вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сертификат ОООП для Есаула
SergLight
14-5-2012 11:23 SergLight
quote:
Originally posted by zavr76:
стример тоже по одному сертификату был,а роха получал я после введения другого,с указанием номеров стволов.вот и хочу глянуть в приложение с номерами,чтоб понять у меня г.или ооп.

А разве в сертификате для Стримера без приложения не "читается" для какого диапазона" выпуска (по датам, номерам) он действителен ?

Ежели ваш вопрос относительно нового сертификата ОООП на Есаул, то в нём и без приложения достаточно всё чётко написано..
- "на выпуск партии 284 штуки с 23.04.2012"

Даже если вы купите в мае-июне Есаул, у которого в паспорте будет стоять дата выпуска ранее 2012 года и номер другого сертификата...
- он ОООП ("де Юре") по сути быть не может, тут и без приложения вроде всё и так ясно.
А вот как к факту определения статуса "по типу" относятся (отнесутся) на местах (везде может быть по разному.. )
- это уже другой вопрос.

Если б сертификат имел "сквозной" диапазон по датам-номерам (с захватом выпущенного ранее..до нового ЗОО),
то в самом бы сертификате (по образу и подобию оформленного ГСВ в ОООП других производителей) даты, диапазона не было бы указано вообще..
(всё перечисляется в приложении)
и тут ДА, нужно приложение чтобы понять что данный ГСВ "чётко стал ОООП" или ... "не стал, но можно и записать как ОООП..если прокатит".

А с Есаулом только по одному сертификату и так достаточно более-менее всё определённою.

Кстати Есаул не Г.. а ГСВ.
Об том и в паспорте написано и в сертификате.
Так что от того, что некоторые "осободумающие" (ретивые служащие начальники), посчитавшие что в одночасье ГСВ стало "Голимым Г"
- Есаул не стал чисто газовым (конструкция по многим пункта не позволяет )..
как был ГСВ так им и остался

edit log

zavr76
14-5-2012 22:32 zavr76
quote:
Originally posted by SergLight:

А разве в сертификате для Стримера без приложения не "читается" для какого диапазона" выпуска (по датам, номерам) он действителен ?


там номера прописаны от и до.без приложения.
quote:
Originally posted by SergLight:

Кстати Есаул не Г.. а ГСВ.
Об том и в паспорте написано и в сертификате.


нет в законе гсв.есть или г.или ооп.засада короче.вопрос будут-ли пересертифицировать ранние выпуски или не выгодно это будет...
quote:
Originally posted by SergLight:

как был ГСВ так им и остался


но только для нас...
THE STIG
16-5-2012 13:10 THE STIG
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.

Это не ощущение, а так оно и есть и представители ЗМЗ этого не скрывали при общении.

С одной стороны - обидно. С другой - НЕ понятно, какая разница, сколько сертифицированный 284 или посчитать все с 2005 года и вписать, сколько их было 9РА. (например, условно 3999 штук, без номеров, потому что делали их 4 года, меньше 1000 в каждом: 05,06,07,09. в 08-м не делали кроме ммг ничего, насколько я помню)

В любом случае, сейчас есаул, который по-сути изумительный РС и с определенной нишей - потерял популярность из нового ЗоО. Будут они все ОООП, цены вырастут в 2-4 раза. По крайней мере на вторичном рынке и на те, что с зубами вварными.

alexanderstan
30-5-2012 11:44 alexanderstan
Не как не разберусь, попал на форум демилитаризаторов? За чем тогда все разговоры про эту модель оружия, кстати давольно неплохого? ММГ -макет,бывает, детские игрушки внушительней выглядят,ну так и играйте.В ЗОО про ОООП спецально введено, дабы разом отсечь и перевести в газовое большее число травматиков,таким образом вывести их из обрашения (скрытая цель органов).Но попробуйте поносите Есаул в сумке или просто в бардачке машины повозите,даже имея лицензию типа ЛОА засекут-штраф от 500до 2000 либо лишат лицензии, так как подойдут сугубо как к травматику то бишь как к ОООП. Загадачная у нас страна.
alexanderstan
30-5-2012 12:24 alexanderstan
Спасибо вам за выставление нового сертификата на Есаул. У меня эта проблема сидела в башке как старый гвоздь в башмаке. Есаул 2009г.в, приобрёл в сентябре 2011 на старую ЛОА (у меня ещё ИЖ76-8), которая заканчивалась через 2 месяца, в Оборонтехе по очень смешной цене (всего на 500 дороже производителя)и выбирал из 8 экз.. Исполнение отличное,пристрелял АКБС50Дж с 10м, кучность в круг 100мм -100%, но радость была так коротка. В ЛРР мутузили-мытарили, долго изучали паспорт на ПДТ9Т, и дали в конце-концов ЛОА-вот край. Но если можно, объясните механизм получения рарешения как на ОООП на мой Есаул.За правописание извините-очки дома забыл.
SergLight
31-5-2012 16:49 SergLight
quote:
Originally posted by alexanderstan:
В ЗОО про ОООП спецально введено, дабы разом отсечь и перевести в газовое большее число травматиков,таким образом вывести их из обрашения (скрытая цель органов).

