Опять про Тигров

андрэ:

а дальше что будет?

От погоды зависит. Будет хороший снег будет, ему мясо. Шорох в малоснежные зимы (ледяные дожди и оттепели посреди зимы) всех охотников и полосатых и двуногих ставят в неудобные условия для добычи копытных. И тогда он начинает конфликтовать с человеком. Воровать собак по хатам, скотничать.
В этом году снег был хороший. Появились кабаны. Ему стало проще, конфликтных ситуаций по сравнению с прошлым годом в несколько раз меньше. Но в соседнем районе все равно убил парня молодого.

ИМХО:

А от кого это осталась шкура косули ? Где сама туша косули ?
Кто это шакалит то, что принадлежит тиграм ?
Если тигры откроют охоту на этих шакалов,
то это будет правильно !!!

Добыты изюбры, причем на законных основаниях. Если это законно, значит морально оправдано. Тайга тоже наш дом, но лично я не претендую на соперничество с тигром и отношусь к его таежным проделкам абсолютно спокойно.
Другое дело когда он выходит в населенные пункты и снимает собак с цепей.

Ваши выпады выглядят по детски задиристыми и не остроумными.

В Уссурийской тайге у тигров больше прав, чем у голодных маргиналов
и богатеньких развлекающихся стрелков !

Как то у вас все безальтернативно тупо. Из крайности в крайность.
Если попытаетесь сделать над собой усилие, отодрать жопу от дивана и побывать на родине тигров и людей которые с ними живут бок о бок поколениями, то картина мировозрения возможно поменяется на кардинально противоположную.
А пока ваши заявления звучат глупо и наивно.

P.S.Я бы честно говоря не связывался бы с такой шелупонью как вы, но скучно в межсезонье.

Популяция тигров зависит от кормовой базы, наверное в основном от кабанов. Кабаны от урожая орехов и желудей.
Читал такое, что если кабанов в выводке рождается мало по весне, то значит желудей осенью будет плохой урожай. Примета такая. Все в природе взаимосвязано.
Это при условии минимального браконьерства, разумеется.

ИМХО:

Когда вас на свете ещё и не было, и вы ещё не появились на свет,
и лет двадцать до этого, я уже охотился в самых тигриных местах уссурийского края, на севере Приморья, мальчик !

.

Выходит что вы охотились в Приморском крае 67 лет назад?, т.е. Вам как минимум 85 лет?

Пи$добол?

ИМХО:

Ты посмотрел видео выше ?
Наверняка такой же как ты долбодятел заранил тигра, который уже не
может полноценно охотиться на зверя, и он вынужден выбирать более лёгкую добычу - трусливые долбодятлы ! 😀😀😀

Судя по вашему стилю общения, вам не 85 лет, а просто "фляга свистит" и сильно.

Всё с вами понятно. Развлекаетесь на старости лет.
Жаль что конструктивного диалога не получилось.

ИМХО:

Я бы честно говоря не связывался бы с такой шелупонью как вы, но скучно в межсезонье.

P.S.
Понятна, цель твоих диалогов - найти покупателей того,
что на фото выше.

Я желаю тебе, что бы на тебя вышли настоящие "Покупатели",
и ты бы в результате такой сделки не нуждался бы уже ни в чем,
-на государственном обеспечении лет пять общего режима !!!

.

🤦 Лечись придурок.

не лечится это..

в аптеку скорей беги, несчастный.. .

я в тайгу кабанов кормить, а он в деревню собак давить)))

поскольку в середине ХХ века их бесконтрольный отстрел привел к почти полному уничтожению популяции.

то то народ расстроился.. .

Народ не расстроился, когда Берия таких как ты, .. . ночами увозил,
что бы вправить мозги на место .

скорей увозили таких вот придурошных борцов за права тигров-правда в дурку.. .

Мало Берия згноил таких, как ты борцов за права придурков !
А жаль !

жаль тобой тигр не позавтракал-вот это жаль.. .

Mark78:

В таком количестве его не было даже в конце XIX-начале XX века.
Речь о его естественном ареале в Приморском и Хабаровском краях.
Пока вы "рассуждаете о прекрасном" , мы тут уже реально "спотыкаемся" об этих тигров.

