через час или два на протяжении достаточно длительного времени - от 10 часов до 4 суток, что как раз и дает функцию предсказания погоды. Самый высший уровень функциональности часов на сегодня сконцентрирован в часах Sector Mountain Master - функционал Касио ПроТрек или Суунто, но в цивильном корпусе, с тремя стрелками и логарифмической линейкой. Причем всю эту электронную информацию можно отключить, превратив часы в стильный трехстрелочник. Вообще логарифмическая линейка - достаточно полезная опция, тем более что особо место она не занимает, выглядит хорошо и польза есть. Классические часы пилота включали в себя эту функцию, а в Брайтлингах она осталась как наследственная фирменная черта по сей день.
Барометр в часах ну очень полезен в плане оперативности предсказания погоды. Единственные в мире часы, в которых есть и барометр с функцией отслеживания изменений давления и логарифмическая линейка - вышеупомянутый Sector Mountain Master
700 x 525
Из-за их исключительных свойств это единственные часы в данной группе, с водозащитой 100 м.

Характерными представителями часов данной концепции также являются часы от фирм Casio, линейка Pro-Trek.
Внутри линейки ProTrek есть часы как со 100 м водозащитой, так и 200 м, естественно, к тактическим мы должны отнести только те, которые имеют водозащиту 200 м
CASIO ProTrek PRW-1500T-7V
320 x 320

CASIO ProTrek PRW-2500T-7E
380 x 480

CASIO ProTrek PRG-130T-7V
380 x 420

CASIO PRW-5000T-7E
345 x 345

Общая особенность часов Casio ProTrek и Suunto - то, что они не похожи собственно на часы, а выглядят приборами К тому же у часов SUUNTO все очень плохо с водозащитой, единственные часы, которые у них имеют 200 м - это линейка SUUNTO ELEMENTUM AQUA, но в ней барометр работает исключительно как глубиномер, поэтому функцией предсказания погоды не обладает.
Линейка X-Lander вообще имеет издевательские 30 м водозащиты - даже руки опасно мыть.

Suunto Elementum Ventus
380 x 480

Suunto Observer TT
380 x 420

В целом с учетом такой низкой водозащиты я бы вообще отказал часам SUUNTO в праве быть причисленными к тактическим в рамках настоящего пункта - ведь выбор 200 м часов с аналогичным функционалом имеется и привожу их только в плане расширения кругозора.
Поэтому в данном пункте только Sector Mountain Master и 200-м CASIO ProTrek

3. "Функциональные часы с Будильником с водозащитой 200 м"
В этой категории барометра может не быть, но категорически обязательно наличие будильника, подсветки, хронографа, календаря и еще каких-нибудь функций, типа наличия стрелок плюс цифра, логарифмической линейки, или даже радиомаяк (Breitling) Выпускаются фирмами Casio, Orient, Ситизен, Сейко, Таймекс. Водозащита строго от 200 м, 100 м в ЭТОМ разделе можно простить исключительно одним- единственным часам Люминокс с тритиевыми стрелками и будильником
Классные высокофункциональные часы делают Ситизен и Сейко - водозащита 200 м, логарифмическая линейка, подсветка, высокоточный хронограф, будильник, радиоконтроль и др.
CITIZEN JY0020-64E SUPER SKYHAWK
380 x 500

CITIZEN JY8020-52E SUPER SKYHAWK
380 x 510

CITIZEN JW0071-58E Promaster SST
328 x 500

CITIZEN Promaster AS4020-44B
380 x 480

SEIKO Chronograph Flight Master SNA411P
click for enlarge 640 X 604 70.9 Kb picture

Luminox A.1848 Atakama Field Watch Chrono Alarm (также и другие модели этой серии, отличающиеся только оформлением циферблата) сюда же отнесем - это единственные часы от Luminox, которые оснащены такими полезными функциями как будильник и хронограф. К сожалению, данная серия имеет водозащиту всего лишь 100м, и ее присутствие в тактическом списке является исключением
362 x 600

4. "Часы с высокой водозащитой - не менее 200 м по гражданскому стандарту плюс тритиевые вставки в стрелках и циферблате" - Luminox и Traser, а также подтянувшиеся к этой технологии другие фиры - TAWATEC, Marathon, Smith-Wesson и даже Восток-Европа! Данная категория наименее функциональна, но обладает несомненной притягательностью для минималистов
LUMINOX EVO UTIMATE SEAL CHRONO Black LMX 8362
380 x 420

LUMINOX LMX 9388 F-35 Lightning II данная модель имеет безель одностороннего вращения, что нехарактерно для часов с логарифмической линейкой, но зато защищает от непроизвольного поворота безеля.
380 x 480

LUMINOX LMX 9272 F-22 RAPTOR, данная модель имеет безель одностороннего вращения, что нехарактерно для часов с логарифмической линейкой, но зато защищает от непроизвольного поворота безеля.
380 x 480

LUMINOX RECON LMX 8821.KM. На циферблате сделан тахиметр - шкала для измерения скорости, но скорости идущего-бегущего человека
380 x 480

Marathon TSAR, механика, которая имеет Divers 300 m ( т. е. По ИСО 6425) и тритиевые капсулы. Фото уважаемого Balamooth
click for enlarge 900 X 598 145.3 Kb picture

Из той же оперы часы TAWATEC Titan Diver 300 m, механизм RONDA
400 x 600

Примерно то же от I.Concept
297 x 380
Механизм: Seiko NH15 automatic movement
Защита: противоударные, водонепроницаемые WR200 (20 атм)
Материал корпуса: сталь 316L, PVD покрытие
Материал браслета/ремешка: сталь 316L, PVD покрытие
Стекло: Сапфировое стекло с антибликовым покрытием