Ничего там не введно..." бред сивой кобылы" ("обкуреных депутан" настряпавших сие то).
Где якобы ГСВ и не попадает в подкласс ОООП, но тем не менее (коль вы так невнимательны) по тому же ЗООО ГСВ не может по многим пунктам вжруг стать чисто газовым..

Вроде есть уже одна тема-"промыв" (больше 300 стр. "налили") вам её мало ?
И то, стали в той теме мало по малу появляться вменяемые и действительно внимательные люди (там) среди глумящихся и стебающихся.

quote:
Originally posted by alexanderstan:
Но попробуйте поносите Есаул в сумке или просто в бардачке машины повозите,даже имея лицензию типа ЛОА засекут-штраф от 500до 2000 либо лишат лицензии, так как подойдут сугубо как к травматику то бишь как к ОООП.

Это к чему ?
Есть одежда, есть кобура.
Вы Есаул для чего брали... в машине возить в бардачке (хоть ГСВ хоть ОООП)?

edit log

SergLight
31-5-2012 16:58 SergLight
quote:
Originally posted by SergLight:

как был ГСВ так им и остался

quote:
Originally posted by zavr76:

но только для нас...


Это как к этому "относИться" ...
есть паспорт, есть сертификат, есть приложения к сертификату (если дело зайдёт далеко).

Важно то, насколько это надо вам (или мне)...соотв.насколько вы готовы это отстаивать.
Многие инспектора даже н, е вчитываются в законы их смысл, большинство работают по "указке" сверху.
И пока все будут дружно кивать их бреду .. всё то и будет прокатывать.
А когда возникнет "вопрос" у одного-другого владельца ГСВ ...- тут репы и зачешут...

Тут вот и про новый сертификат (ОООП) ... вполне удобная бАмажка (хоть как её крути).
Можно пофиксить Tc. и как ОООП , а можно и как ГСВ
(если надо ... железа в "синьке" например много и не до заморок с коллекционкой).
А то если инспектор внимательный .. так как ни крути, ранее произведённые Есаулы (купленное ранее произведённое) согласно датам и номеру сертификата
будет "пофиксен" как ГСВ (т.к. не попадает под новый ОООП сертификат)

SergLight
31-5-2012 17:44 SergLight
quote:
Originally posted by alexanderstan:

В ЛРР мутузили-мытарили, долго изучали паспорт на ПДТ9Т, и дали в конце-концов ЛОА-вот край. Но если можно, объясните механизм получения рарешения как на ОООП на мой Есаул.За правописание извините-очки дома забыл.

простым языком все мысли на этой странице.
У вас в паспорте к Есаулу какой номер сертификата указан (дата выпуска) ? .....

Если очень хочется пофиксить как ОООП, м-кирпичом и со словами "моя нашёл, вот принес, сертификат ОООП, давайте на Есю РОХу"
Может и получится (коль такой кривой ЗОО пропустили в свет).
В некоторых местах револь, которого в общем реестре не было (и "по" Москве он проходил как "газовый") вписывали в лицензию как ГСВ

edit log

brun_hill
31-5-2012 22:41 brun_hill
Почитал сообщения в теме, нахлынула ностальгия по резинострелам... Съезжу-ка на след. неделе в ЛРО с распечатками сертификатов на Есаул (благо, их два ). Скорее всего, придется брать "синюю" бумагу - в ормаге, где еще есть ПДТ (правда, 2009 г.), они пока числятся "газовыми". За символические 10 с чем-то килорублей - из "ствольных" травматиков, пожалуй, самая вменяемая цена. Брать смысл есть. А юр. статус и доступность припасов - все решаемо.

