DrMozgoved
|
6-9-2009 18:32
DrMozgoved
Прогуливался вчера утром в местном строй. маркете, и как всегда стоял в отделе по настольному инстументу. Долго пускал слюни.. . рассматривая токарные станочки. потом начал подсчитывать, сколько обойдется доставка в Россию 40 килограммового станка в разобранном виде почтой в 2 приема с довеском.. . выходило - приемлемо.. . Или - фирмой-перевозчиком... и с таким вот настроем отправился домой, в голове вились всяки цифры и неожиданно посетила МЫСЛЬ, по ЗВЕРСКОМУ тюнингу Агента. Сейчас насобираю фоток для оформления идеи, обработаю - и выдам. Сегодня плохо спалось - всё "крутил-вертел" мысль в разных ракурсах. ВТУЛКА С НАПОЛЗАНИЕМ, если можно так выразиться.. .  Не секрет, что ствол у Агенте сборный лейнер и втулка-чехол - сначала вся конструкция собирается, и крепится к раме как говорится "на соплях". В качестве "соплей" используется капелька сварки которой крепится весь бутерброд к "раме". Потом засверливаются отверстия - 2 в раме и 1 во втулке-чехол, и всё закрепляется - за лейнер. Собсна МЫСЛЬ - произвести разборку узла с целью УДАЛЕНИЯ наружного чехла и постановки этакой "втулки с наползанием".. . С БОЛЬШИИИМ таким наползанием. Причем - действия ОБРАТИМЫЕ. деталь номер 13 - оставляем почти нетронутой. Для начала - срезаем нафиг дремелем эту технологическую каплю сварки, разделяя это место крепления. У кого есть пилка с "алмазной" струной - можно ей перепилить сварку, тоже подойдет. Потом вышибаем шпильку, которой соединен лейнер и чехол лейнера. далее начинаются догадки - мне могут возразить, что если этот узел адски запрессован, то вытащить лейнер из чехла будет тяжело. Я считаю иначе - если бы узел собирался с запрессовкой, то не было бы настолько точно поставленных лейнеров (все таки криво стоящие зубы встречались в револьвере - очень нечасто). А так видимо револьвер собирался руками, лейнер подкручиванием устанавливался на 6-12 часов и после чего конструкция "подваривалась" перед предстоящим засверливанием каналов для штифтованием. Крепость самого лейнера не вызывает у меня сомнений и даже если "чехол" не снимется просто руками - после снятия мест крепления, то зажав за чехол в тисках - и крутанув револьвер палкой, продетой в раму в место барабана - его получится "стронуть", ну а дальше немного ВД-щки в узел или керосинчика - и выкручивающими движениями немного ослабить и вынуть... По идее должно получиться так.. . рама с торчащим из нее лейнером. Законников прошу отметить - изменения чисто косметические.. . Далее снимаем внешний размер с лейнера - и заказываем ВТУЛКУ токарю с наползанием, рассчитывая что бы общая длинная была 4 дюйма, и наружным диаметром миллиметров 17.. . так сказать , что бы получился стандартный "милитери энд полис"  закрепляем ее за это же посадочное место шпилькой, которое осталось от снятия штатного "чехла". Любители компактных форм могут заказть втулку - точно по размеру лейнера, и получить "Спешиал Полис". Во такой креатив посетил меня тосле посещения магазина электроинструмента.. . и надо завязывать пить кофе! .. . желающие могут припаять сверху вентилируемую планку, как на охотничьем ружье. Ну это уже частности.. . само собой - при необходимости отнести на перерегистрацию оружие, шпилька выбивается - "втулка с наползанием" снимается, старый чехол со штатной мушкой - возвращается на место и легонько крепится, что бы в руках не рассЫпалось при осмотре.
|
|
DrMozgoved
|
6-9-2009 23:38
DrMozgoved
Хотелось бы получить внешне - облик СмитВессона 19 (4 дюйма) ну или кого устраивает 3 дюйма - то 13 модели.