Хватит их разводить, их надо прореживать (отстрел и трофейная охота) или изымать живьём и увозить в другие местности, но это делать нельзя, потому что будет нарушена экосистема тех местностей куда его выпустят.
Пока идут финансовые вливания на содержание охраняющих - будут и планы по росту численности тигров.

P.S. интересно если бы тигр выглядел как опоссум, его бы тоже так рьяно любили и охраняли?))

Я вам уже все написал, опираясь на чисто зоологические факты.

"В таком количестве его не было даже в конце XIX-начале XX века."
В 19 веке амурских тигров в дикой природе было примерно 2,5 тысячи осоюей. Если 2500 это примерно столько, сколько и 800, то я так не играю.

Hobgoblin:

Я вам уже все написал, опираясь на чисто зоологические факты.

Интересно где? Номер поста укажите.

"В таком количестве его не было даже в конце XIX-начале XX века.

Да, не было, потому что территория не позволяет. Не влезет 2500 особей чисто физически.

.. . В конце XIX начале XX веков точного государственного учета животных не велось, однако по оценкам ученых и свидетельствам натуралистов (например, В. К. Арсеньева), численность амурского тигра на территории нынешнего Приморского края и юга Хабаровского края составляла около 800 1000 особей.

Это, мягко говоря, весьма приблизительные данные. Учёт по науке никто тогда не вёл. Состояние тайги (леса) тогда было тогда совсем другим, не как сейчас.
Куда тигролюбы сейчас хотят впихнуть на ту же территорию 900 тигров мне не понятно.

Hobgoblin:

В 19 веке амурских тигров в дикой природе было примерно 2,5 тысячи осоюей. Если 2500 это примерно столько, сколько и 800, то я так не играю.

Откуда у вас данные про 2500 особей ?

В конце 19,начале 20 веков Приморский край был на столько мало изучен, что людей проживающих на этой территории посчитать толком не могли ни то что тигров.
Почитайте В.К.Арсеньева.

Вы примерно представляете каким образом проводится учёт численности зверя?

О том сколько тигров может поместиться на территории Приморского края, чисто математически, я привёл свои доводы в посте #477 Опять про Тигров почитайте ещё раз.

Зачем, вам лично, тигр в таком количестве?

P.S.В конце 80г 20века, когда.. . всё было по другому, не стеснялись держать под контролем и регулировать численность тигра.

Тигролюбам на заметку) Ещё раз про то, какой может быть предельная численность амурских тигров.

Если рассматривать весь потенциальный ареал амурского тигра в России (включая Приморье, Хабаровский край, Амурскую область и ЕАО), то экологический предел составляет примерно 800 900 особей.
Превышение этого порога в текущих условиях практически невозможно без серьезных последствий для экосистемы или самого хищника. Вот из чего складывается этот лимит:

Территориальный фактор: Тигр одиночный хищник. Участки самцов могут достигать 100 000 гектаров и почти не пересекаются с участками других самцов. Свободных пригодных лесов («квартир» для тигров) на Дальнем Востоке осталось ограниченное количество.

Кормовой предел: Чтобы прокормить популяцию в 900 особей, численность копытных (кабана, изюбря, косули) должна вырасти в среднем в 1.5 2 раза по всему ареалу. Сейчас в некоторых районах (особенно на севере) наблюдается дефицит кабана из-за болезней (АЧС).

Климатический барьер: На север популяция не может расти бесконечно. Слой снега выше 60 см критичен для тигра: в таких условиях ему крайне трудно охотиться, а копытные мигрируют южнее. Поэтому север Хабаровского края и Якутия не могут стать местом массового обитания.

Глобальная перспектива:
Если же говорить о мировом масштабе для вида Panthera tigris altaica (учитывая восстановление в Китае и проект в Казахстане), общая численность может составить:

Россия: ~850 особей (максимум при идеальной охране и обилии зверя).

Китай: ~100 150 особей (вдоль границы с РФ).

Казахстан: ~50 100 особей - [в долгосрочной перспективе в резервате «Иле-Балхаш».]