Немецкий производитель KHS
89 x 150

Вариант от SMW Swiss Military Watch - SMW Chrono Valjoux 7750
338 x 500
Водонепроницаемость: 300 м / 30 атм
Корпус: Высококачественная сталь 316L с PVD напылением
Размеры: диаметр 47 мм без заводной головки / толщина 14 мм
Механизм: Valjoux 7750 Automatic Chronograph, 25 камней, запас хода - 44 часа
Стекло: cапфировое стекло с антибликом

и даже подтянулась Восток-Европа, модели Ракета N-1, водозащита 200 м, фото уважаемого Balamooth
431 x 600

5. "Часы с высокой водозащитой и стрелками, покрытыми люминофором". Если трития нет, то обязательно наличие люминофора и защищенность часов тогда в качестве компенсации просто обязана быть выше - 200 м уже по дайверскому стандарту ( diver's 200 m) или 300-500 м по гражданскому - такие часы выпускают многие фирмы, самые дешевые часы с гражданской водозащитой 300 м выпускает Lorenz. Простые часы с гражданской водозащитой 200 м быть признаны Тактическими никак не могут! Поэтому мы их тут рассматривать не будем. Напомню, гражданская водозащита - это ИСО 2281, а дайверская - ИСО 6425. При этом 200 дайверских метров лучше 300 гражданских, и даже, я думаю, 500! По ИСО 6425 проверяются КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР часов. Плюс перепады температуры, плюс ударная стойкость. Поэтому приоритет однозначно надо отдавать часам, сертифицированным по ИСО 6425. Есть часы с испытанием давлением 1000 м и более, до 11 км у Ролекса (маслонаполненные SINN, наполненные инертным газом и т.п). Надо помнить, что при падении в воду скачок давления будет весьма высокий, поэтому чем больше водозащита - тем однозначно лучше, кроме того, технические решения по герметичности, используемые в часах, сертифицированных по ИСО 6425 - ДОЛГОВЕЧНЫЕ, тогда как водозащита по ИСО 2281 может самопроизвольно закончиться в течение года-двух, и точно не пережить смену батарейки.

Если говорить о механических часах с автоподзаводом, то однозначным лидером по цене/качество является культовый Seiko Monster (Black или Orange) SKX779 (781 - Orange) водозащита ISO 6425 200m
click for enlarge 1024 X 768 277.0 Kb picture

Также культовой моделью являются Бонды - SEIKO Divers SKX007 водозащита ISO 6425 200m
377 x 600

SEIKO Divers SSC015P водозащита ISO 6425 200m
380 x 512

Хорошие часы такого типа (надежность, точность хода, функционал, цена) выпускает фирма CITIZEN:

CITIZEN Promaster Aqualand BJ2110-01E водозащита ISO 6425 200m
click for enlarge 604 X 711 116.9 Kb picture

CITIZEN NH6930-09FE Promaster Diving водозащита ISO 6425 1000m!
332 x 420

CITIZEN Promaster Diving JP3040-59E водозащита ISO 6425 200m
328 x 420

CITIZEN JV0000-28E Promaster Diving водозащита ISO 6425 200m
276 x 388

CITIZEN JV0050-03E Promaster Diving водозащита ISO 6425 200m
276 x 388

Швейцарские фирмы думают не о функциональности, а лишь о раскрученности марки, за которую и идет львиная доля их огромной стоимости
TAG HEUER Aquaracer WAJ1111.FT6015, водозащита ISO 2281 500m
380 x 480

TAG HEUER Aquaracer WAJ2110.FT6015 Calibre 5, водозащита ISO 2281 500m
380 x 480

Omega Seamaster GMT, водозащита ISO 2281 300m
click for enlarge 600 X 750 135.1 Kb picture

Oris 674-7655-71-84MB Carlos Coste Chronograph Limited Edition - Cenote Series, водозащита ISO 2281 500m
379 x 600

Victorinox VRS-241424 Dive Master 500 Black Ice Chronograph водозащита ISO 2281 500m
389 x 600

SFAS - PRO.DIVER - 41.5.11.2824.014.15
297 x 380
Механизм: механика с автоподзаводом ETA 2824 SWISS MADE с противоударным устройством оси баланса. Средний суточный ход от -10 до +20 сек/сут. 25 камней. Срок энергетической автономности - 42 часа
Корпус: стальной 316L, сатинированный
Циферблат: черный объемный
Стекло: сапфировое, с увеличительным стеклом над датой
Заводная головка: Резьбовая
Задняя крышка: резьбовая с сапфировым стеклом
Водонепроницаемость: до 500 м (50 ATM)

6. Часы с баллистическим калькулятором (5.11 Tactical Field Ops Watch). Выделены отдельно исключительно из- за уникальности данной функции и ее оружейноориентированности, хотя ее практической ценность с учетом убогости встроенного баллистического калькулятора и кошмарного управления представляется более чем сомнительной
Часы сделаны на базе Suunto. Баллистический калькулятор SureShotT разработан компанией Horus Vision специально для 5.11 Tactical.
800 x 600

Думаю, это исчерпывающий перечень того, что может именоваться НАСТОЯЩИМИ ТАКТИЧЕСКИМИ ЧАСАМИ по версии Guns.ru

Обязательности именно кварца для того, чтобы признать часы " тактическими" я не вижу- механические часы тоже могут быть таковыми, если отвечают требованиям 1-4, у них просто с функциями плохо, поэтому среди них считаться "тактическими" могут только высокозащищенные - от 300 гражданских метров и 200 дайверских. Обязательно с люминофором. Такие часы обычно именуются " дайверскими" Так что Rolex SeaDweller - вполне себе тактические часы, и часы фирм Fortis, Breitling и Omega тоже, в них и на людях не стыдно, только очень дорого
Более того, после ЭМИ владельцы механические часов почувствуют особенную гордость за свой выбор

