вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Втулка на лейнер револьвера Агент.
DrMozgoved
6-9-2009 18:32 DrMozgoved
Прогуливался вчера утром в местном строй. маркете, и как всегда стоял в отделе по настольному инстументу. Долго пускал слюни... рассматривая токарные станочки.

потом начал подсчитывать, сколько обойдется доставка в Россию 40 килограммового станка в разобранном виде почтой в 2 приема с довеском... выходило - приемлемо... Или - фирмой-перевозчиком...

и с таким вот настроем отправился домой, в голове вились всяки цифры и неожиданно посетила МЫСЛЬ, по ЗВЕРСКОМУ тюнингу Агента. Сейчас насобираю фоток для оформления идеи, обработаю - и выдам. Сегодня плохо спалось - всё "крутил-вертел" мысль в разных ракурсах.

ВТУЛКА С НАПОЛЗАНИЕМ, если можно так выразиться...

Не секрет, что ствол у Агенте сборный лейнер и втулка-чехол - сначала вся конструкция собирается, и крепится к раме как говорится "на соплях". В качестве "соплей" используется капелька сварки которой крепится весь бутерброд к "раме".
click for enlarge 764 X 834 53,3 Kb picture
Потом засверливаются отверстия - 2 в раме и 1 во втулке-чехол, и всё закрепляется - за лейнер.

click for enlarge 700 X 650 121,9 Kb picture

Собсна МЫСЛЬ - произвести разборку узла с целью УДАЛЕНИЯ наружного чехла и постановки этакой "втулки с наползанием"... С БОЛЬШИИИМ таким наползанием. Причем - действия ОБРАТИМЫЕ.

деталь номер 13 - оставляем почти нетронутой.

Для начала - срезаем нафиг дремелем эту технологическую каплю сварки, разделяя это место крепления. У кого есть пилка с "алмазной" струной - можно ей перепилить сварку, тоже подойдет. Потом вышибаем шпильку, которой соединен лейнер и чехол лейнера.

далее начинаются догадки - мне могут возразить, что если этот узел адски запрессован, то вытащить лейнер из чехла будет тяжело. Я считаю иначе - если бы узел собирался с запрессовкой, то не было бы настолько точно поставленных лейнеров (все таки криво стоящие зубы встречались в револьвере - очень нечасто). А так видимо револьвер собирался руками, лейнер подкручиванием устанавливался на 6-12 часов и после чего конструкция "подваривалась" перед предстоящим засверливанием каналов для штифтованием.
Крепость самого лейнера не вызывает у меня сомнений и даже если "чехол" не снимется просто руками - после снятия мест крепления, то зажав за чехол в тисках - и крутанув револьвер палкой, продетой в раму в место барабана - его получится "стронуть", ну а дальше немного ВД-щки в узел или керосинчика - и выкручивающими движениями немного ослабить и вынуть...

По идее должно получиться так... рама с торчащим из нее лейнером.
597 x 486

Законников прошу отметить - изменения чисто косметические...

Далее снимаем внешний размер с лейнера - и заказываем ВТУЛКУ токарю с наползанием, рассчитывая что бы общая длинная была 4 дюйма, и наружным диаметром миллиметров 17... так сказать , что бы получился стандартный "милитери энд полис"
707 x 486

закрепляем ее за это же посадочное место шпилькой, которое осталось от снятия штатного "чехла".

Любители компактных форм могут заказть втулку - точно по размеру лейнера, и получить "Спешиал Полис".

Во такой креатив посетил меня тосле посещения магазина электроинструмента... и надо завязывать пить кофе!

... желающие могут припаять сверху вентилируемую планку, как на охотничьем ружье. Ну это уже частности... само собой - при необходимости отнести на перерегистрацию оружие, шпилька выбивается - "втулка с наползанием" снимается, старый чехол со штатной мушкой - возвращается на место и легонько крепится, что бы в руках не рассЫпалось при осмотре.

edit log

DrMozgoved
6-9-2009 23:38 DrMozgoved
Хотелось бы получить внешне - облик СмитВессона 19 (4 дюйма)
640 x 290


ну или кого устраивает 3 дюйма - то 13 модели.
640 x 480


То есть модели с толстым циллиндрическим стволом.
разумеется - револьвер в таком тюнинге будет исключительно для спорта.

