вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Соль на рану или "Агент-2"
Ведущий конструктор
27-1-2010 20:41 Ведущий конструктор
первое сообщение в теме:
Месяцев 6 шесть назад сказали - этим заниматься не надо. Но как говорится, вроде сделал вещь, судить вам.

edit log

jeen
4-2-2010 13:06 jeen
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

Себестоимость револьвера была обсчитана в 15500 руб (причин куча). У нас на заводе бытует мнение, что за 20000...25000 рублей револьвер не возьмут и поэтому тема не перспективна.

Рад что вы не оставляете надежд на возобновления темы Агента. Но, учитывая ситуацию на рынке сегодня:

1. Никаких видимых ослабляющих проточек(лучше вообще без ослаблений). Зачем опять спереди на барабане маленькие проточки. Другие прекрасно обходятся без них.
2. Шпору на скобе долой.
3. Качество обработки поверхностей и покрытия высокое, не хуже чем у конкурентов.
4. Патрон 10х28Т, или 10х28ТР(на базе .357маг с закраиной).
5. Ствол без зубов, на крайняк с очень маленькими(не больше чем у конкурентов).
6. Желательно несколько вариантов: длинны ствола, разных качественных рукояток, отделки (нерж-ка).

Тогда у вас есть шанс иметь хороший сбыт за цену не более 20000р., нержавейка 25000р.
К сожалению вы упустили время , когда не было конкурентов. А ведь у вас был почти готовый проект.


click for enlarge 899 X 651 247,1 Kb picture

nbx
4-2-2010 20:09 nbx
Безусловно, по 10х28 мы готовы сотрудничать - но только после сертификации патрона, сейчас это как раз "в процессе". После всех юридических, документальных формальностей - готовы к диалогу.

Насчёт предложенияч jeen о "револьверном 10х28" - это тоже у нас уже есть, и в случае проявления интереса мы тоже запросто можем это обсудить с производителями оружия.

Мой ответ можно считать ответом на письмо в АКБС, полученное на днях.

P.S. Cобственно говоря, мы готовы сотрудничать со всеми фирмами-производителями оужия.

----------
С уважением, Никита.

edit log

DrMozgoved
4-2-2010 21:23 DrMozgoved
quote:
Originally posted by nbx:
Безусловно, по 10х28 мы готовы сотрудничать

Прекрасная новость!

это сразу решит вопрос - с "изюминкой" в новом "Агент-2". Новый калибр - это будет не изюминка, а целый АРБУЗ!

Omeg@
4-2-2010 21:40 Omeg@
Если все сростется, это будет офигенный револьвер.
jeen
4-2-2010 22:01 jeen
Никита, очень приятная новость. Спасибо.
Ведущий конструктор и ЗМЗ думайте и шевелитесь быстрее, а то опять упустите время. Агент2(с учетом пп.1-6)+АКБС будет отличный тандем.
Кабан
5-2-2010 12:48 Кабан
Я конечно дико извиняюсь..
Это все "будует" - а Гроза уже есть
Зец
5-2-2010 14:03 Зец
Гроза имеет достаточно недостатков, чтобы любой другой револьвер, их лишенный, смог бы с ней конкурировать. А под 10х28 гроз нет (пока нет, но планируется), и первый же револьвер под этот патрон окажется вне конкуренции.

edit log

Samarskiy_zmey
5-2-2010 16:09 Samarskiy_zmey
Под 10х28, да еще пр-ва АКБС я бы взял... Ставьте в очередь ;-)
Ведущий конструктор
Помучил одну смену компьютер, вот что получилось.
Габариты 199х138х37,2 мм, длина ствола 75 мм, масса 818 грамм.
click for enlarge 1024 X 768 256,7 Kb picture