То есть модели с толстым циллиндрическим стволом. разумеется - револьвер в таком тюнинге будет исключительно для спорта.
теоретически, сделать эту "втулку с наползанием" можно не только из стали, но и из дюраля к примеру.. . оснастить узкими прорезями для сброса давления.. . и вообще сделать канал не того же диаметра как в оружии, а миллиметров 10 - что бы втулка была "бесстволом - пламягасителем".
|
|
wandal
|
Можно вместо родного лейнера воткнуть что-то такое: И сделать так:
|
|
DrMozgoved
|
7-9-2009 14:09
DrMozgoved
мне кажется лейнер лучше оставить.
|
|
Кабан
|
Занятно Закончу дома ремонт, надо будет примотреться к лейнеру
|
|
SergLight
|
Кстати в кач-ве примера на чертеже была приведена модель, которая так и не появилась на свет (в продаже) Originally posted by wandal: Можно вместо родного лейнера воткнуть что-то такое: И сделать так:
Ага и сесть на долго  При том что я так и не понял, зачем же раструб на дульном срезе должен сохранить своё присутствие ?  Хотя данный способ (похожий на этот) я уже обдумывал давно.. но без замены лейнера или кожуха. Что-о наподобии установки втулки для "окультуривания" дульного среза-раструба Только втулка может быть чуть длиннее (как вариант с пламегасителем на конце и рейкой-теплоотводом внизу.. . .... щютка ) Хотя нижняя рейка-теплоотвод была бы кстати в вплане усиления крепления (защиты от излома в месте крепления в "раструбе" ствола)
|
|
SergLight
|
И ещё Серёга, ты "проморгал" при рассмотрении модернизации узел фиксации барабана (защёлку).. Срезать - срезал.. а восстановить забыл  Я бы кожух вообще не трогал.. чревато это да и сильно трудоёмко.
|
|
wandal
|
Originally posted by SergLight:
При том что я так и не понял, зачем же раструб на дульном срезе должен сохранить своё присутствие ? Хотя данный способ (похожий на этот) я уже обдумывал давно.. но без замены лейнера или кожуха.
Просто затычка на дупло? Так это уже давно воплощено в металле.
|
|
SergLight
|
Originally posted by wandal:
Просто затычка на дупло? Так это уже давно воплощено в металле
Многими ?  Про дупло.. вернее дульный срез (у каждого свои понятия об терминах с соотв."корнями") на вопрос так и не ответили зачем в вашем предложении "оно" оставлено ? А в целом пост до конца таки и не дочитали
|
|
DrMozgoved
|
7-9-2009 21:54
DrMozgoved
Originally posted by SergLight: И ещё Серёга, ты "проморгал" при рассмотрении модернизации узел фиксации барабана (защёлку).. Срезать - срезал.. а восстановить забыл  Я бы кожух вообще не трогал.. чревато это да и сильно трудоёмко.
Нет, не проморгал. Нафиг эта передняя фиксация не нужна. В начале 20 века практически ни на одном револьвере ее не было - и как то жили. Заодно и барабан заклинивать при откручивании оси выбрасывателя перестанет... Originally posted by SergLight: Я бы кожух вообще не трогал.. чревато это да и сильно трудоёмко.
всё в этой жизни чревато. Главное - что лейнер останется на месте. А родной кожух - выбив шпильку, можно будет вернуть на место. Трудоемкость - в чем заключается? Вон, у некоторых оказались вообще стволы на Наганычах непроварены и выворачивались из рамы.. .
|
|
SergLight
|
Originally posted by DrMozgoved:
Нет, не проморгал. Нафиг эта передняя фиксация не нужна. В начале 20 века практически ни на одном револьвере ее не было - и как то жили. Заодно и барабан заклинивать при откручивании оси выбрасывателя перестанет...
И как по твоему этот самый барабан будет фиксироваться врамке ?  (без "передней подпорки" ) - разъясни "убогим"
|
|
SergLight
|
Originally posted by DrMozgoved:
всё в этой жизни чревато. Главное - что лейнер останется на месте. А родной кожух - выбив шпильку, можно будет вернуть на место.