теоретически, сделать эту "втулку с наползанием" можно не только из стали, но и из дюраля к примеру... оснастить узкими прорезями для сброса давления... и вообще сделать канал не того же диаметра как в оружии, а миллиметров 10 - что бы втулка была "бесстволом - пламягасителем".

edit log

wandal
7-9-2009 12:52 wandal
Можно вместо родного лейнера воткнуть что-то такое:

И сделать так:
DrMozgoved
7-9-2009 14:09 DrMozgoved
мне кажется лейнер лучше оставить.
Кабан
7-9-2009 14:22 Кабан
Занятно
Закончу дома ремонт, надо будет примотреться к лейнеру
SergLight
7-9-2009 15:32 SergLight
Кстати
в кач-ве примера на чертеже была приведена модель, которая так и не появилась на свет (в продаже)

quote:
Originally posted by wandal:
Можно вместо родного лейнера воткнуть что-то такое:

И сделать так:

Ага
и сесть на долго
При том что я так и не понял, зачем же раструб на дульном срезе должен сохранить своё присутствие ?

Хотя данный способ (похожий на этот) я уже обдумывал давно..
но без замены лейнера или кожуха.

Что-о наподобии установки втулки для "окультуривания" дульного среза-раструба
Только втулка может быть чуть длиннее (как вариант с пламегасителем на конце и рейкой-теплоотводом внизу... ....щютка )
Хотя нижняя рейка-теплоотвод была бы кстати в вплане усиления крепления (защиты от излома в месте крепления в "раструбе" ствола)

edit log

SergLight
7-9-2009 15:38 SergLight
И ещё
Серёга, ты "проморгал" при рассмотрении модернизации узел фиксации барабана (защёлку)..
Срезать - срезал.. а восстановить забыл

Я бы кожух вообще не трогал.. чревато это да и сильно трудоёмко.

edit log

wandal
7-9-2009 16:11 wandal
quote:
Originally posted by SergLight:

При том что я так и не понял, зачем же раструб на дульном срезе должен сохранить своё присутствие ?
Хотя данный способ (похожий на этот) я уже обдумывал давно..
но без замены лейнера или кожуха.


Просто затычка на дупло? Так это уже давно воплощено в металле.
SergLight
7-9-2009 19:04 SergLight
quote:
Originally posted by wandal:

Просто затычка на дупло? Так это уже давно воплощено в металле


Многими ?
Про дупло.. вернее дульный срез (у каждого свои понятия об терминах с соотв."корнями")
на вопрос так и не ответили
зачем в вашем предложении "оно" оставлено ?

А в целом пост до конца таки и не дочитали

edit log

DrMozgoved
7-9-2009 21:54 DrMozgoved
quote:
Originally posted by SergLight:
И ещё
Серёга, ты "проморгал" при рассмотрении модернизации узел фиксации барабана (защёлку)..
Срезать - срезал.. а восстановить забыл

Я бы кожух вообще не трогал.. чревато это да и сильно трудоёмко.

Нет, не проморгал.
Нафиг эта передняя фиксация не нужна. В начале 20 века практически ни на одном револьвере ее не было - и как то жили.
Заодно и барабан заклинивать при откручивании оси выбрасывателя перестанет...

quote:
Originally posted by SergLight:
Я бы кожух вообще не трогал.. чревато это да и сильно трудоёмко.

всё в этой жизни чревато.
Главное - что лейнер останется на месте. А родной кожух - выбив шпильку, можно будет вернуть на место. Трудоемкость - в чем заключается? Вон, у некоторых оказались вообще стволы на Наганычах непроварены и выворачивались из рамы...

edit log

SergLight
8-9-2009 00:05 SergLight
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Нет, не проморгал.
Нафиг эта передняя фиксация не нужна. В начале 20 века практически ни на одном револьвере ее не было - и как то жили.
Заодно и барабан заклинивать при откручивании оси выбрасывателя перестанет...


И как по твоему этот самый барабан будет фиксироваться врамке ?
(без "передней подпорки" )
- разъясни "убогим"

edit log

SergLight
8-9-2009 00:07 SergLight
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

всё в этой жизни чревато.
Главное - что лейнер останется на месте. А родной кожух - выбив шпильку, можно будет вернуть на место.


