Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода

Соль на рану или "Агент-2"

nbx 04-02-2010 20:09

Безусловно, по 10х28 мы готовы сотрудничать - но только после сертификации патрона, сейчас это как раз "в процессе". После всех юридических, документальных формальностей - готовы к диалогу.

Насчёт предложенияч jeen о "револьверном 10х28" - это тоже у нас уже есть, и в случае проявления интереса мы тоже запросто можем это обсудить с производителями оружия.

Мой ответ можно считать ответом на письмо в АКБС, полученное на днях.

P.S. Cобственно говоря, мы готовы сотрудничать со всеми фирмами-производителями оужия.

----------
С уважением, Никита.

DrMozgoved 04-02-2010 21:23

quote:
Originally posted by nbx:
Безусловно, по 10х28 мы готовы сотрудничать


Прекрасная новость!

это сразу решит вопрос - с "изюминкой" в новом "Агент-2". Новый калибр - это будет не изюминка, а целый АРБУЗ!

Omeg@ 04-02-2010 21:40

Если все сростется, это будет офигенный револьвер.
jeen 04-02-2010 22:01

Никита, очень приятная новость. Спасибо.
Ведущий конструктор и ЗМЗ думайте и шевелитесь быстрее, а то опять упустите время. Агент2(с учетом пп.1-6)+АКБС будет отличный тандем.
Кабан 05-02-2010 12:48

Я конечно дико извиняюсь..
Это все "будует" - а Гроза уже есть
Зец 05-02-2010 14:03

Гроза имеет достаточно недостатков, чтобы любой другой револьвер, их лишенный, смог бы с ней конкурировать. А под 10х28 гроз нет (пока нет, но планируется), и первый же револьвер под этот патрон окажется вне конкуренции.
Samarskiy_zmey 05-02-2010 16:09

Под 10х28, да еще пр-ва АКБС я бы взял... Ставьте в очередь ;-)
Ведущий конструктор 05-02-2010 17:28

Помучил одну смену компьютер, вот что получилось.
Габариты 199х138х37,2 мм, длина ствола 75 мм, масса 818 грамм.
click for enlarge 1024 X 768 256,7 Kb picture
Ведущий конструктор 05-02-2010 17:33

Габариты 224х138х37,2 мм, длина ствола 100 мм, масса 862 грамма.
click for enlarge 1024 X 768 249,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 298,4 Kb picture
Немо 05-02-2010 17:45

100 мм хорош!
Только рукоятку увеличить до полноразмерной и клюв со спусковой скобы снять.
(И надпись - Агент-3, второй то - компакт )
Ведущий конструктор 05-02-2010 17:45

Хотелось бы верить в то, что на рамке в место надписи .380 ME GUM появится надпись 10х28R (револьверный). Я за. Попытаюсь продвинуть эту тему - чем чёрт не шутит.
Ведущий конструктор 05-02-2010 17:52

АГЕНТ-2 - это семейство, так удобнее для сертификации. Один сертификат на три модификации: ТКБ-0216 ТМ, ТКБ-0216-01 ТМ и ТКБ-0216-02 ТМ. На ТКБ-0216-02 ТМ со стволом в 100 мм, конечно удобнее штатная рукоятка с неё получается более кучная стрельба.
jeen 05-02-2010 17:54

Отлично. Только еще учесть пп.1-6 из верхнего поста.
Герман- Фриц 05-02-2010 19:54

Да уж, образуется целое семейство револьверов Агент-2.
Очень даже интересно. Всё-таки хорошо, когда расширяется продукция.
Strelok13 05-02-2010 21:50

quote:
Originally posted by nbx:
Безусловно, по 10х28 мы готовы сотрудничать - но только после сертификации патрона, сейчас это как раз "в процессе". После всех юридических, документальных формальностей - готовы к диалогу.

Насчёт предложенияч jeen о "револьверном 10х28" - это тоже у нас уже есть, и в случае проявления интереса мы тоже запросто можем это обсудить с производителями оружия.

Мой ответ можно считать ответом на письмо в АКБС, полученное на днях.