Ну да.. ну да.. а то одного Агента-Курц ("попавшего под трактор" после тюнинга) мало ить поди (средь "истории тюнинга Агента").. .
|
|
DrMozgoved
|
8-9-2009 00:19
DrMozgoved
Originally posted by SergLight: И как по твоему этот самый барабан будет фиксироваться врамке ?  (без "передней подпорки" ) - разъясни "убогим"
причем здесь "убогим"?  не знаю, как он будет фиксироваться(я не инженер-оружейник) - но как то будет. Вот на фабрике Кольта тоже на неведомые силы, удерживаюшие барабан надеятся. Originally posted by SergLight: Ну да.. ну да.. а то одного Агента-Курц ("попавшего под трактор" после тюнинга) мало ить поди (средь "истории тюнинга Агента").. . 
а тот Агент - оказался на уничтожении просто немного позже, чем должен был оказаться. Почему бы и не провести с ним было разнообразные эксперименты? Ведь у того Агента о котором ты говоришь, ИЗНАЧАЛЬНО лопнул и вылетел частично передний зуб под острым углом. Не у идеального револьвера ствол бы укорочен...
|
|
DrMozgoved
|
8-9-2009 01:31
DrMozgoved
А если серьезно - то для НЕсупермагнумных калибров стабилизация положения барабана: - выдвижной шпилькой в месте открывания кнопкой-фиксатором, - спереди - осью "крана" - зубом "останова", фиксирующим барабан каморой напротив ствола помещением в продольную прорезь вполне достаточна. и этот передний фиксатор, просто Смитвессоновская "фича". Кольт с конца 19 века и до конца 70х годов двадцатого - прекрасно без передней фиксации обходился. И только когда окончательно в оружии победили "магнум-калибры" - кольт так же ввел переднюю фиксацию. Да к тому же - мода. К 80 годам стало модно делать револьверы с НЕ простой формой ствола , со всякими рельсами, планками и тому подобным.
|
|
SergLight
|
Originally posted by DrMozgoved: не знаю, как он будет фиксироваться(я не инженер-оружейник) - но как то будет. Вот на фабрике Кольта тоже на неведомые силы, удерживаюшие барабан надеятся. ..
ты так и не понял.. Речь про Агент суть в том, что если шток-фиксатор (проходящий через всё тело барабана по оси), которого поджимает подпружиненый зуб в рамке (которы ты "вырезал) не будет подпружинен... - барабан не будет зафиксирован в рамке. т.к. шток-фиксатор подпружинен в обратную сторону и не выступает из барабана со стороны его фиксации в рамке (загрузки/храповика) Фича - фичей, но данная схема фиксации имеено заточена по эту фичу.
|
|
DrMozgoved
|
8-9-2009 02:35
DrMozgoved
Теперь понял. недодумал слегка идею. если она "мертвая" совсем - можно ее и снести. Не жалко. А никто не пробовал, собрать систему с пружиной выдвигающей шток оси экстрактора назад, в место крепления в раме, а не задвигающей? Подобрать коротенькую пружину, в 2 - 3 витка.. .
|
|
SergLight
|
Но для этого нам не мешало бы ознакомитсься с системой запирания барабана без внешней подпорки (подпружинивания ... как у Агента). Т.к. в откинутом положении шпилька-шток (которая фикисрует барабан в рамке) подпружинена (пружиной внутри барабана)внутрь и не выступает из барабана и выводится из плоскости барабана только тогда, когда барабан введён в рамку и шпилька подпирается подпружиненым зубом (который ты "снёс") в Противном случае если шпилька будет выступать из барабана до ввода его в рамку, она будет цепляться за раму
|
|
DrMozgoved
|
8-9-2009 12:56
DrMozgoved
Пошел я искать разрез-схему Кольта.. . скоро не ждите
|
|
wandal
|
Originally posted by SergLight:
Многими ? Про дупло.. вернее дульный срез (у каждого свои понятия об терминах с соотв."корнями") на вопрос так и не ответили зачем в вашем предложении "оно" оставлено ?