Из нюансов
Часы, не оснащенные задней завинчивающейся крышкой гарантированно имеют заявленную водозащиту до первой смены батарейки, потом- как повезет.
Выбирать надо все же максимально функциональные и защищенные модели, ведь чисто время показывает и ваш телефон, а вот после того, как вы упадете в воду, показывать время будут уже ТОЛЬКО ваши наручные часы по-возможности часы настоящего ганзовца должны быть сертифицированы по ИСО 6425.
Военнослужащие сообщают, что тритиевую подсветку часов Traser и Luminox весьма хорошо видно ночью в ночной или оптический прицел, так что они должны быть закрыты рукавом или специальным чехлом

edit log

virgo
12-9-2012 10:59 virgo
Отличный материал.
Жаль, что я не ганзовец
ober
12-9-2012 13:11 ober
ОПЯТЬ?! что вам в той теме не сидится? https://forum.guns.ru/forummessage/92/1009596.html

копипаста из раздела в раздел может считаться флудом

edit log

Eye_of_a_storm
13-9-2012 00:30 Eye_of_a_storm
Есть часы-дозиметр. Водонепроницаемые и противоударные. Меряют до 500 рентген в час. Для ганзовца-151-палатника самое оно .

Инфо: https://forum.guns.ru/forummessage/114/961880.html

genium
15-9-2012 07:00 genium
Водозащита более 30м это лишний понт.
Подсветка гораздо более востребованная на практике человеком функция.
Ну и габарит, вес делают вещь удобной либо не очень.
Михаил HORNET
15-9-2012 10:01 Михаил HORNET
quote:
Originally posted by genium:
Водозащита более 30м это лишний понт.
Подсветка гораздо более востребованная на практике человеком функция.
Ну и габарит, вес делают вещь удобной либо не очень.

На счет водозащиты Вы полностью неправы
30 м - это вообще не водозащита, это только руки помыть

genium
15-9-2012 12:29 genium
Правильный человек должен всегда таскать дайверские батискафы вместо часов?
Мне чтоб руки помыть и поплавать на поверхности кажется достаточной водозащитой.
Если уж одел акваланг можно и часы тогда специальные рассмотреть.
Но на повседневку такие выбирать - понт.
А если акваланг с собой не таскать то до 30м хватит ВСЕГДА.
Наум
15-9-2012 13:01 Наум
100 или 200 метров, это значит их можно на столько погружать в воду???
Крайние 15 лет постоянно ношу часы вообще не влагозащищенные, на охоте , рыбалке, несколько раз приходилось "окунуться" с ними. И ничего с ними не случилось( однажды стекло изнутри немного запотело), а вы говорите 30 метров мало.
П.С. : часы "Победа" ,механика, сделано в СССР.

edit log

virgo
15-9-2012 13:42 virgo
quote:
100 или 200 метров, это значит их можно на столько погружать в воду???

Не можно. Это условный индекс. 30м это всего лишь защита от брызг, то есть и руки помыть страшно.
Skunk
15-9-2012 16:37 Skunk
quote:
Originally posted by Наум:
100 или 200 метров, это значит их можно на столько погружать в воду???

Насколько я понимаю, это статическое давление, которое они выдерживают. При реальном погружении, когда руке с часами приходится двигаться отностительно воды, на него накладывается еще давление динамическое, которое может быть в разы выше. Так что да: 100 метров - это минимум, при котором можно к воде приближаться.

quote:
Originally posted by Наум:
...ничего с ними не случилось ... а вы говорите 30 метров мало.

Выводить общее на основании частного есть как-то неправильно, нет?

Skunk
15-9-2012 16:44 Skunk
quote:
Originally posted by genium:
...если акваланг с собой не таскать то до 30м хватит ВСЕГДА.

Часы и, в особенности, браслет, иногда полезно помыть со щеточкой от накпившейся грязи. А под банальной изподкранной струей будет куда поболе 30 метров...

Это я к тому, что не обязательно, конечно, "дайверские батискафы" (хотя сам очень люблю дайверский безель), но водозащита в часах - вещь полезная.

Eye_of_a_storm
15-9-2012 23:38 Eye_of_a_storm
На часовом форуме читал возмущения специалиста по швейцарским часам: клиент видите ли часы с индексом "30 метров" окунул в воду, они потекли, и теперь ему гарантию подавай! При том, что любой должен знать: купаться только в часах с индексом от 100м.
Так что да, это всего лишь индекс, а не реальная цифра, и дело не в статике/динамике, а в заявлениях маркетологов и их несоответствии реальности.
Михаил HORNET
16-9-2012 09:34 Михаил HORNET
Ну запретить вам гробить свои часы никто не может
30,50,100 и тд - это чисто индексы, никакой связи с реальными метрами НЕТ
Сам производитель при индексе 30 ни в коем случае не разрешает плавать в этих часах

Вот есть хорошая статья от ЧАСОВОГО мастера

posted 16-6-2012 17:42
Спасибо за дополнение, но я не вижу на этом Ситизене функции отслеживания изменений давления за последние сутки или двое, без чего функция барометра как предсказателя погоды почти равна нулю. Я бы сказал тут часы с высотомером и логарифмической линейкой - оптимум для пилота
А что у этих часов с водозащитой?
Для ленивых вот хорошая статья про водозащиту от woozrael

Думаю многие тысячу раз слышали о том что часы с водозащитой от "защиты от брызг" ("water resistant") до 5 атмосфер (50 метров) не подходят для плавания, и для плавания подходят только часы с водозащитой от 10 атмосфер (100 метров) и более. Я попробую кратко объяснить чем отличается брызгозащита в 5 атм от брызгозащиты в 3 атм и почему часы с водозащитой в 200 метров не подходят для занятий дайвингом с аквалангом. Но, будем последовательны.