edit log

SergLight
1-6-2012 01:07 SergLight
Ооо знакомые всё лица !
Давненько не было.
Ды ж вроде бы был Есаул ?
или то по Агенту был спич (раньше) ?
brun_hill
2-6-2012 15:46 brun_hill
Нет, Есаула не было... Ещё Тот, что проходил в теме "резинострелы, пришедшие в негодность" как "отожженный на мангале" - не мой
Загорелось вот взять себе новую игрушку, Агентов не найти, Есаул - подходит по всем параметрам. Придется, конечно, получать лицензию заново - свою ЛОа еще год назад продлевать не стал, до лучших времен. А теперь, когда обстановка прояснилась, можно и заняться.
DrMozgoved
2-6-2012 23:14 DrMozgoved
почему, иногда Агенты проскакивают... редко, конечно. Но тем не менее.
brun_hill
3-6-2012 11:39 brun_hill
Агент, конечно, предпочтительнее. Жаль, только, в основном предложение в столице, и если приезжать, то только в будни - работники лро почему-то работают как и все . Крайний раз, когда покупал с рук ИЖ-81, пришлось пять раз приезжать в Северный РОВД Воронежа (имеющий в этом плане не самую лучшую репутацию среди охотников), каждый раз брать отгул с отработкой и пр. Это, конечно, исключение, но своеобразное предубеждение против поездок в лро других городов появилось.
DrMozgoved
9-6-2012 12:02 DrMozgoved
да, за семь верст киселя хлебать - это не айс.
но с другой стороны, юзанны е Агенты продают обычно в разы дешевле чешских новых револьверов. Может быть, игра стоит свеч.
brun_hill
9-6-2012 23:29 brun_hill
Да уж, цены на револьверы (пусть и спортивные), озвученные в соседней теме Александром Немо, впечатляют . Не получилось позавчера добраться до разрешителей, но вопрос с получением лицензии остается открытым.
DrMozgoved
9-6-2012 23:51 DrMozgoved
и что самое прикольное - что это не продажная цена, к тому же...
SergLight
12-6-2012 01:07 SergLight
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

и что самое прикольное - что это не продажная цена, к тому же...


- стартовая аукциона ?
DrMozgoved
12-6-2012 20:21 DrMozgoved
еще хуже. За эту цену - тир купит для тебя это оружие и стреляй сколько угодно. Но пистолет - в тире. Зареген на тир. И в случае безвременной кончины тира с описью за долги или чрезвычайного положения - про стрелялку можно смело забыть.
SergLight
17-6-2012 10:22 SergLight
ну в принципе логично... стрелок, "привязанный" к одному ТИРу сожгёт патронов куда более чем стоит сам револь(пистолет)
Автомастер
17-6-2012 10:51 Автомастер
Аппарат отличный, имею самый правильный, с нефрезерованным затвором и доведенными магазами. Но.... Особо его не поносиш из за большого размера и по пробиваемости не вундервафля. Строчку ООП на него жалко. Лучше пусть будет в ЛОА.

edit log

DrMozgoved
17-6-2012 13:31 DrMozgoved
quote:
Originally posted by SergLight:
ну в принципе логично... стрелок, "привязанный" к одному ТИРу сожгёт патронов куда более чем стоит сам револь(пистолет)

отож. Тот револьвер, из которого я раньше стрелял в тире - отстрелял свою стоимость, в патронах - этак раз 25.

Профит налицо.

brun_hill
17-7-2012 20:07 brun_hill
<Звонили из ЗМЗ. Партии 2005-2007 закончились и на складах больше нету. Говорят, что и 2009 г.в. до конца года поставки расписаны. Придется брать б/у.>
https://forum.guns.ru/forummessage/174/449543-2.html

Сертификат, выложенный СержЛайтом на четвертой странице темы - на производство или на уже готовые изделия? Если второе - то сколько было выпущено Есаулов с давленными выступами? Уж не 284?