Все за тем же. Облагородить дупло.. вернее дульный срез. Кстати фиксацию барабана без передней защелки можно сделать очень просто... Пойду поищу отвертку.
|
|
wandal
|
Немного яснее стало. Защелка впереди особо и не нужна. Можно укоротить ось барабана на несколько мм и на столько же удлинить ось фиксатора, усилить пружину фиксатора. (надеюсь правильно детали назвал).
|
|
SergLight
|
Originally posted by wandal: Можно укоротить ось барабана на несколько мм и на столько же удлинить ось фиксатора, усилить пружину фиксатора. (надеюсь правильно детали назвал).
Ага а барабан "будем" открывать не нажатием на клавишу а оттягиванием её.. . ?  - очень "удобно" (это не говоря о том, что направление подпружинивания на кнопке надо будет менять.. только для чего.. ) Да и "зацеп-клин" (при вводе барабана в рамку) торчащим удлиннённым штоком дефиксатора за звёздочку-экстрактор барабана обеспечено... ..не так всё просто как кажется ПО названиям хорошо что схемку сделали т.к. под другому точно б запутали ибо красным "нарастить" у вас обозначен шток "дефиксатора" ("выталкиватель" оси-фиксатора, являющийся продолжением кнопки открывания барабана) А ось барабана как раз и является шпилькой-фиксатором.. 
|
|
DrMozgoved
|
8-9-2009 20:42
DrMozgoved
Originally posted by wandal: Немного яснее стало. Защелка впереди особо и не нужна. Можно укоротить ось барабана на несколько мм и на столько же удлинить ось фиксатора, усилить пружину фиксатора. (надеюсь правильно детали назвал).
... . и еще перевернуть кнопку фиксатора, что бы было ее удобнее не толкать , а оттягивать. и получится как раз система Кольта, как я понимаю.  по некоторому раздумию - в этом узле передней фиксации, нет ничего сложного. Заштифтованный фиксатор с пружинкой.. . Это все таки проще, чем сделать из револьвера Смитвессона - револьвер Кольта. 
|
|
SergLight
|
А конкретнее..  ? Вот кое что genitron.com правда в тему Агента фиксации а нам надо как я понимаю другое
|
|
DrMozgoved
|
8-9-2009 21:20
DrMozgoved
хорошая какая ссылочка. Получил массу удовольствия - щелкая и рассматривая как работает схема.
|
|
universum
|
Сорри ОФФ камрады. Никто Агента не продает? ЛРО безусловно
|
|
asoneofus
|
10-9-2009 17:47
asoneofus
|
|
DrMozgoved
|
10-9-2009 19:16
DrMozgoved
чорт! а меня там нет - в этот решающий момент, когда Агент продается.. .
|
|
asoneofus
|
10-9-2009 19:37
asoneofus
Originally posted by DrMozgoved: чорт! а меня там нет - в этот решающий момент, когда Агент продается.. . 
у тебя-же есть! Не жадничай ... Да! В комплекте ещё три спидлоадера .. два из которых ещё не получены 
|
|
DrMozgoved
|
10-9-2009 21:06
DrMozgoved
Originally posted by asoneofus: Да! В комплекте ещё три спидлоадера .. два из которых ещё не получены 
ага, а когда в гости приезжаю - "из пальца" стрелять? хорошо, что в который раз гуманные форумчане не дают мне в отпуске зачахнуть без возможности пострелять. Но ведь и "попилить" что нибудь душа требует, благо огромное количество инструмента в гараже - этому способствует! Originally posted by asoneofus: Да! В комплекте ещё три спидлоадера .. два из которых ещё не получены 
вспоминали этим летом, кстати, в тире об этом удивительном факте - в течении практически 1 года пылящихся у Немо "резинолоутерах". Т.е. предлагается не только револьвер, но и "полный фарш"? ОХРЕНЕТЬ! (извиняюсь, вырвалось)
|
|
asoneofus
|
10-9-2009 22:53
asoneofus
Уху  Именно так  ! О! Точно! У немо! Я уж и забыл  .... Могу ещё поворонить .. . Т.е. оксидировать .. . Надо вот высвободить строчку лицензии .. . а вроде и не надо - думаю вот .. .