Встречаются различные системы обозначения водозащищенности часов - в метрах, барах и атмосферах. Но все они значат примерно одно и то же: 1 bar=1 atm=10 m. То есть 1 бар равен 1 атмосфере и условно приравнивается к погружению на 10 метров. Насколько это соотвествует реальным фактам мы рассмотрим детальней ниже.

water resistant, 3 atm, 3 bar, 30 meters - брызгозащита, водозащита 3 атмосферы или 30 метров. Эти маркировки равносильны и, в большинстве случаев, значат для конечного потребителя то что корпус часов герметичен за исключением заводной головки. То есть такие часы не выдержат погружения на дно стакана с водой. Проверка на качество таких часов как правило заключается в проверке на сжатие с увилием в три атмосферы. Естественно без погружения в воду. Есть и редкие исключения: согласно стандарту ISO 2281 даже на часах с маркировкой 30 метров заводная головка часов должна быть герметизирована. Но подобная практика мало распространена. Тем не менее даже часы с подобной маркировкой и не имеющие герметизации заводной головки более чем достаточно защищены для использования в повседневном обиходе - обычное положение руки у человека: кистью вниз. Учитывая что часы в большинстве своем расчитаны для ношения на левой руке (то есть заводной головкой вниз) то даже достаточно сильный дождь не грозит брызгозащищенным часам у Вас на руке.

water resistant 5 atm, 5 bar, 50 meters - водозащита в 5 атмосфер. Начиная с этой маркировки стандарт подразумевает герметизацию заводной головки часов. То есть они должны выдерживать полное погружения под воду. Но для купания эти часы все равно в большинстве случаев не пригодны. Почему? Все очень просто. Стандартные проверки качества проводятся в лабораторных условиях где на часы приходится давления ровно в 5 атмосфер и ни каплей больше. Давление воды в трубах водоснабжения - до 8 атмосфер. При, например, прижке в воду хлопок об воду может создать пиковую нагрузку в десятки раз больше позволив влаге проникнуть внутрь часов. То есть не смотря на хорошую водозащиту часы с маркировкой "водозащита до 50 метров" могут не выдержать даже душа в ванной, не говоря уже о более серьезных испытаниях "боем".

water resistant 10(20) atm, 10(20) bar, 100(200) meters - водозащита в 100, 200 или более метров (10-20 и более атмосфер) подразумевает готовность часов к реальным водным условиям и даже (в случае с водозащитой в 200 метров и более) к некоторым испытаниям. Но они все равно не подходят для занятий дайвингом с аквалангом. .Часы подходящие для занятий подводным плаванием с аквалангом должны иметь маркировку "diver's", что подразумевает их специальную сертификацию. Согласно стандарту об этом указывают сразу с водозащитой, например: "diver's 200 m".
Это мы вкратце коснулись вопросов водозащищености. Дальше мы рассмотрим их детальней что бы научиться наконец-то отделять зерна от плевел и отличать обычные маркетинговые ходы при продаже часов, от настоящих "рабочих лошадок" аквалангиста.

В часовом деле предусмотрено два стандарта для обозначения водозащищенности часов. Первый - ISO 2281 - для часов предназначеных для ежедневной носки. Второй - ISO 6425 - для часов предназначеных для погружений с аквалангом. Рассмотрим их.


ISO 2281 - стандарт для водозащищенных часов.

Этот стандарт был разработан только для часов, предназначенных для обычного ежедневного использования во время упражнений под водой в течение короткого периода при условиях непостоянной температуры и гидравлического давления. Стандарт предусматривает выборочное тестирование часов из одной партии, а не каждой модели в отдельности.

Тестирование состоит из следующих шагов:
Погружение часов в воду на 10 см в течение 1 часа.
Погружение часов в воду на 10 см с силой 5 N перпендикулярно к кзаводной головке и кнопкам (если они есть) в течение 10 минут.
Погружение часов в воду на 10 см с изменением температуры между 40.C, 20.C и снова 40.C. При каждой температуре часы находятся в течении пяти минут, переход между температурами не более пяти минут. В течении и после теста не допускается повление конденсата, и, тем более, проникновения воды внутрь.
Погружение часов в воду в барокамере и подвержению их номинальному давлению в течении 1 часа. Не допускается появление конденсата и проникновение воды внутрь часов.
Проверка часов избыточным к номинальному давлению в 2 атм.
Часы не должны показать обтекаемость превышающую 50 μg/мин
Тест ремешка не требуется
Тест на коррозию не требуется
Тест на отрицательное давление не требуется
Тест на сопротивляемость магнитным полям и ударам не требуется

Кроме теста с изменением температуры все прочие тесты ISO 2281 должны проводиться при температуре от 18.C до 25.C. Давление ISO 2281 определяет как: 1 bar = 105 Pa = 105 N/m2.
ISO 6425 часы для дайвинга

ISO 6425 определяет часы аквалангиста как: часы, разработанные, чтобы оставаться водозащищенными в процессе подводного плавания на глубинах по крайней мере 100 м. и остаюваться при этом системой контроля за временем. Дайверские часы проверяются в неподвижной воде не менее чем на 125 % номинального давления (того что заявлено на часах). Таким образом часы с водозащитой 200 метров будут водостойкими на глубине не менее 250 метров неподвижной воды. Тестирование водного сопротивления существенно отличается от часов не для дайвинга, хотя бы уже тем что стандарт предусматривает полную проверку каждой единицы часов.