DrMozgoved
22-7-2012 15:21 DrMozgoved
Считаешь, что 284 - это еще и много будет?
SergLight
23-7-2012 00:44 SergLight
quote:
Originally posted by brun_hill:

Сертификат, на четвертой странице темы - на производство или на уже готовые изделия? Если второе - то сколько было выпущено Есаулов с давленными выступами?


И на уже выпущенное (в период обозначенных сроков действия сертификата)
и на выпуск ещё не выпущенного (если ещё не выпустили все 284шт.).
А разве что-то меняет ?

Сроки определяют дато-временную вилку, под которую попадают (либо не попадают) изделия,
исходя из чего оно (это изделие) "де-юре" или ГСВ или ОООП...
- ну если "по уму".

В любом паспорте на любое изделие указывается номер сертификата, а так же дата его выпуска.
Отсюда делайте как говорится выводы.
Хотя Денис уже поспешил внести Есаул в ОООП (в одной "известной теме"),
без каких либо комментариев про какие Есаулы именно идёт речь
(если говорить языком закона и написанного).
Но судя по всему (коль пошла такая пьянка" и уже даже ИЖ79 де факто "признанали" ОООП ....без сертификатов),
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.

От чего и позитивно и..немного "грустно"
(бо могут потом "покомпостировать мозх", так как получится что более 2х ОООП на руках).

edit log

brun_hill
23-7-2012 21:12 brun_hill
quote:
Originally posted by SergLight:

И на уже выпущенное (в период обозначенных сроков действия сертификата) и на выпуск ещё не выпущенного (если ещё не выпустили все 284шт.).


На выпуск - вряд ли, имхо, т.к. переделки из "боевого" уже не допускаются...

quote:
Originally posted by SergLight:

"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.


Опять же - вряд ли, в серте есть привязка к конкретным экземплярам (так их назовем), с точки зрения закона - все однозначно .

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Считаешь, что 284 - это еще и много будет?


Практически "готова" ЛОа, через неделю заберу. И "Есаул"-2009 в магазине лежит "газовый". К чему это я - было бы весьма прикольно приобрести его по лоа, а он давно уже ОООП. С дальнейшей перерегистрацией, конечно
Резинострельная продукция ЗМЗ давно стала раритетом в лучшем смысле этого слова, посему 284 штуки - своих ценителей найдут. Вопрос в том - где, все-таки они: на витринах ормагов или еще в проекте (всякое может быть, вдруг ЗМЗ выпустит "новодельные")
brun_hill
23-7-2012 21:14 brun_hill
Э-эх, публикация "Приложения..." разрешила бы все сомнения...

edit log

SergLight
24-7-2012 00:32 SergLight
quote:
Originally posted by SergLight:
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.


quote:
Originally posted by brun_hill:

Опять же - вряд ли, в серте есть привязка к конкретным экземплярам (так их назовем), с точки зрения закона - все однозначно


Опять же, Де-юре - всё так, однозначно старые Есаулы - это ГСВ, а те что по выложенному сертификату последнему - то ОООП,
но
не следует фразы при копипасте вырывать из контекста
ибо
(читаем ещё раз)
quote:
Originally posted by SergLight:
судя по всему (коль пошла такая пьянка" и уже даже ИЖ79 де факто "признанали" ОООП ....без сертификатов),
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.


и получаем Де-факто
(насколько я знаю на ИЖ79 сертификатов ОООП не было, просто, взяли и внесли в список ОООП)
ЧТо вполне ожидаемо
и НАКОНЕЦ вполне в здравом уме теперь всё будет
(относительно законодательного определения статуса)
что положит конец "словоонанизму" в одной известной теме,
разросшейся на стебаниях и глумлениях над малопонимающими и малоуверенными,
что де ГСВ теперь "старое" вне закона и экспонат вне закона и без патронов ..только "для среванта".

edit log

SergLight
24-7-2012 00:49 SergLight
quote:
Originally posted by brun_hill:

И "Есаул"-2009 в магазине лежит "газовый". К чему это я - было бы весьма прикольно приобрести его по лоа, а он давно уже ОООП


С чего он вдруг "Давно уже ОООП" ?
Пока ГСВ.
ОООП те, что по сертификату (по дато-временнной вилке).