|
|
universum
|
10-9-2009 23:47
universum
Огласите цену пожалуйста. Можно в ПМ. Предварительный резерв.
|
|
DrMozgoved
|
11-9-2009 00:41
DrMozgoved
нет уж, огласите - огласите. Интересно, почем "Агент с полным фаршем".
|
|
Немо
|
! О! Точно! У немо! Я уж и забыл ....
А я ведь напоминаал....
|
|
DrMozgoved
|
11-9-2009 15:36
DrMozgoved
Originally posted by asoneofus: подумываю вот .. . Читая пост  Но у меня с ручкой от смитвессона + .. . Т.е. дорого
но штатная ручка тоже в комплекте? А то вдруг кому смтовская не понравится, захочется аутентичности.. . 
|
|
asoneofus
|
11-9-2009 18:07
asoneofus
Да всё в комплекте: Револьвер с коробкой и ёршиком, кобура к нему (кожа на пояс или чтоб в машине не пустой валялся), ручка штатная, ручка смит-вессоновская-мозговедческая  , спидлоадер разобранный классический, спидлоадер не разобранный классический, в качестве бонуса - указание на остановку с 2-3 коробками патронов .. . Если нужны резинолоадеры - то с ними (пара) 12 500, без них ну .. . 11 000 (?) Всё обсуждается  но особо падать не буду  .. . Ибо затраты реальные были  (даже инфляцию не учитываю  ) Оформление - ЛРР Балашихи. Из несделанного - не поворонил - непооксидировал, не скрячил окончательно УСМ. Ствольные дела - немного помцчался, подумал, но делать нестал - хотя более чем реально всё (вложить 5-7 т.р. и усё упорядке шЭф )
|
|
DrMozgoved
|
11-9-2009 19:29
DrMozgoved
вот правду говорят - язык мой - враг мой.. .  теперь в голове крутятся слабореалистичные планы переброса 250 - 300 евро, назад в Россию, кому нибудь кто "подержит" револьвер для меня... лучше бы я не спрашивал, спокойнее бы жилось.
|
|
universum
|
11-9-2009 22:30
universum
Я его покупаю, с Вашего позволения.
|
|
DrMozgoved
|
11-9-2009 22:44
DrMozgoved
Originally posted by universum: Я его покупаю, с Вашего позволения.
разумеется. жалею, что такой "кусок" мимо меня проплывает.. .  в порядке мелкого злобствования - для "купли" могли бы открыть отдельную тему, а не писать в "техническую".
|
|
universum
|
11-9-2009 23:07
universum
Ужо давно открыл, но безрезультатно. Там любители "Агента" не зависают.  Как в том анекдоте: Мужик ночью под фонарем что-то ищет. Подходит другой, спрашивает: - Что ищешь? - Да вот, потерял запонку тут недалеко, метрах в ста. - А почему тут ищешь? - Да тут светлее.  ЗЫ. Извиняюсь что загадил ветку.
|
|
DrMozgoved
|
11-9-2009 23:32
DrMozgoved
Originally posted by universum:
Как в том анекдоте: Мужик ночью под фонарем что-то ищет. Подходит другой, спрашивает: - Что ищешь? - Да вот, потерял запонку тут недалеко, метрах в ста. - А почему тут ищешь? - Да тут светлее.
 .. . но смех смехом - а метод то действует!  подтверждаю, кстати, что у продающего были доп. расходы на тюнингование оружия. И на мой взгляд - он чудовищно скромен в оценке проделанной работы. По крайне мере, когда я захотел в этом году купить такую рукоять "комбат" - цена меня НЕ обрадовала. .. . но раз продающий считает - что так будет хорошо, то значит так оно и есть.
|
|
|