Тестирование по ISO 6425 включает в себя следующие проверки:
Надежность под водой. Часы при тесте должны быть погружены в воду на глубину 30 см, +/- 2 см в течение 50 часов при температуре от 18.C до 25.C и все механизмы должны продолжать функционировать правильно. Проверка на конденсат выполняется до и после теста, что бы гарантировать что результат связан с данным тестом.
Тест на конденсат. Часы должны быть помещены на горячую пластину температурой между 40.C и 45.C, до тех пор пока часы не достигли температуры пластины (обычно достаточно от 10 до 20 минут, в зависимости от типа часов). Затем происходит полив водой, температурой от 18.C до 25.C на стекло часов. Приблизительно после 1 минуты после этого поверхность стекла должна быть вытерта сухой тряпкой. Любые часы, у которых есть конденсат на внутренней поверхности стекла, должны быть уничтожены.
Сопротивление заводных головок и других устройств регулирования к внешней силе. Во время теста часы должны быть подвергнуты сверхдавлению в воде в 125 % номинальной водозащиты в течение 10 минут и к внешней силе в 5 N перпендикулярно к заводной головке и кнопкам (если есть). Тест на конденсат должен быть выполнен прежде и после этого теста, чтобы гарантировать, что результат связан с данным тестом.
Водонепроницаемость в водном сверхдавлении и изменении давления. Часы при тесте должны быть погружены в воду, содержавшуюся в барокамере. После чего в течении 1й минуты должно быть нагнетено сверхдавление в 125 % номинальной водозащиты и поддержано в течение 2 часов. Впоследствии сверхдавление должно быть уменьшено до 0.3 баров за 1 минуту и поддержано в этом давлении в течение 1 часа. Часы должны тогда быть вытащены из воды и высушены. Не допускается никакого появление конденсата и проникновения воды внутрь часов.
Сопротивление тепловым перепадам. Тест предусматривает погружение часов на 30 см + 2 см в воду при следующих температурах (в течение 10 минут каждая): 40.C, 5.C и 40.C снова. Время перехода от одного погружения до другого не должно превышать 1 мин. Никакое свидетельство водного вторжения или конденсата недопустимо.

Кроме теста с изменением температуры все прочие тесты ISO 6425 должны проводиться при температуре от 18.C до 25.C. Давление ISO 6425 определяет как: 1 bar = 105 Pa = 105 N/m2.

Необходимое 125%-ое испытательное давление обеспечивает запас прочности против таких событий как динамическое увеличение давления, изменение плотности воды (морская вода на 2 - 5 % более плотная чем пресная), и деградация прокладок.

Что же касается вызываемого движением динамического давление, - то это не более чем миф и маркетинговый ход для продаж часов с большей степенью водозащиты. Когда водолаз быстро плывет со скоростью 10 м\с (32.8 ft/s) (лучшие пловцы, не могут плыть и близко к такой скорости), то физика диктует, что водолаз производит динамическое давление 0.5 баров что эквивалентно 5 метрам дополнительной водной глубины.

Помимо стандарта водозащиты ISO 6425 также обеспечивает минимальные требования для механических часов водолаза (и у кварцевых, и у цифровых часов есть своя специфика), такие как:
Присутствие предварительно засекающего время устройства, например однонаправленный вращающийся безель с разметкой времени (т.н. "таймер аквалангиста") или цифровой дисплей. Такое устройство должно быть защищено против небрежного вращения или неправильной манипуляции. Если это будет вращающейся безель, то у него должен быть мелкий масштаб, подходящий к 60 мин. маркировки, с ясно обозщначеными пятиминутными отрезками. Маркировки на безеле, если есть, должны быть скоординированы с таковыми из устройстваи должны быть ясно видимыми. Если устройство будет с цифровым дисплеем, то он так же должен быть ясно видим.
Следующие вещи должны быть читаемыми в темноте с расстояния в 25 см:

-Время. Минутная стрелка должна быть легко отличима от часовой.

-Установка времени на устройства засечения времени

-Индикация того что часы идут (обычно это движение секундной стрелки со светящейся отметкой)

-В случае часов с питанием от батареи должна быть индикация заряда или функция "end-of-life" (предупреждения о низком заряде батареи)
Сопротивление намагничиванию. Это тестируется трехкратным помещениям часов в магнитное поле силой 4,800 A/m. Часы должны сохранить точность хода не менее +/-30 сек/день как и до теста.
Противоударность. Тестируется двумя ударами (один по стороне в 9 часов, и второй по стеклу перпендикулярно циферблату). Удар обычно наноситься молотком из твердого пластика установленого подобно маятнику так что бы можно было контролировать силу удара. Обычно это молот весом в 3 кг со скоростью удара в 4.43 м/с. Изменения в точности хода допускаются до +/- 60 сек/день.
Сопротивление соленой воде. Во время этого теста часы помещают в раствор 30 г/л NaCl и оставляют там на 24 часа при температуре от 18.C до 25.C. Этот тестовый раствор обладает "соленостью" сравнимой с морской. После теста, корпус и браслет проверяется на возможные изменения. Движущиеся части, такие как вращающийся безель, должны после теста функционировать нормально.
Сопротивление дополнительных деталей внешним усилиям (проверка ремешка/браслета на прочность). Тестируется применением силы 200 N к каждому звену (и месту крепления) в противоположные стороны. Никакие повреждения ни часов ни мест крепления браслета не позволяются. Браслет в тестируемых часах должен быть закрыт (для сравнения, на официальном сайте Tissot указано что их часы проходят подобный тест при усилии 50N).

Маркировка. Часы прошедшие тестирование ISO 6425 маркируются словом DIVER'S WATCH L M или DIVER'S L M что бы позволить отличить часы от часов с подобной водозащитой но не подходящих для дайвинга. Буква L отображает глубину погружения в метрах, гарантируемую производителем.

Но для ныряния с дыхательной смесью даже этих жесточайших мер может оказаться мало, поэтому стандартом ISO 6425 предусмотрен ряд дополнительных тестов для часов которым суждено быть спутников человека в самых экстремальных условиях.
Часы для дайвинга с дыхательной смесью.

Данная часть стандарта предусматривает часы для использовании в подводном колоколе с поочередным погружением под воду и нахождением в условиях давления дыхательной смеси. Так как молекулы гелия меньше молекул воды, они могут свободно проходить сквозь корпус даже водозащищенных часов и нарушать их работоспособность. Для проверки способности часов выдержать такие испытания ISO 6425 предусматривает ряд дополнительных тестов, таких как:
Тест операции в газовом сверхдавлении. Часы подвергаются сверхдавлению газа, который будет фактически использоваться, на 125 % от номинального давления, в течение 15 дней. После чего производится быстрое сокращение давления до атмосферного давления которое должно быть выполнено за время не превышающее 3 минуты. После этого теста часы должны функционировать правильно. Кварцевые часы должны нормально функционировать в течение и после теста. Механические часы должны нормально функционировать после теста (запас хода обычно меньше чем 15 дней).
Тест внутренним давлением (моделирование декомпрессии). Удаляется заводная головка вместе с стержнем для завода и перевода времени. На ее место устанавливается заводная головка того же самого типа с отверстием. Через это отверстие, вводится газовая смесь, которая будет фактически использоваться и создаст сверхдавление номинального давления/20 бар в часах сроком на 10 часов. Тогда выполняется тест в номинальном водном сверхдавлении для чего оригинальная заводная головка должна быть установлена назад. После этого теста часы должны функционировать нормально.