Ну да..ну да..
а то одного Агента-Курц ("попавшего под трактор" после тюнинга) мало ить поди (средь "истории тюнинга Агента")...

edit log

DrMozgoved
8-9-2009 00:19 DrMozgoved
quote:
Originally posted by SergLight:

И как по твоему этот самый барабан будет фиксироваться врамке ?
(без "передней подпорки" )
- разъясни "убогим"

причем здесь "убогим"?

не знаю, как он будет фиксироваться(я не инженер-оружейник) - но как то будет. Вот на фабрике Кольта тоже на неведомые силы, удерживаюшие барабан надеятся.
640 x 427
640 x 351

quote:
Originally posted by SergLight:

Ну да..ну да..
а то одного Агента-Курц ("попавшего под трактор" после тюнинга) мало ить поди (средь "истории тюнинга Агента")...

а тот Агент - оказался на уничтожении просто немного позже, чем должен был оказаться. Почему бы и не провести с ним было разнообразные эксперименты? Ведь у того Агента о котором ты говоришь, ИЗНАЧАЛЬНО лопнул и вылетел частично передний зуб под острым углом. Не у идеального револьвера ствол бы укорочен...

edit log

DrMozgoved
8-9-2009 01:31 DrMozgoved
А если серьезно - то для НЕсупермагнумных калибров стабилизация положения барабана:
- выдвижной шпилькой в месте открывания кнопкой-фиксатором,
- спереди - осью "крана"
- зубом "останова", фиксирующим барабан каморой напротив ствола
помещением в продольную прорезь
вполне достаточна.
и этот передний фиксатор, просто Смитвессоновская "фича". Кольт с конца 19 века и до конца 70х годов двадцатого - прекрасно без передней фиксации обходился. И только когда окончательно в оружии победили "магнум-калибры" - кольт так же ввел переднюю фиксацию.

Да к тому же - мода. К 80 годам стало модно делать револьверы с НЕ простой формой ствола , со всякими рельсами, планками и тому подобным.

SergLight
8-9-2009 02:14 SergLight
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
не знаю, как он будет фиксироваться(я не инженер-оружейник) - но как то будет. Вот на фабрике Кольта тоже на неведомые силы, удерживаюшие барабан надеятся.
..

ты так и не понял..
Речь про Агент

суть в том, что если шток-фиксатор (проходящий через всё тело барабана по оси), которого поджимает подпружиненый зуб в рамке (которы ты "вырезал)
не будет подпружинен...
- барабан не будет зафиксирован в рамке.
т.к. шток-фиксатор подпружинен в обратную сторону и не выступает из барабана со стороны его фиксации в рамке (загрузки/храповика)

Фича - фичей, но данная схема фиксации имеено заточена по эту фичу.

edit log

DrMozgoved
8-9-2009 02:35 DrMozgoved
Теперь понял.
недодумал слегка идею.
если она "мертвая" совсем - можно ее и снести. Не жалко.

А никто не пробовал, собрать систему с пружиной выдвигающей шток оси экстрактора назад, в место крепления в раме, а не задвигающей? Подобрать коротенькую пружину, в 2 - 3 витка...

SergLight
8-9-2009 04:29 SergLight
Но для этого нам не мешало бы ознакомитсься с системой запирания барабана без внешней подпорки (подпружинивания ...как у Агента).

Т.к. в откинутом положении шпилька-шток (которая фикисрует барабан в рамке) подпружинена (пружиной внутри барабана)внутрь
и не выступает из барабана
и выводится из плоскости барабана только тогда, когда барабан введён в рамку и шпилька подпирается подпружиненым зубом (который ты "снёс")
в Противном случае если шпилька будет выступать из барабана до ввода его в рамку, она будет цепляться за раму

DrMozgoved
8-9-2009 12:56 DrMozgoved
Пошел я искать разрез-схему Кольта... скоро не ждите
wandal
8-9-2009 17:14 wandal
quote:
Originally posted by SergLight:

Многими ?
Про дупло.. вернее дульный срез (у каждого свои понятия об терминах с соотв."корнями")
на вопрос так и не ответили
зачем в вашем предложении "оно" оставлено ?