Таким образом, предел для всего подвида в дикой природе около 1000 1100 особей.

Это в идеале.

Mark78:

Откуда у вас данные про 2500 особей ?

В конце 19,начале 20 веков Приморский край был на столько мало изучен, что людей проживающих на этой территории посчитать толком не могли ни то что тигров.
Почитайте В.К.Арсеньева.

Вы примерно представляете каким образом проводится учёт численности зверя?

О том сколько тигров может поместиться на территории Приморского края, чисто математически, я привёл свои доводы в посте #477 Опять про Тигров почитайте ещё раз.

Зачем, вам лично, тигр в таком количестве?

P.S.В конце 80г 20века, когда.. . всё было по другому, не стеснялись держать под контролем и регулировать численность тигра.

К концу XIX века численность начала быстро снижаться.

Ежегодная добыча достигала до 100 тигров в год на юге Дальнего Востока.

Тигр в этот период стал обычным промысловым видом, активно истреблявшимся переселенцами.
consultant.ru

Зачем вы спорите со мной? Спросите любого зоолога, зоолого-охотоведа и спросите, нормально ли популяция тигров в около 800 во всем Российском Дальнем Востоке. А потом продолжим.
Также, можете осведомиться у них, нормальная ли экосистема в этом регионе? После плейстоцена там вымерло более половины фауны, и окоромя поросят и свиноматок и изюрей там добычи для тигра практически нет.
И самое главное это вы пришли к амурскому тигру домой, а не он к вам. На Дальний Восток вас никто не приглашал.

Амурские тигры голодают. Сегодня они меньше, чем бенгальские. И даже те редкие амурцы, которые не меньше или даже больше бенгальцев, все равно весят меньше. Интересно, почему, если дело не в еде.

Я вам уже все написал, опираясь на чисто зоологические факты.

Вы так и не указали где.

Также, можете осведомиться у них, нормальная ли экосистема в этом регионе?

Да-да, обязательно осведомлюсь, вдруг я ошибаюсь на счёт состояния экосистемы Приморского края. Не вижу и не понимаю ничего. Ведь на самом деле всё совсем не так)
Я, если что, живу в центральной части Приморского края и следы любимого вами тигра вижу регулярно и в каком состоянии тайга вижу своими глазами. У кого мне надо спросить?))

Вы, как весьма осведомленный о состоянии экосистемы Приморского края , пожалуй не будете спорить с тем что сейчас экосистема совсем не та что в 1850г?
Зачем наращивать численность тигра если для его проживания нет места, корма и условий?? Я знаю ответ, я про здравый смысл. Не видно его.

Повторюсь :зачем вам лично тигры в таком количестве?

И самое главное это вы пришли к амурскому тигру домой, а не он к вам. На Дальний Восток вас никто не приглашал.

Мои предки приехали сюда в 1907м году.
Т.к.тогда правительство понимало что окраины Российской империи должны быть заселены гражданами РИ иначе эти земли будут заняты соседями.

Не знаю где вы живёте, но уверен вас тоже никто не приглашал там жить и вы как и я не выбирали страну в которой родились.

P. S. Вообще, я не с вами спорю, вас в чём то убеждать по этой теме бесполезно. Я хочу донести до читающих эту тему свою позицию по данному вопросу.

Красивая зверюшка вида Panthera tigris altaica это прекрасно, только не надо её охрану и разведение ставить выше благополучия людей.

Думаете, я буду с вами спорить? Читайте научную литературу и поймете, что то тчо вы пишите о тиграх это бред.

"Мои предки приехали сюда в 1907м году."
А предки тигра там почти миллион лет.

Hobgoblin:
Я уже понял что тут на форуме любяь проаоцировать конфликт, когда видт новичка..

Почему то меня это совсем не удивляет что к вам так относятся.. .
И дело тут совсем не в том что вы новичок (напрашивается рифма, но не буду))

Продолжать с вами диалог не считаю нужным. Всего хорошего.

Я вам предоставил кучу инфы. Вот научная статья researchgate.net
А вы упорно настаиваете на том, что до 20 века тигров в тайге было не более 800. Вопервых это нелогично, и перечит всем биологическим законам. Во вторых это протсо неправда.