Маркировка. Часы прошедшие тестирование ISO 6425 для использования с дыхательной смесью маркируются словом "DIVER'S WATCH L M FOR MIXED-GAS DIVING". Буква L отображает глубину погружения в метрах, гарантируемую производителем. Состав газа использованый во время теста должен быть указан в инструкции к часам.

Несмотря на вышесказаное многие производители часов не слишком охотно идут на следование даже стандарта ISO 2281, не говоря уже о ISO 6425. Грешат этим как мелкие компании которым не по карману расходы связаные с внедрением на производстве таких стандартов, так и крупные - которые просто не слишком щепетильно относятся к производству. Чаще всего наблюдается полное отсутствие герметизации заводной головки на часах с водозащитой в 30 метров, потому не стоит на самом деле погружать такие часы даже в стакан с водой. У многих производителей та же беда наблюдается и с маркировкой в 50 метров. Производители же контроль качества которых соответствует указаным выше стандартам с удовольствием указывают это в инструкциях к часам. Часто же напротив, пользуются незнанием людьми стандартов и указвают на часах с водозащитой свыше 300 метров стандарт водозащиты ISO 2281, который, как изложено выше, к дайвингу отношения не имеет.

Вот, вкратце, то что на самом деле прячется за громкими лозунгами "водонепроницаемы до хх метров" и что скрывается за принятыми условностями от конечного владельца часов, о чем зачастую не могут или не хотят рассказать как продавцы так и изготовители часов. Напоследок напомню лишь что на практике, выживание часов будет зависеть не только от глубины воды, но и от возвраста прокладки, прошлых повреждений, температуры и дополнительных механических ударов и колебаний. Большинство производителей рекомендуют водолазам проверять часы на указаную водозащиту в авторизированых сервисных центрах и ремонтных мастерских каждый год и раз в два-три года делать замену прокладок. Это удобно делать одновременно с заменой батареек в кварцевых часах или профилактической чистке механических часов.

genium
16-9-2012 11:02 genium
Купаюсь в часах просто ватер резист, без акваланга.
Мою под краном, иногда в бане.
Даже не 30м.
Проблем нет.
Часы простые casio, skagen, orient.
scagen только из них 3атмосферы.

Если водозащита 30м к воде не подходить?
Весьма глубокомысленно
Это какой производитель-говнодел такое заявляет о своих часах?

edit log

BAU
16-9-2012 22:49 BAU
quote:
Originally posted by Skunk:
Выводить общее на основании частного есть как-то неправильно, нет?

А, ну да, общее надо выводить из пространных статей найденных на просторах и-нета)))).
Конкретно про себя: были у меня Касио, 50 м WR с 1988 (модель могу посмотреть если интересно). До сих пор валяются, но не ходят, т.к. я их на неделю в 2011 на подоконнике под летним солцем оставил и они тупо сгорели(((. И просто вскрывал и батарейку менял (хоть там и солнечная панель была). Погружался с ними многократно. Как AOWD не более 40 м, но за 30 много раз. И в волнах океанских в них бывал и под струей мыл. Проблем не было ни разу.

Желание ТС иметь и баромерт и высотомер конечно понятно, но тут скорее теодолит нужен .

А тактические часы давно известны - это Casio F91W . Если очень не повезет, то владение ими может организовать владельцу бесплатный полет на Кубу с проживанием за счет налогоплательщиков США))).

Док
17-9-2012 00:02 Док
Тактические ракеты, тактические винтовки, тактические ножи, вот теперь появились тактические часы, завра будет тема - тактический мобильник. Господа, давайте пофантазируем на тему: "Тактический презерватив" !
Eye_of_a_storm
17-9-2012 03:35 Eye_of_a_storm
2_Михаил HORNET: спасибо за обстоятельную расстановку точек, будем знать.

----------
Собсно вот часы-дозиметры, мною продваемые:

click for enlarge 1065 X 1000 272.6 Kb picture

Skunk
18-9-2012 04:43 Skunk
quote:
Originally posted by Док:
..."Тактический презерватив" !

Если фигурирует "презерватив" - то это уже подход "стратегический"

Док
18-9-2012 09:39 Док
quote:
то это уже подход "стратегический

Ну это если решил всю жизнь прожить в презервативе, то да, это стратегия.

А тактика - это эпизодическое использование изделия N2 вооружённым профессионалом в сложной боевой обстановке.
Например тактический презерватив (сокращённо ТП)
1. должен иметь у "горловины" тесьму, чтоб можно было его завязывать как мешочек, напр. при форсировании водных преград в него можно положить мобильник, спички и последний патрон.
2. ТП должен быть достаточно вместительным (см. п.1)
3. ТП должен быть слегка камуфлированным, но в то же время прозрачным, если вдруг надо поэсэмэсить из ТП
4. ТП должен быть прочным, если вдруг у патрона будет пуля оболочка спеарпоинт
5. ТП должен держать форму, если вдруг будешь уставшим, а надо срочно отвербовать секретаршу начальника генштаба врага. Способность ТП держать форму пригодиться для определения времени, если ТП поставить вертикально в солнечный день.
6. ТП должен иметь сантиметровую, дюймовую и логарифмичесую разметки.
Кроме измерения длинны , разметка на надутом презервативе превращает его в барометр или глубиномер. Т.о. это "мобильное измерительное устройство", что как бы в тему форума.
7. ТП должен иметь насечку (можно совместить с п.6), кроме повышения эффективности вербовки секретарш, она позволит проводить вычисления наощупь в темноте.
8. Тритиевые трубочки, они обязательно нужны, ну во первых это красиво, но в то же время позволяет легкго находить ТП в темноте.