P.S. Cобственно говоря, мы готовы сотрудничать со всеми фирмами-производителями оужия.


Спасибо, Никита, это очень хорошая новость, про револьверный патрон 10X28, я когда-то спрашивал о таком, но сомневался, что это будет сделано. Это будет интересно всем производителям револьверов, тот кто первым сделает револьвер под новый патрон, добьётся преимущества перед конкурентами.

Ведущий конструктор 05-02-2010 22:03

Прочитал про ЛОМ-13 от TAURUS. Представляю привозим мы в экспертно-криминалистический центр АГЕНТ-2 с гладким стволом - да похоже в Бразилии много не только диких обезьян. На ум приходит поговорка - бей своих, чтоб чужие боялись.
А в основе Лома похоже модель 85. Оснастка на который уже давно себя окупила. Изменения коснулись ствола и барабан и с нуля никто ничего не осваивал.
jeen 05-02-2010 22:07

Ну у вас тоже есть РСА. Его надо только немного доработать.
Strelok13 05-02-2010 22:17

Важно, чтобы базовой была модификация с коротким стволом, она будет самой массовой.

Может быть лучшим будет деление по назначению, базовая модификация просто револьвер с коротким стволом, обычным барабаном, без петли на рукояти и без выступа на спусковой скобе, курок со спицей или без, возможно параллельно делать и так и так, не обозначая это как дополнительную модификацию. Вариант SS, Супер Спорт, с длинным стволом, курком со спицей и можно вообще убрать долы с барабана, пусть будет гладкий и тяжелый барабан. Вариант SD, Селф Дефенс, с УСМ из нержавеющей стали, с курком только без спицы, с коротким стволом как у первого варианта, с плоским барабаном, обточенным под шестигранник.

Strelok13 05-02-2010 22:33

quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:
Прочитал про ЛОМ-13 от TAURUS. Представляю привозим мы в экспертно-криминалистический центр АГЕНТ-2 с гладким стволом - да похоже в Бразилии много не только диких обезьян. На ум приходит поговорка - бей своих, чтоб чужие боялись.
А в основе Лома похоже модель 85. Оснастка на который уже давно себя окупила. Изменения коснулись ствола и барабан и с нуля никто ничего не осваивал.

А вы привезите револьвер с гладким стволом. Про коррупционную составляющую судить трудно, нас там не было, но зато у вас административный ресурс, вы государственное предприятие, вам рабочих кормить надо, возрождение военно-промышленного комплекса, перспективные отечественные разработки и так далее. Как сделать ствол и барабан хорошими, но не позволяющими стрелять боевыми патронами, вам в форуме расскажут. Ствол у револьверов Гроза имеет не намного больше препятствий, чем у револьвера Лом. Вам поздно их догонять, револьверы Гроза уже продаются, револьвер Лом сертифицирован, идите вперёд, сделайте револьвер под новый калибр, более мощный, ствол должен быть без препятствий или с маленькими препятствиями.

Зец 05-02-2010 22:52

quote:
идите вперёд, сделайте револьвер под новый калибр, более мощный, ствол должен быть без препятствий или с маленькими препятствиями

Думаете, реально успеть в десятидневный срок? Упс, уже семь дней осталось =(((
DrMozgoved 06-02-2010 12:03

Вопрос к Ведущему Конструктору.

почему на револьвере УПОРНО присутсвует антабка? Наверняка, ее отсутвие может слегка удешевить производство... и габариты уменьшить кстати - тоже...

Samarskiy_zmey 06-02-2010 09:28

Главный Конструктор, лично меня в травматических револьверах всегда отталкивало несоответствии размеров отверстий камор барабанов и дульного среза.
А вообще моделирование понравилось. Я такой бы взял.
И на счет барабана здравая мысль. Но декоративные долы между патронами все же нужны для эстетики ИМХО.
DrMozgoved 06-02-2010 13:28

quote:
Originally posted by Strelok13:

... но зато у вас административный ресурс, вы государственное предприятие, вам рабочих кормить надо, возрождение военно-промышленного комплекса, перспективные отечественные разработки и так далее...