"И дело тут совсем не в том что вы новичок (напрашивается рифма, но не буду))"
А я буду.

Сидишь ты в говне, не зная о мире.
Вот те говно, рот сделай пошире!)

Малыш, ты просто дурачок. Иди спать.
И говнецо потри за собой, не красиво ведёшь себя.

Малыш, ты просто дурачок.

с этим сложно не согласиться.

Когда нечем крыть кроют матом. Я тебе баклану привел данные. А ты кроме кукерекания ничего.
И ты действительно думаешь что писюльки некоего ватного говнюка меня хотя бы как-то трогают? Блажен, кто верует.

Hobgoblin:
Когда нечем крыть кроют матом. Я тебе баклану привел данные. А ты кроме кукерекания ничего.
И ты действительно думаешь что писюльки некоего ватного говнюка меня хотя бы как-то трогают? Блажен, кто верует.

Дурашка, где я тебя матом крыл? покажи.
Это из тебя дерьмо полилось от одного намёка на то что если люди тебя постоянно шлют нахер, то может проблема в тебе, а не в людях?
Тут ты свое гнилое нутро и показал.
Подчерку :я тебя не оскорблял.
Ты живёшь в мире своих галлюцинаций, страхов и обид.

андрэ:

то то народ расстроился...

такие ебланы как ты точно не расстроятся.

Originally posted by Hobgoblin:

Спросите любого зоолога, зоолого-охотоведа и спросите, нормально ли популяция тигров в около 800 во всем Российском Дальнем Востоке.

этого мало для исключения эффекта бутылочного горлышка, который проходили, например гепарды. В итоге генетическое разнообразие гепардов настолько мало, что даже кусок кожи приживается на гепарде из другого края Африки. Поэтому чем больше будет, тем меньше вероятность имбридинга

Originally posted by Hobgoblin:

Амурские тигры голодают. Сегодня они меньше, чем бенгальские. И даже те редкие амурцы, которые не меньше или даже больше бенгальцев, все равно весят меньше. Интересно, почему, если дело не в еде.

Дело не только в еде. А в том что долбоебы выбивали наиболее крупных тигров чтоб потешить свое самолюбование. Поэтому тигр измельчал. Такая же картина с лосями. Их стало немерено, но они гораздо мельче чем были в начале 20 века, ибо крупные самцы были выбиты первыми. Именно поэтому сейчас бенгалы крупнее наших тигров, хотя раньше было наоборот. В Индии вот они жрут человек 500 в год и в принципе это никого не парит, а тут из людей говно лезет по любому поводу. Не устраивают тигры, пистуй в город, изза пары аборигенов создавать проблемы венцу эволюции хищников? да ну на.. сожрут пару дебилов и нормально, меньше по лесу шариться будут

Originally posted by Mark78:

пожалуй не будете спорить с тем что сейчас экосистема совсем не та что в 1850г?

с 1980 года общая биомасса лесов России увеличилась на 40% изза увеличения количества углекислого газа и типа ассимиляции его С3 у большинства современных растений леса.
Поэтому локальные вырубки китайцами в целом мизер в общей массе, как бы не рассказывали ужасы про выпиленную тайгу. В каких то местах да, но в целом леса сейчас больше на 40% по сравнению с послевоенным временем

Originally posted by Mark78:

только не надо её охрану и разведение ставить выше благополучия людей.

так большинство людей хуже зверей, ващета

такие ебланы как ты точно не расстроятся.

совершенно точно.ну а с расстроенных гидроцефалов как ты и спрос невелик..

ИМХО, всё совсем не так.
Столыпин инициировал переселение на ДВ.
У меня лично нет земель в аренде.
Тигры ходят в 3 км от города.
По ТВ крутят ролики, чтоб собак не оставляли на ночь, скот закрывали и тд.
Это не нормально.

Если людей не будет на окраинах России, то и России тут со временем не станет. Тихо займут соседи всё это.

андрэ:

совершенно точно.ну а с расстроенных гидроцефалов как ты и спрос невелик..

Пидарасы всегда счастливы и довольны, чем быстрее такие как ты сдохнут, тем природе легче будет