edit log

Ведущий конструктор
Габариты 224х138х37,2 мм, длина ствола 100 мм, масса 862 грамма.
click for enlarge 1024 X 768 249,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 298,4 Kb picture
Немо
5-2-2010 17:45 Немо
100 мм хорош!
Только рукоятку увеличить до полноразмерной и клюв со спусковой скобы снять.
(И надпись - Агент-3, второй то - компакт )
Ведущий конструктор
Хотелось бы верить в то, что на рамке в место надписи .380 ME GUM появится надпись 10х28R (револьверный). Я за. Попытаюсь продвинуть эту тему - чем чёрт не шутит.
Ведущий конструктор
АГЕНТ-2 - это семейство, так удобнее для сертификации. Один сертификат на три модификации: ТКБ-0216 ТМ, ТКБ-0216-01 ТМ и ТКБ-0216-02 ТМ. На ТКБ-0216-02 ТМ со стволом в 100 мм, конечно удобнее штатная рукоятка с неё получается более кучная стрельба.
jeen
5-2-2010 17:54 jeen
Отлично. Только еще учесть пп.1-6 из верхнего поста.
Герман- Фриц
5-2-2010 19:54 Герман- Фриц
Да уж, образуется целое семейство револьверов Агент-2.
Очень даже интересно. Всё-таки хорошо, когда расширяется продукция.
Strelok13
5-2-2010 21:50 Strelok13
quote:
Originally posted by nbx:
Безусловно, по 10х28 мы готовы сотрудничать - но только после сертификации патрона, сейчас это как раз "в процессе". После всех юридических, документальных формальностей - готовы к диалогу.

Насчёт предложенияч jeen о "револьверном 10х28" - это тоже у нас уже есть, и в случае проявления интереса мы тоже запросто можем это обсудить с производителями оружия.

Мой ответ можно считать ответом на письмо в АКБС, полученное на днях.

P.S. Cобственно говоря, мы готовы сотрудничать со всеми фирмами-производителями оужия.

Спасибо, Никита, это очень хорошая новость, про револьверный патрон 10X28, я когда-то спрашивал о таком, но сомневался, что это будет сделано. Это будет интересно всем производителям револьверов, тот кто первым сделает револьвер под новый патрон, добьётся преимущества перед конкурентами.

Ведущий конструктор
Прочитал про ЛОМ-13 от TAURUS. Представляю привозим мы в экспертно-криминалистический центр АГЕНТ-2 с гладким стволом - да похоже в Бразилии много не только диких обезьян. На ум приходит поговорка - бей своих, чтоб чужие боялись.
А в основе Лома похоже модель 85. Оснастка на который уже давно себя окупила. Изменения коснулись ствола и барабан и с нуля никто ничего не осваивал.
jeen
5-2-2010 22:07 jeen
Ну у вас тоже есть РСА. Его надо только немного доработать.
Strelok13
5-2-2010 22:17 Strelok13
Важно, чтобы базовой была модификация с коротким стволом, она будет самой массовой.

Может быть лучшим будет деление по назначению, базовая модификация просто револьвер с коротким стволом, обычным барабаном, без петли на рукояти и без выступа на спусковой скобе, курок со спицей или без, возможно параллельно делать и так и так, не обозначая это как дополнительную модификацию. Вариант SS, Супер Спорт, с длинным стволом, курком со спицей и можно вообще убрать долы с барабана, пусть будет гладкий и тяжелый барабан. Вариант SD, Селф Дефенс, с УСМ из нержавеющей стали, с курком только без спицы, с коротким стволом как у первого варианта, с плоским барабаном, обточенным под шестигранник.

Strelok13
5-2-2010 22:33 Strelok13
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:
Прочитал про ЛОМ-13 от TAURUS. Представляю привозим мы в экспертно-криминалистический центр АГЕНТ-2 с гладким стволом - да похоже в Бразилии много не только диких обезьян. На ум приходит поговорка - бей своих, чтоб чужие боялись.
А в основе Лома похоже модель 85. Оснастка на который уже давно себя окупила. Изменения коснулись ствола и барабан и с нуля никто ничего не осваивал.