вот как раз на это - людям, которые будут ждать "барашка в бумажке" - плевать. И завалят сертификацию - не моргнув глазом, не получив поощрения. Все коэффициенты выщитают и самыми мощными патронами постреляют. И всё возможные способы - И С ПЫЖОМ и без него, дробину в ствол поместить - применят. И барабан рассверлить под КС патроны - попытаются...
Где нибудь, что нибудь - да найдется зацепиться...


именно из соображений - ЗАМОЧИМ того, кто "не несет" - что бы другие сговорчивее были.
Это же любимая технология администривания в России

Samarskiy_zmey 06-02-2010 13:31

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Это же любимая технология администривания в России



Именно из-за этого мы и лишены хорошего оружия, действительно пригодного для обороны.

Ну, не смотря ни на что удачи производителю. Очень хочется качественный револьвер под качественный патрон.

Кабан 06-02-2010 20:50

Тут сегодня сынок ( он в органах обретается) сплетню донес.
в течении 2010-2011, создать условия для добровольной сдачи РС гражданами.
Якобы один министр с нерусской фамилией усиленно продавливает. Так что посмотрим
DrMozgoved 06-02-2010 23:29

Грустные вести.
...когда надо было ТРЕБОВАТЬ КС от власти (в 1991 году, сразу посде путча и образования РФ) - как то этот вопрос "не прозвучал".
а теперь - поздно. Придется подчиниться.
Samarskiy_zmey 07-02-2010 15:04

quote:
Originally posted by Кабан:

Тут сегодня сынок ( он в органах обретается) сплетню донес.



Первый раз слышу.
Кабан 08-02-2010 14:17

Я тоже услышал впервые - но до сих пор вроде все сходилось. Вот если ЗМЗ до сертификации доведет -

А кстати - уже считали - скока на организацию производства нужно? Каков минимальный выпуск для рентабельности?
Может экономист нужен - дабы бизнес-план посчитать?

Omeg@ 08-02-2010 15:48

quote:
Originally posted by Кабан:

создать условия для добровольной сдачи РС гражданами



Не понял что это значит. Т.е. вынудят лицензию сдать чтоль?
Зец 09-02-2010 12:31

Патроны станут по 20 Дж, и владельцы сами добровольно понесут сдавать стволы.
andy panda 09-02-2010 11:55

пусть будет Агент-2!
базовый:
короткий ствол, курок со спицей и без, калибр 10х28 (или 10х28R). желательно, без зубов или с минимальными. без "порчи" внешнего вида!
я бы взял обязательно!
не ругайтесь - знаю, что повторяю мнение ОЧЕНЬ многих здесь!
а вот последние новости о травматах пугают....
Omeg@ 09-02-2010 12:41

В Украине давно 20 дж, тока народ же вопросы решает -)
Ведущий конструктор 13-02-2010 20:28

Виртуальный револьвер под виртуальный патрон.
click for enlarge 1024 X 768 330,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 277,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 294,2 Kb picture
Кабан 13-02-2010 20:39

quote:
Не понял что это значит. Т.е. вынудят лицензию сдать чтоль?
#112 IP
P.M. Ц


Вроде предлагают выдавать лицензию на год, со всеми набегающими, ежегодный экзамен, справки и соответствующие очереди, и на каждый девайс своя лицензия. Оставят только ссученым "дружиникам" ( в качестве подарка забеспредел через коноводов будут оформлять) и ЧОПам
Да еще ограничение по количеству патронов в год. Похоже уже в думу занесли, по просьбе трудящихся.
DrMozgoved 13-02-2010 20:54

quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:
Виртуальный револьвер под виртуальный патрон.
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002984/2984593.jpg" TARGET=_blank>

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002984/2984595.jpg]</A>

Если сделаете - имя Ваше и Златоуста - "будет святиться в веках". Бомба!
Но вариант с 4-х дюймовым стволом - буде ЕЩЕ БОЛЕЕ бомба!