Все за тем же. Облагородить дупло.. вернее дульный срез.

Кстати фиксацию барабана без передней защелки можно сделать очень просто...
Пойду поищу отвертку.

wandal
8-9-2009 17:29 wandal
Немного яснее стало. Защелка впереди особо и не нужна.

Можно укоротить ось барабана на несколько мм и на столько же удлинить ось фиксатора, усилить пружину фиксатора. (надеюсь правильно детали назвал).
SergLight
8-9-2009 20:34 SergLight
quote:
Originally posted by wandal:
Можно укоротить ось барабана на несколько мм и на столько же удлинить ось фиксатора, усилить пружину фиксатора. (надеюсь правильно детали назвал).

Ага
а барабан "будем" открывать не нажатием на клавишу а оттягиванием её... ?
- очень "удобно"
(это не говоря о том, что направление подпружинивания на кнопке надо будет менять.. только для чего..)
Да и "зацеп-клин" (при вводе барабана в рамку) торчащим удлиннённым штоком дефиксатора за звёздочку-экстрактор барабана обеспечено...
..не так всё просто как кажется

ПО названиям
хорошо что схемку сделали
т.к. под другому точно б запутали
ибо
красным "нарастить" у вас обозначен шток "дефиксатора"
("выталкиватель" оси-фиксатора, являющийся продолжением кнопки открывания барабана)
А ось барабана как раз и является шпилькой-фиксатором..

edit log

DrMozgoved
8-9-2009 20:42 DrMozgoved
quote:
Originally posted by wandal:
Немного яснее стало. Защелка впереди особо и не нужна.

Можно укоротить ось барабана на несколько мм и на столько же удлинить ось фиксатора, усилить пружину фиксатора. (надеюсь правильно детали назвал).

.... и еще перевернуть кнопку фиксатора, что бы было ее удобнее не толкать , а оттягивать. и получится как раз система Кольта, как я понимаю.

по некоторому раздумию - в этом узле передней фиксации, нет ничего сложного. Заштифтованный фиксатор с пружинкой... Это все таки проще, чем сделать из револьвера Смитвессона - револьвер Кольта.

SergLight
8-9-2009 21:06 SergLight
А конкретнее..
?

Вот кое что
http://www.genitron.com/Basics/Revolver/P2Revolver.html
правда в тему Агента фиксации

а нам надо как я понимаю другое

edit log

DrMozgoved
8-9-2009 21:20 DrMozgoved
хорошая какая ссылочка. Получил массу удовольствия - щелкая и рассматривая как работает схема.
universum
9-9-2009 22:53 universum
Сорри ОФФ камрады. Никто Агента не продает? ЛРО безусловно
asoneofus
10-9-2009 17:47 asoneofus
quote:
Originally posted by universum:
Сорри ОФФ камрады. Никто Агента не продает? ЛРО безусловно

подумываю вот ... Читая пост
Но у меня с ручкой от смитвессона + ... Т.е. дорого

click for enlarge 1920 X 1231 133,7 Kb picture click for enlarge 427 X 1737 58,2 Kb picture click for enlarge 1825 X 1353 150,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 423 42,3 Kb picture
click for enlarge 429 X 1414 43,8 Kb picture

DrMozgoved
10-9-2009 19:16 DrMozgoved
чорт! а меня там нет - в этот решающий момент, когда Агент продается...
asoneofus
10-9-2009 19:37 asoneofus
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
чорт! а меня там нет - в этот решающий момент, когда Агент продается...

у тебя-же есть! Не жадничай ...

Да! В комплекте ещё три спидлоадера .. два из которых ещё не получены

edit log

DrMozgoved
10-9-2009 21:06 DrMozgoved
quote:
Originally posted by asoneofus:

Да! В комплекте ещё три спидлоадера .. два из которых ещё не получены

ага, а когда в гости приезжаю - "из пальца" стрелять?
хорошо, что в который раз гуманные форумчане не дают мне в отпуске зачахнуть без возможности пострелять. Но ведь и "попилить" что нибудь душа требует, благо огромное количество инструмента в гараже - этому способствует!

quote:
Originally posted by asoneofus:

Да! В комплекте ещё три спидлоадера .. два из которых ещё не получены

вспоминали этим летом, кстати, в тире об этом удивительном факте - в течении практически 1 года пылящихся у Немо "резинолоутерах".