А вы привезите револьвер с гладким стволом. Про коррупционную составляющую судить трудно, нас там не было, но зато у вас административный ресурс, вы государственное предприятие, вам рабочих кормить надо, возрождение военно-промышленного комплекса, перспективные отечественные разработки и так далее. Как сделать ствол и барабан хорошими, но не позволяющими стрелять боевыми патронами, вам в форуме расскажут. Ствол у револьверов Гроза имеет не намного больше препятствий, чем у револьвера Лом. Вам поздно их догонять, револьверы Гроза уже продаются, револьвер Лом сертифицирован, идите вперёд, сделайте револьвер под новый калибр, более мощный, ствол должен быть без препятствий или с маленькими препятствиями.

Зец
5-2-2010 22:52 Зец
quote:
идите вперёд, сделайте револьвер под новый калибр, более мощный, ствол должен быть без препятствий или с маленькими препятствиями

Думаете, реально успеть в десятидневный срок? Упс, уже семь дней осталось =(((
DrMozgoved
6-2-2010 00:03 DrMozgoved
Вопрос к Ведущему Конструктору.

почему на револьвере УПОРНО присутсвует антабка? Наверняка, ее отсутвие может слегка удешевить производство... и габариты уменьшить кстати - тоже...

Samarskiy_zmey
6-2-2010 09:28 Samarskiy_zmey
Главный Конструктор, лично меня в травматических револьверах всегда отталкивало несоответствии размеров отверстий камор барабанов и дульного среза.
А вообще моделирование понравилось. Я такой бы взял.
И на счет барабана здравая мысль. Но декоративные долы между патронами все же нужны для эстетики ИМХО.
DrMozgoved
6-2-2010 13:28 DrMozgoved
quote:
Originally posted by Strelok13:

... но зато у вас административный ресурс, вы государственное предприятие, вам рабочих кормить надо, возрождение военно-промышленного комплекса, перспективные отечественные разработки и так далее...

вот как раз на это - людям, которые будут ждать "барашка в бумажке" - плевать. И завалят сертификацию - не моргнув глазом, не получив поощрения. Все коэффициенты выщитают и самыми мощными патронами постреляют. И всё возможные способы - И С ПЫЖОМ и без него, дробину в ствол поместить - применят. И барабан рассверлить под КС патроны - попытаются...
Где нибудь, что нибудь - да найдется зацепиться...


именно из соображений - ЗАМОЧИМ того, кто "не несет" - что бы другие сговорчивее были.
Это же любимая технология администривания в России

Samarskiy_zmey
6-2-2010 13:31 Samarskiy_zmey
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Это же любимая технология администривания в России


Именно из-за этого мы и лишены хорошего оружия, действительно пригодного для обороны.

Ну, не смотря ни на что удачи производителю. Очень хочется качественный револьвер под качественный патрон.

Кабан
6-2-2010 20:50 Кабан
Тут сегодня сынок ( он в органах обретается) сплетню донес.
в течении 2010-2011, создать условия для добровольной сдачи РС гражданами.
Якобы один министр с нерусской фамилией усиленно продавливает. Так что посмотрим
DrMozgoved
6-2-2010 23:29 DrMozgoved
Грустные вести.
...когда надо было ТРЕБОВАТЬ КС от власти (в 1991 году, сразу посде путча и образования РФ) - как то этот вопрос "не прозвучал".
а теперь - поздно. Придется подчиниться.
Samarskiy_zmey
7-2-2010 15:04 Samarskiy_zmey
quote:
Originally posted by Кабан:

Тут сегодня сынок ( он в органах обретается) сплетню донес.