Специально подкину бате деньжат, что бы он купил. А я - когда буду наезжать в гости, мог из этой прелести постреливать...

(редактировано)
и большое спасибо - что нет антабки. От нее только габариты были излишние и лишняя возможность за что нибкдь зацепиться при извлечении из под одежды...

Кабан 13-02-2010 21:08

quote:
Если сделаете - имя Ваше и Златоуста - "будет святиться в веках". Бомба!
Но вариант с 4-х дюймовым стволом - буде ЕЩЕ БОЛЕЕ бомба!
Специально подкину бате деньжат, что бы он купил. А я - когда буду наезжать в гости, мог из этой прелести постреливать...


ДАЙТЕ ДВА!!

Кстати Дорогой Доктор , как там в Германии с погодой?

Strelok13 13-02-2010 21:53

quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:
Виртуальный револьвер под виртуальный патрон.


Да, именно такой нужен, ничего больше не меняйте. Заверните мне один, воронёный или паркеризованный. Хотя не надо заворачивать, в руках понесу. Красивый, короткий, мощный револьвер с классическим дизайном, среднего размера.
DrMozgoved 13-02-2010 22:17

quote:
Originally posted by Кабан:

Кстати Дорогой Доктор , как там в Германии с погодой?

За всю - не скажу. Но в Саксонии уже 4-ый день снег. Дорожные службы чистят только самые центральные улицы. 14-ый автобан в четверг и пятницу был нечищен, из за чего был вынужден отрабатывать потом опоздание... Так себе погода - днем где то нуль, ночью около минус 5 - 7 град...

scorpion's 14-02-2010 01:44

А виртуальный разрез ствола можно увидеть?
КЕВ 14-02-2010 02:56

quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

Виртуальный револьвер под виртуальный патрон.



Под такой реальный патрон, я бы тоже приобрёл револьвер но со стволом 4".
Кабан 14-02-2010 13:27

О как!
jeen 14-02-2010 22:27

quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:
Виртуальный револьвер под виртуальный патрон.

Вот это то что надо! Так держать. Уговаривайте быстрее своих маркетологов, и срочно в производство. Только не затягивайте, а то конкуренты не спят.

andy panda 14-02-2010 23:32

quote:
Originally posted by jeen:

Вот это то что надо! Так держать. Уговаривайте быстрее своих маркетологов, и срочно в производство. Только не затягивайте, а то конкуренты не спят.





ДА! ДА! еще бы и без зубов....
Зец 14-02-2010 23:51

Ага. И с адаптером под пулеметную ленту. И с сервоприводом для стрельбы очередями.
Кабан 15-02-2010 20:18

И под 0.45!!!
А потом я проснулся и продумал - что это меня пробрало?
Artishok 16-02-2010 19:51

quote:
Originally posted by Кабан:

И под 0.45!!!



А разве виртуальный 38 руббер не под 13 мм шарик? А то очень похоже. И длина гильзы понятна тогда...
universum 19-02-2010 17:03

Беру крайний вариант, пишите в очередь!
Калибр 9х28 (оба ), без шпоры и антабаки!
Прослабление барабана желательно кольцевой проточкой.
Обработку поверхностей надо бы улучшить.
Ствол наверное всетаки 3" (сомневаюсь, что в 2" он будет весь догорать). Хотя визуально и практичнее для ношения именно 2".


ЗЫ. Агентом владею меньше года. Всем доволен, кроме рукоятки, зубов и мощности стандартного боеприпаса.

Ведущий конструктор 19-02-2010 23:47

Да шарик диаметром 13 мм.
Strelok13 20-02-2010 12:19

Длинный револьвер хорош для развлекательной стрельбы, но в этом классе уже есть длинные револьверы Гроза, тем более стреляющие дешевыми и распространёнными патронами, если задача много стрелять по мишеням, то мощность не важна, а цена патронов имеет значение.

Длинный и мощный патрон необходим для нового револьвера, это видимое, всем понятное преимущество, из-за которого его будут покупать. Но это преимущество для самооборонного револьвера.