А вот потом уже, скорее всего станет ОООП.
Ну вычеркнут из ЛОА, дадут РОХу.
А если больше 2х, останется в ЛОА до след. перерегистрации (будет время придумать за 5 лет в каком виде его легализовать как ОООП)

brun_hill
25-7-2012 20:10 brun_hill
quote:
Originally posted by SergLight:

ОООП ....без сертификатов


Каюсь, при чтении эту фразу пропустил... Ну, что тут скажешь - если те, кто устанавливает "правила игры", сами на них и "кладут", то - логика бессильна, можно ожидать любых поворотов.
DrMozgoved
27-7-2012 21:51 DrMozgoved
quote:
Originally posted by brun_hill:

Каюсь, при чтении эту фразу пропустил... Ну, что тут скажешь - если те, кто устанавливает "правила игры", сами на них и "кладут", то - логика бессильна, можно ожидать любых поворотов.

и саме печальное, что, поскольку все молчат - придумать могут какую угодно чушь.

brun_hill
2-8-2012 23:32 brun_hill
Ладно, поглядим... Сегодня не получилось лицуху забрать - теперь в следующий четверг. Надеюсь, до смены удастся совместить визит к разрешительнице - приобретение "газового" "пистолета" - и его постановку на учет, благо до ОП от магаза три-четыре остановки проехать А там можно будет и тему задвинуть, в каком качестве его регить. Собирался, было, вопрос раньше поднять, но, как посмотрел на сдающих устный экзамен претендентов на ОООП - решил не уподобляться, потом, по факту решать будем.
brun_hill
9-8-2012 23:49 brun_hill
Лицензию сегодня забрал, еду в ормаг. И тут меня ждет сюрпрайз - Есаулы, которые неделю назад были "газовыми", теперь ОООП. Конкретно на витрине образец за номером 090983. Продавец сказал, типа вот сертифицировали его, но не уточнил - отдельную партию или все. Собственно, на это я и рассчитывал - оформлял ЛОа, чтобы купить "газовый" (потому как ОООП его пока не признавали), а оформить как "огнестрел". Но все произошло быстрее, чем думал. Прикинул - это ж теперь лицензией только подтереться остается - поехал в другой ормаг и взял МР-81. Вот как-то так...
mishanina
10-8-2012 21:35 mishanina
Хочу купить есаул , но возник вопрос , нашел 2 магазина где они есть, в одном могут продать и как газовый и как ОООП , в другом только как ОООП ,а у меня лицензия ЛОа ,вот и думаю как поступить правильно, купить как газовый а потом переоформить ,но зарегестрируют ли ,или сходить в рло и перерегистрировать что бы купить как говорится по закону есть ли с этим проблемы или они за 5 минут это делают ?
brun_hill
12-8-2012 16:37 brun_hill
quote:
Originally posted by mishanina:

в одном могут продать и как газовый и как ОООП


Поинтересуйтесь у них, могут продать ОДИН И ТОТ ЖЕ Есаул, или же пистолеты разных партий. Если первое - смело берите на ЛОа, пока есть возможность. Переоформить потом - ну, не пяти минут дело, но получаса максимум.
mishanina
13-8-2012 18:38 mishanina
to brun_hill. Да страшно как то так покупать ведь инспектор может и заставить обратно в магаз нести сдавать
brun_hill
13-8-2012 21:39 brun_hill
Прецедентов подобных еще не было. У инспектора только один путь - при наличии у Вас копии сертификата ОООП выдать Вам на руки РОХу
mishanina
13-8-2012 23:27 mishanina
Так по такому сертификату мне и не продадут ,только по старому где он как газовый
brun_hill
15-8-2012 00:02 brun_hill
При продаже в магазине от Вас требуется только лицензия. Все "заморочи" с копиями сертификатов (предъявляемыми при необходимости в ЛРО) пошли со вступления в силу поправок в ЗоО, да и то, если разобраться, покупатель не должен о них даже вспоминать - это работа разрешителей.
PancheZ
18-9-2012 20:58 PancheZ
На руках разрешение на приобретение оооп(ЛОа с печатью). Ребят, подскажите, где можно пощупать и приобрести аппарат в Москве? Кто в каких магазинах видел недавно? Заранее благодарю.

edit log

AAG
21-9-2012 18:09 AAG
нужен он Вам?..

Нормальные Есаулы в 2007 году закончили выпускать А новодел ни в какие ворота не лезет