Т.е. предлагается не только револьвер, но и "полный фарш"? ОХРЕНЕТЬ! (извиняюсь, вырвалось)

asoneofus
10-9-2009 22:53 asoneofus
Уху Именно так
! О! Точно! У немо!!!!! Я уж и забыл ....

Могу ещё поворонить ... Т.е. оксидировать ...

Надо вот высвободить строчку лицензии ... а вроде и не надо - думаю вот ...

universum
10-9-2009 23:47 universum
Огласите цену пожалуйста. Можно в ПМ. Предварительный резерв.
DrMozgoved
11-9-2009 00:41 DrMozgoved
нет уж, огласите - огласите. Интересно, почем "Агент с полным фаршем".
Немо
11-9-2009 15:19 Немо
quote:
! О! Точно! У немо!!!!! Я уж и забыл ....

А я ведь напоминаааал....

32 x 28
DrMozgoved
11-9-2009 15:36 DrMozgoved
quote:
Originally posted by asoneofus:

подумываю вот ... Читая пост
Но у меня с ручкой от смитвессона + ... Т.е. дорого

но штатная ручка тоже в комплекте? А то вдруг кому смтовская не понравится, захочется аутентичности...

asoneofus
11-9-2009 18:07 asoneofus
Да всё в комплекте: Револьвер с коробкой и ёршиком, кобура к нему (кожа на пояс или чтоб в машине не пустой валялся), ручка штатная, ручка смит-вессоновская-мозговедческая , спидлоадер разобранный классический, спидлоадер не разобранный классический, в качестве бонуса - указание на остановку с 2-3 коробками патронов ... Если нужны резинолоадеры - то с ними (пара) 12 500, без них ну ... 11 000 (?)
Всё обсуждается но особо падать не буду ... Ибо затраты реальные были (даже инфляцию не учитываю )
Оформление - ЛРР Балашихи.

Из несделанного - не поворонил - непооксидировал, не скрячил окончательно УСМ. Ствольные дела - немного помцчался, подумал, но делать нестал - хотя более чем реально всё (вложить 5-7 т.р. и усё упорядке шЭф )

DrMozgoved
11-9-2009 19:29 DrMozgoved
вот правду говорят - язык мой - враг мой...
теперь в голове крутятся слабореалистичные планы переброса 250 - 300 евро, назад в Россию, кому нибудь кто "подержит" револьвер для меня...
лучше бы я не спрашивал, спокойнее бы жилось.
universum
11-9-2009 22:30 universum
Я его покупаю, с Вашего позволения.
DrMozgoved
11-9-2009 22:44 DrMozgoved
quote:
Originally posted by universum:
Я его покупаю, с Вашего позволения.

разумеется.
жалею, что такой "кусок" мимо меня проплывает...

в порядке мелкого злобствования - для "купли" могли бы открыть отдельную тему, а не писать в "техническую".

edit log

universum
11-9-2009 23:07 universum
Ужо давно открыл, но безрезультатно. Там любители "Агента" не зависают.

Как в том анекдоте:
Мужик ночью под фонарем что-то ищет. Подходит другой, спрашивает:
- Что ищешь?
- Да вот, потерял запонку тут недалеко, метрах в ста.
- А почему тут ищешь?
- Да тут светлее.

ЗЫ. Извиняюсь что загадил ветку.

DrMozgoved
11-9-2009 23:32 DrMozgoved
quote:
Originally posted by universum:

Как в том анекдоте:
Мужик ночью под фонарем что-то ищет. Подходит другой, спрашивает:
- Что ищешь?
- Да вот, потерял запонку тут недалеко, метрах в ста.
- А почему тут ищешь?
- Да тут светлее.

... но смех смехом - а метод то действует!

подтверждаю, кстати, что у продающего были доп. расходы на тюнингование оружия. И на мой взгляд - он чудовищно скромен в оценке проделанной работы.
По крайне мере, когда я захотел в этом году купить такую рукоять "комбат" - цена меня НЕ обрадовала.

... но раз продающий считает - что так будет хорошо, то значит так оно и есть.

edit log