Поэтому максимально короткий ствол имеет смысл, и хотя бы как вариант исполнения, но курок без спицы и шестигранный барабан, который я изобразил выше, тоже будут очень интересны.

Если потом появится длинный вариант револьвера, это будет прекрасно, но покупать револьвер только для развлекательной стрельбы не все могут себе позволить, даже не по деньгам, строчки в лицензиях у людей кончаются, это оружие самообороны, оно должно быть удобным для ношения с собой.

Зец 20-02-2010 12:55

А есть ли смысл обсуждать агент-2? ЕМНИП руководство положило на него большой жирный крест. Или все-таки одумались? Это я к тому, что мы сейчас губу раскатаем, а кончится все как с есей-2 =(((.
ЗЫ
Кстати, ЗМЗ еще не планирует наладить выпуск губозакатывательных машинок? Я бы взял две.
Strelok13 20-02-2010 01:24

Ну, пока я вижу очень хорошо выполненную модель. Автор работает на оружейном заводе, думаю что оружия ему и так хватает, значит сделал скорее всего не для развлечения. И ещё визуализацию на очень хорошем уровне с помощью дополнения для 3D Studio MAX Вирей, которое хотя и распространённое, но среди людей профессионально занимающихся компьютерной показухой. Надеюсь, что это признаки того, что револьвером интересуется завод, а не только сам уважаемый Ведущий Конструктор.
REX08 07-03-2010 11:01

Originally posted by Немо:


кстати - ДА!
без "шпоры" на скобе и без спицы курка - револьвер внезапно обрел такую воздушность линий...

А моё мнение спицу как ОСОБЫЙ пречиндал револвера НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ УБИРАТЬ!!! Сделать покороче-да!
Но вообще машинка получилась супер. Мне ни ГРОЗ ни ЛОМа тогда не надо. Конструктору - зачёт!!!
Пробивайте тему - мы любители револьверов РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА проголосум кошельком за вас!!!

DrMozgoved 07-03-2010 12:34

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

есть такое дело - продажа частей нужна. Я где то даже тему, а может и не одну, поднимал...



REX08 08-03-2010 12:35

quote:
есть такое дело - продажа частей нужна. Я где то даже тему, а может и не одну, поднимал...

Вы о чём?
DrMozgoved 08-03-2010 23:30

в смысле - дать возможность приобретать курки, и пусть - кому надо, тот обрезает перо, на купленном курке
REX08 10-03-2010 16:50

Ага, понял.
unname22 03-04-2010 10:57

quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

Себестоимость револьвера была обсчитана в 15500 руб (причин куча). У нас на заводе бытует мнение, что за 20000...25000 рублей револьвер не возьмут и поэтому тема не перспективна. Сейчас правда прорабатывается вопрос оптимизации технологий производства для снижения себестоимости изделия. Например рамку, кожух ствола предполагается выполнять методом точного стального литья. Но вопрос о производстве АГЕНТА-2 висит в воздухе.


Можно пойти дальше, вообще сделать легкосплавную рамку
Зец 03-04-2010 15:00

quote:
Originally posted by unname22:

Можно пойти дальше, вообще сделать легкосплавную рамку

Можно. Только надо усилить ее штампованными стальными вставками. Особенно - зеркало затвора.

unname22 03-04-2010 17:27

А где вы там затвор нашли?
Зец 05-04-2010 15:42

Блин.. Пардон.. второй раз уже описался. Зеркало рамки хотел сказать. Стенка, где выход канала ударника.
jeen 28-04-2010 12:14

Заводчане, как продвигаются дела???
REX08 29-04-2010 06:21

+1
Morem@n 29-04-2010 09:38

+2 ))
scorpion's 29-04-2010 19:15

+3 )))
Morem@n 29-04-2010 20:14

Затаились что то официальные представители... Или у них уже майские начались? ))
Keny 03-05-2010 15:31

Техноармс быстрее подсуетится с 10 28,у агента будет примущество если его будут продовать по 8 килорублей ,ибо на рекаму забьют ,губит ЗМЗ совковый маркетинг. А когда с агентом 2 разродятся будет охапка пистолетов и револьверов под этот калибр в продаже потеряется среди многих.
DrMozgoved 16-05-2010 15:14

... то есть - история с Агентом-1 - повторится вновь...