Ну как-то так, может вооружённые профессионалы ) ещё что добавят


edit log

ober
18-9-2012 19:55 ober
вооруженным профессионала пох. они в наряде по кухне
Михаил HORNET
18-9-2012 21:45 Михаил HORNET
Вот еще одно высказывание товарища, определенно не по - наслышке разбивающегося в часах

Здрасти. Сегодня давайте про водозащиту развеем мифы, если они у кого-то и остались, а они остались. Захожу я сегодня в такой магазинчик часовой, ну проходной, Casio, Skagen, из приличного только Roamer, остальное чушь китайская и российская. Продавцы две девченки, года 22 обеим.

Но суть не в этом. Стоит покупатель, рядом со мной, спрашивает про часы на браслете:
Покупатель: в них плавать можно?
Продавцы: Конечно, видите, там написано 30м, значит можно нырять до 30метров.
Покупатель (улыбаясь): круто
Я (про себя, офигевая): круто (но молчу).
Мужик часы-таки купил, но я ему намекнул, чтобы он все же к воде их сильно близко не подносил)

Так вот. В Швейцарии и Японии есть жесткие стандарты водонепроницаемости часов, они разные, конечно, немного, но это не критично.
Вообще как я уже писал ниже, все надписи на часах пишутся не просто так. Начнем сначала.
Отсутствие надписей "water resistant" или WR - часы подделка или просто дрянь.
Water resistant или Water resistant 2-3ATM (BAR, ATU, 30WR, 30М) - защита от брызг, часы выдержат небольшой дождь, аккуратную помывку рук, не более.
Water resistant или Water resistant 5ATM - защита от брызг, чуть круче чем 3 атмосферы, но не надо обольщаться, разница невелика.
Water resistant или Water resistant 10-15ATM - часы можно опустить в воду, на небольшую глубину, принять в них душ. Плавать в них не рекомендуется, хотя некоторые бренды декларируют плавание на поверхности воды (снорклинг) с такой водозащитой - не верьте, не рискуйте!

Water resistant или Water resistant 10-15ATM + завинчивающаяся заводная головка - в часах можно смело плавать на поверхности воды и заниматься снорклингом (плавание с трубкой), но не нырять!

Water resistant или Water resistant 20-25ATM + завинчивающаяся заводная головка - с водозащитой более 20 атмосфер, все часы должны комплектоваться либо завинчивающейся заводной головкой, либо запирающим ее устройством, например, как у Panerai. Часы с такой водозащитой уже считаются дайверскими. Нырять в таких часах желательно не глубже 10 метров.

Water resistant или Water resistant 30 ATM (300М) и выше + завинчивающаяся заводная головка + гелиевый клапан - это уже часы для профессиональных ныряльщиков и водолазов, для погружения на глубины от 30 и более метров, гелиевый клапан служит для стравливания молекул гелия из часов в декомпрессионной камере вручную или автоматически, иначе часы могут взорваться.

На фото, стальная автоматическая модель MIDO M006.630.17.057.22 с водозащитой 300M с гелиевым клапаном на каучуке.

Что хочется добавить.

1. Часто, производители снабжают часы с небольшой водозащитой, до 10атмосфер, завинчивающимися заводными головками - это добавляет защиты от пыли и влаги, но опять же, плавать в них не стоит. Кстати очень часто завинчивающиеся заводные головки перекручивают и срывают резьбу, ремонт дорогой и сложный, закручивать сильно не требуется.

2. Часы с хорошей водозащитой (от 10атм и выше) должны иметь завинчивающуюся заднюю крышку, прозрачную или глухую. Это важно, хотя самое уязвимое для влаги место в часах это заводная головка и кнопки. И оперировать заводной головкой, гелиевым клапаном и кнопками под водой соответственно нельзя.

3. После морской воды часы обязательно нужно тщательно сполоснуть проточной водой, ибо соль разъедает прокладки часов, да и металл не жалеет.

4. Если вы хотите нырять в часах, даже непрофессионально, очень желательно иметь в часах поворотный (однонаправленный или двунаправленный) безель с разметкой до 15-20 минут. Он может быть внешним или располагаться под стеклом, тогда он регулируется второй заводной головкой. Это поможет четко понимать сколько у вас дыхательной смеси в баллонах. А также желательно иметь подсветку часов поярче.

5. Дайверские часы обычно гораздо устойчивей не только к проникновению влаги и пыли, но и в целом прочней и обладают большей ударопрочностью.

6. Ремни и браслеты. Если вы собираетесь топить свои классные часы, то для этого годятся: браслеты из стали/керамики/титана/каучука или специальной прорезиненной кожи.

Фью.. Вроде все)

Всем удачи!
Поддельные часы - для поддельных людей))
Tags: часовой ликбез, часы

http://dragweny.livejournal.com/

Док
18-9-2012 22:33 Док
quote:
Отсутствие надписей "water resistant" или WR - часы подделка или просто дрянь.

Михаил, ну не надо так категорично-то. Например у меня есть 2 часов без этих пресловутых надписей. Не подделки это 200 проц, и отнюдь не дрянь. Одни это Ролекс (написано, что 100 м только в мануале), вторые - Синн УХ Гидро, даже в мануале написано без цифр, а перевод такой: "любая достижимая водолазом глубина", правда серт испытаний на 12 км приложен.