Первый раз слышу.
Кабан
8-2-2010 14:17 Кабан
Я тоже услышал впервые - но до сих пор вроде все сходилось. Вот если ЗМЗ до сертификации доведет -

А кстати - уже считали - скока на организацию производства нужно? Каков минимальный выпуск для рентабельности?
Может экономист нужен - дабы бизнес-план посчитать?

edit log

Omeg@
8-2-2010 15:48 Omeg@
quote:
Originally posted by Кабан:

создать условия для добровольной сдачи РС гражданами


Не понял что это значит. Т.е. вынудят лицензию сдать чтоль?
Зец
9-2-2010 00:31 Зец
Патроны станут по 20 Дж, и владельцы сами добровольно понесут сдавать стволы.
andy panda
9-2-2010 11:55 andy panda
пусть будет Агент-2!
базовый:
короткий ствол, курок со спицей и без, калибр 10х28 (или 10х28R). желательно, без зубов или с минимальными. без "порчи" внешнего вида!
я бы взял обязательно!
не ругайтесь - знаю, что повторяю мнение ОЧЕНЬ многих здесь!
а вот последние новости о травматах пугают....
Omeg@
9-2-2010 12:41 Omeg@
В Украине давно 20 дж, тока народ же вопросы решает -)
Ведущий конструктор
Виртуальный револьвер под виртуальный патрон.
click for enlarge 1024 X 768 330,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 277,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 294,2 Kb picture
Кабан
13-2-2010 20:39 Кабан
quote:
Не понял что это значит. Т.е. вынудят лицензию сдать чтоль?
#112 IP
P.M. Ц

Вроде предлагают выдавать лицензию на год, со всеми набегающими, ежегодный экзамен, справки и соответствующие очереди, и на каждый девайс своя лицензия. Оставят только ссученым "дружиникам" ( в качестве подарка забеспредел через коноводов будут оформлять) и ЧОПам
Да еще ограничение по количеству патронов в год. Похоже уже в думу занесли, по просьбе трудящихся.
DrMozgoved
13-2-2010 20:54 DrMozgoved
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:
Виртуальный револьвер под виртуальный патрон.
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002984/2984593.jpg" TARGET=_blank>

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002984/2984595.jpg]</A>

Если сделаете - имя Ваше и Златоуста - "будет святиться в веках". Бомба!
Но вариант с 4-х дюймовым стволом - буде ЕЩЕ БОЛЕЕ бомба!

Специально подкину бате деньжат, что бы он купил. А я - когда буду наезжать в гости, мог из этой прелести постреливать...

(редактировано)
и большое спасибо - что нет антабки. От нее только габариты были излишние и лишняя возможность за что нибкдь зацепиться при извлечении из под одежды...

edit log

Кабан
13-2-2010 21:08 Кабан
quote:
Если сделаете - имя Ваше и Златоуста - "будет святиться в веках". Бомба!
Но вариант с 4-х дюймовым стволом - буде ЕЩЕ БОЛЕЕ бомба!
Специально подкину бате деньжат, что бы он купил. А я - когда буду наезжать в гости, мог из этой прелести постреливать...

ДАЙТЕ ДВА!!

Кстати Дорогой Доктор , как там в Германии с погодой?

edit log

Strelok13
13-2-2010 21:53 Strelok13
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:
Виртуальный револьвер под виртуальный патрон.

Да, именно такой нужен, ничего больше не меняйте. Заверните мне один, воронёный или паркеризованный. Хотя не надо заворачивать, в руках понесу. Красивый, короткий, мощный револьвер с классическим дизайном, среднего размера.
DrMozgoved
13-2-2010 22:17 DrMozgoved
quote:
Originally posted by Кабан:

Кстати Дорогой Доктор , как там в Германии с погодой?

За всю - не скажу. Но в Саксонии уже 4-ый день снег. Дорожные службы чистят только самые центральные улицы. 14-ый автобан в четверг и пятницу был нечищен, из за чего был вынужден отрабатывать потом опоздание... Так себе погода - днем где то нуль, ночью около минус 5 - 7 град...

scorpion's
14-2-2010 01:44 scorpion's
А виртуальный разрез ствола можно увидеть?