вск таки - в "рынке" денежку имеет тот у кого реакция хорошая...

universum 14-07-2010 17:12

+4 ))))
ded2008 26-07-2010 22:55

конструктор увидел впервые смит-вессон полсе тогокак его уже почти сотню лет выпускают пиндосы. на хрена на коротышкеупор для второй руки. может вы под резиновый 357 магнум его делаете? боитесь из рук отдачей вырывать будет?
I.M.Weasel 09-08-2010 23:44

Что-нибудь слышно об отечественном конкуренте LOMa и Гроз?
Jolly 17-08-2010 11:53

Ничего Не хотят люди деньги зарабатывать . Ну это их проблемы. Отнесу честно заработанные рубли в Техноармс или РИО, ещё не решил. Покупатель рублём голосует.
По мимо всего прочего заводу, что бы эффективно продавать, нужно и достойный сервис, гарантийное и после гарантийное обслуживание иметь. Чтоб удобно было и с уважением к покупателям. Очень большие сомнения, что у них он хотя бы на уровне Техноармса. И с покупателями общаться нужно, а не бросать ветку.
Zyablik66 23-08-2010 16:37

И покрылась моя лысина сединой печали...
Как ни хорошо выглядит АГЕНТ на картинке, но явно не "Писмейкер " или "Питон" с "Бодигардом". А желания вломить в цене - как у барбоски блох! В США реальный пистолет можно купить за 150 баков, у на псевдооружие даже по себестоимости около 500 америкен руб. Откуда это чванство? Вероятно из-за нас, потребителей : дали нам игрушечку типа пистолетика или бесствольного уродца, а мы и рады - короче, нам дают не то, что мы хотим, а хотят , чтобы мы брали то, что дают.
И маркетологи, и конструкторы - все вроде говорят, что вроде работают... А где товар на прилавке?
Касательно спроса: спрос создать нельзя, но можно создать условия, которые создадут спрос (O"Генри). Кто сказал, что с Агентом опоздали - самое время, особенно учитывая, что тяга к револьверам вообще умело будируется и РИО и ТЕХНОАРМС. Златоусту только на подножку вскочить.
И учтите, что большинство хочет купить не оружие самообороны зачастую низкокачественное, с малым ресурсом, страшное внешним видом, а полноценное оружие (хоть и под нелетальный боеприпас), стальное, вороненое, с ресурсом 5-7 тыс., из которого можно вести спортивную стрельбу, под боеприпас ЛЮБОЙ мощности ( так РИО говорит про ЛОМ-13).
Я лично думаю, что утверждение, что основной моделью должен быть 2-х дюймовый ствол неверно - здесь хуже баланс (что влияет на меткость),тем более каждый дюйм дает прирост мощности в 10-15 %. 4-х дюймовый револьвер универсален, а значит подойдет большему числу пользователей.
Использовать дучше 9 мм пистолетный патрон в клипе (так принято у большинства серьезных револьверных фирм мира), а если серт. гладкий ствол, то каморы можно "чокнуть", а значит и гильза может быть удлинненная, с большим запасом пороха. Калибра 9 хватит, теперь нужно поработать над весом пули и объемем метательного заряда.
Уважаю Всех!

universum 23-08-2010 17:37

Я думаю, 9мм уже не так актуально.
10х28 рулит в свете последних событий.
Zyablik66 23-08-2010 19:18

quote:
Я думаю, 9мм уже не так актуально.
10х28 рулит в свете последних событий.


Остап Бендер сказал, что Бога нет. Ксендзы - что он есть. Рулит все, только увеличение мощности за счет калибра - фи!
Шурик, это не наш метод!
Zyablik66 23-08-2010 19:25

Как я понял сталь, гладкий ствол, ресурс и 4-х дюймовый ствол возражения не вызывают. Кто ЗА?
Maksim V 23-08-2010 19:28

quote:
Как я понял сталь, гладкий ствол, ресурс и 4-х дюймовый ствол возражения не вызывают. Кто ЗА?