Ну и по остальным водометрам скажу: у меня в жизни было полно разных часов с разной ВР, и была одна из первых водостойких Чаек, и Ориенты Коллежд, Фреза и тому подобный шик 80-х, они просто вотарезист, я в них и нырял, и кипятил на спор, и сауны и ныряния в бассейн с вышки и что только не делал, были Тиссо с ВР100 м с незакручивающейся головой - дайверил в них на 30-40 метров много раз, кнопки хрона на глубине жал, всё пофиг, Кассио Протрек прж-40 - аналогично. Ни одни часы у меня не протекли. Так что меньше запаривайтесь на эту тему.

edit log

Михаил HORNET
18-9-2012 22:52 Михаил HORNET
Ну вам феноменально везет на часы, а статья писалась применительно к обычным современным часам, SINN это все же необычные часы
И таки до фига людей, у которых протекли и часы с ВР 100,
Док
18-9-2012 23:07 Док
Не мне везёт, а тем у кого протекли - не везёт, просто попался некачественный экземпляр, такой может с любой ВР попасться. Дело не цифрах ВР, а в производителе и статистике брака у оного.
Михаил HORNET
21-9-2012 23:40 Михаил HORNET
Американская фирма Deep Blue выпускает неплохие по защите и внешнему виду часы
Много защищенных дайверов, часть из них оснащена тритиевыми вставками
Deep Blue Daynight Recon T-100 http://www.deepbluewatches.com/dat1trwa.html

Daynight Recon T-100 Trituim - 65 Tritium Tubes

Док
22-9-2012 00:29 Док
Тритиевые трубки, на мой взгляд (и опыт) не нужны. Стрелок дайверско-пилотского типа с люминовой вполне хватает в 99 проц. случаев, светят до утра.
Михаил HORNET
22-9-2012 00:41 Михаил HORNET
Не все составы одинаковы
И " светят до тра" - это едва различимы под утро ночным зрением, если хотя бысчас провели на солнце
Eye_of_a_storm
24-9-2012 00:26 Eye_of_a_storm
Есть у меня один из наилучших светосоставов (Glow inc. V10): да, реально светится часов 8, но под утро чтобы различить свечение нужно по-максимуму использовать ночное зрение. Так что мой выбор - часы с подсветкой или тритием. Дома использую настенные электронные с перманентной подсветкой дисплея (слабо, но отчётливо светятся 24ч в сутки, батареек хватает на 2,5 года).

edit log

Skunk
24-9-2012 05:40 Skunk
quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:
Есть часы-дозиметр.

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:
Есть у меня один из наилучших светосоставов

(Устало): - Родной, может угомонишься уже со своей дешевой рекламой? А?..

edit log

Eye_of_a_storm
24-9-2012 19:37 Eye_of_a_storm
Про светосостав просто делюсь информацией. Что вещь хорошая, но хватит ли на всю ночь - это как повезёт.
И потом,- где я сказал, что продаю его? .

Кстати ради интереса пробовал сделать электронные часы с люминофорной "подсветкой": нашёл дешёвые китайские часики, отодрал отражающий слой с задней стороны ЖКИ и нанёс туда светящуюся краску (правда не с v10, а с более дешёвым люминофором). После интенсивной засветки время можно различать минут 15, не более, видимо это связано с небольшим размером дисплея (примерно 1х2 см) и тем, что пропускает он от силы процентов 40 света (свойство самой технологии ЖКИ).

Дядька в кепке
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
... Сам производитель при индексе 30 ни в коем случае не разрешает плавать в этих часах ...

Михаил, не могли бы Вы, прекратив на минуточку своё графоманство, объяснить вот такую загадочную штуку - почему в руководстве пользователя часов Suunto написаны вот эти фразы:
"Водонепроницаемость: 30 м/100 футов (соответствует ISO 2281)"
и "Глубиномер● Диапазон отображения глубины 0 ... 10 м/0 ... 32,8 фута",
а также "Регистратор в профиле DEPTH METER работает аналогично регистратору профиля ALTIMETER, но вместо высоты над уровнем моря прибор фиксирует данные о глубине во время плавания с дыхательной трубкой"?

Видеоролик, снятый под водой с этими часами, Вы легко найдёте на Ютубе сами.

Хотя, облегчу Вам задачу - https://www.youtube.com/watch?v=BlaICCEjgng

edit log

Skunk
5-11-2012 19:41 Skunk
quote:
Originally posted by Дядька в кепке:
...объяснить вот такую загадочную штуку - почему в руководстве пользователя часов Suunto написаны вот эти фразы:
"[b]Водонепроницаемость: 30 м
/100 футов (соответствует ISO 2281)"[/B]

Попробую объяснить: когда рядом с "метражем" указан стандарт, по которому производилось измерение, то "метры" измеряются в соответствии с этим стандартом. Если стандарт не указан, то скольким метрам что соответствует, лежит исключительно на совести производителя. И так уж сложилось, что большинство указывает водозащиту по "статическому" давлению: во-первых, измерять проще, а во-вторых - цифры получаются выше Но, в принципе, никто не мешает каким-нибудь китайцам написать, что "выдерживают глубину 5 километров", а где-нибудь в инструкции меленько приписать, что глубина указывается по давлению, которое уже начинает сплющивать корпус И не придерешься: все законно

А ISO 2281 все-таки проверку на динамическое давление включает: правда, на глубине 10 см - но тем не менее.

edit log

Дядька в кепке
Ну, на корпусах часов стандарт не указывают, т.ч. фразы в "статье" о том, что в часах с маркировкой "30 м." можно только руки осторожненько мыть, являются ... как бы это помягче ... .

edit log

Skunk
6-11-2012 01:07 Skunk
quote:
Originally posted by Дядька в кепке:
...на корпусах часов стандарт не указывают...

Ну, за совсем уж все часы не скажу, но частенько указывают не только на корпусе, но и на циферблате большими буквами: когда производитель сделает что-то по-настоящему качественное, он сильно желает, чтобы об этом узнало как можно больше народу

У Suunto той: что, на крышке написано просто "30 м" и ничего больше?

Дядька в кепке
Да, стандарт на крышке не указан.
ober
10-11-2012 13:44 ober
теперь вы понимаете, что ганза такая ганза?