Все .И 200 ДЖ на выходе и цена в 9900 рублей.
Zyablik66 23-08-2010 19:37

Кстати о цене. ЛОМ у на идет за 29 тыр. То-то!
Jolly 25-08-2010 13:13

quote:
Originally posted by Zyablik66:
Кстати о цене. ЛОМ у на идет за 29 тыр. То-то!

Да, а скоро он ещё в титане будет. И что то под 410х45 обещают. Я жду.

Zyablik66 25-08-2010 19:01

Самое мерзейшее, что САМИ можем выпускать образцы не хуже. да толь ко у Ведущих конструкторов ни национальной гордости, ни патриотизма. Э-э-х!!!
Кабан 26-08-2010 11:11

quote:
Самое мерзейшее, что САМИ можем выпускать образцы не хуже. да толь ко у Ведущих конструкторов ни национальной гордости, ни патриотизма. Э-э-х!!!

Пример приведите пжст.

universum 26-08-2010 15:52

quote:
Originally posted by Zyablik66:

Остап Бендер сказал, что Бога нет. Ксендзы - что он есть. Рулит все, только увеличение мощности за счет калибра - фи!
Шурик, это не наш метод!

Шарик больше, значит в перспективе ОД будет лучше.

Zyablik66 26-08-2010 16:01

quote:
Ведущий конструктор делает свое дело, причем делает, на мой субъективный взгляд, не хуже конкурентов. Сертификация, ценообразование, запуск в производство, реклама, продвижение "в массы", продажи - этим занимаются другие люди, и предъявлять Ведущему Конструктору обвинения, которые должны быть предъявлены не ему - не очень умно.


Знаете, президент делает свое дело, министры, врачи на своих участках. учителя в школах - ВСЕ ПРИ деле. Только живем гадко...
Zyablik66 26-08-2010 16:10

quote:
[B][/B]

andy panda 27-08-2010 10:40

quote:
Originally posted by brun_hill:

однако, его подход к Делу - заслуживает уважения.



+ много!
Zyablik66 27-08-2010 11:23

"Ратника"
Zyablik66 27-08-2010 11:29

Извините, но ВЕДУЩИЙ КОНСТРУКТОР- это собирательное название вроде Штирлица. К тому же он уж давно на этой ветке не появляется, видать неинтересно.
Ну а теперь по железу. Уверен, что в скором будущем потребуются тр. револьверы типа ТАУРУСА под охотничью гильзу.

АКБС такой патрон (крутой вhttps://forum.guns.ru/forums/icons/icon14.gifо!) для "Ратника " сочинил, да уж больно рожа у "Ратника "крива!https://forum.guns.ru/forums/icons/icon13.gif

Скажите, как картинки вставлять?

Zyablik66 27-08-2010 12:10

Знаете, если бы лично я был конструктором и мне не давали создавать свои КОНСТРУКЦИИ, то я бы загрустил...
Один мой знакомый зарегистрировал на паритетных началах фирму "со товарищи", разработал конструкцию, разместил ее на производстве одного оборонного завода который ИМЕЕТ лицензию, причем часть делали субподрядчики , а резиновое литье (даже не знаю, правильно ли сказал!!!) в Китае за копейки и делает мелкосерийку! Не в газовых прибылях, но в прибылях, а стоимость его фирмы за 2 года возросла в 3 раза.
Zyablik66 27-08-2010 14:20

вставляю картинки

click for enlarge 640 X 480  53,6 Kb picture
click for enlarge 861 X 607  31,6 Kb picture
Zyablik66 27-08-2010 14:25

первый - ТАУРУС 410 кал., второй я вытянув в "Пэйнте", коряво , но с душой,,,
DrMozgoved 28-08-2010 16:20

quote:
Originally posted by Zyablik66:
... второй я вытянув в "Пэйнте", коряво , но с душой,,,

только к чему? Это литье, да еше забугорное к тому

Zyablik66 29-08-2010 15:43

В качестве примера.
Zyablik66 02-09-2010 08:31

quote:
Рано Вы "Агента" списываете, у револьвера этого потенциал есть, да хоть под 410-й калибр.

Это мы его списываем или руководство ЗАБИЛО на производство?

quote:
использовании в патроне гильзы не длиннее 40 мм. Хотя... охотничьи патроны.


А что, обрезать гильзу кустарно нельзя? Я считаю, что даже такое оружие должно делаться качественно и полноценно. Чего стоят "выгрызы" на каморах агента. Тьфу, смотреть противно!

quote:
К тому же, есть ЛОМ-13, Ратник - и ничего, берут.

А что, есть выбор - "Ратник" вообще при достойных ТТХ выглядит оружейным КВАЗИМОРДОЙ.

quote:
Степень унификации в цифрах не назову, но, надо полагать, затраты на переделку под бОльший калибр будут минимальны (разумеется, при наличии на складах нереализованных револьверов и желания всем этим заниматься).

А ведь желания заниматься -то и нет! Разве не видно?

andy panda 02-09-2010 22:49

действительно, не мы списываем Агента со счетов. заметьте, аудитория Ганзы все время уговаривает и ЗМЗ, и РИО, и АКБС, и Техноармс выпустить интересные образцы под хорошие новые патроны. почти все прислушиваются к мнению "продвинутых пользователей". вот только ЗМЗ молчит грустно это! Агент-2 в том виде, что представлен ВК очень интересен! и под 10х28, и под .410х45 (или х40 - АКБС готово сделать патрон и короче). но надежды на расторопность ЗМЗ - слабые
Zyablik66 03-09-2010 09:00

quote:
Не собираюсь оправдывать руководство ЗМЗ, но... Хочу напомнить - ФГУП - государственное предприятие. Соответственно, политика предприятия во многом определяется "линией партии".

Если хочешь делать дело - ищешь СПОСОБ, не хочешь - ищешь ПРИЧИНУ. Как можно и ФГУП удовлетворить и производство организовать я уже говорил ранее.
quote:
Вспоминаем выступления эль-президенте, новостные ролики на государственных каналах про отморозков, стреляющим по детям, продавца ормага с иж-53 в руках, рассказывающего басни про убойность пневматики...

А лоббировать свои интересы заводу Заратустрва не велит?
Где программы на ТВ о том, как травматика спасла кому-то жизнь, защитила собственность, помогла не стать инвалидом? А, это ведь организовать нужно, вложиться, денег требует. ЗМЗ даже свои плиты продвинуть не может, у нас я их вообще не видел в продаже.
Кстати, если нужно будет, то могу помочь с продвижением.
Немо 03-09-2010 10:38

И который год одни и те же разговоры...
Zyablik66 03-09-2010 11:53

А мы больше ничего не можем - и я, и вы далеко от Златоуста, и в совете директоров тоже не состоим...
andy panda 03-09-2010 13:29

скорее всего, про Агента-2 можно больше не вспоминать это не просто грустно, это печально
Немо 03-09-2010 13:40

ИМХО для ЗМЗ гражданское оружие давно стало постольку поскольку...
Никто в эту тему денег вкладывать не будет. Их даже на выставках не видно. А уж связываться с сертификацией точно никто не будет. Так что кроме какой нибудь слабенькой пневмы ждать нечего...
Zyablik66 03-09-2010 13:45

Господа москвичи! Ну мне -то далеко до первопрестольной, а вам что мешает объединиться и пропихнуть на рынок то, что душа просит?
Немо 03-09-2010 14:18

То, что душа просит, на рынок пропихивают Техноармс, Росимпорторужие и АКБС. И у них это вполне получается. А мы в этой ветке из года в год удивляемся, почему ЗМЗ, имея все козыри, не хочет денег заработать.
Наверное бюджетные деньги осваивать проще и выгоднее...

Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода

Соль на рану или "Агент-2"