есаул по патрон 45 rubber

мушки с блефов ставите?
емуб ствол обрезать, будет русский глок )))

Мушка не от НАГАНА, но по типу него. Целится значительно удобней.

Originally posted by Ведущий конструктор:

Дырка в магазине - это контрольное отверстие десятого патрона,

*записываю* Судя по фото есть возможность запихнуть больше 10 шт.. .

такая форма мушки - убийца одежды!!!я на р1 мушку сразу сменял из этого.

Originally posted by ПашаАБАКАН:
*записываю* Судя по фото есть возможность запихнуть больше 10 шт...

да неее, скорее всего столько места под пружину оставленно.

Originally posted by AAG:

да неее, скорее всего столько места под пружину оставленно.

Я догадался. Но блин это ж треть магазина! Вобщем обрезание нас спасет.. .

Кто хочет и сможет обрезать магазин - это личное дело владельца, но патронов будет вмещаться меньше. Кстати на MP-38/40 пружина занимает тоже много места. Мой практический опыт показывает коротких овальных пружин не бывает, а если и бывают то они быстро садятся ухудшая подачу патронов. Законы физики на планете Земля ещё никто не отменял.

обрезание - имеется ввиду пружины, а не магазина
кстати, он же тоже двухрядный будет? почему 10 патронов всего помещается, хотя судя по рисунку, он как 30-местный магазин для 9x18

Originally posted by AAG:

обрезание - имеется ввиду пружины, а не магазина

Именно.

Originally posted by AAG:

кстати, он же тоже двухрядный будет?

Вроде однорядняй.

а, ну если однорядный, тогда понятно, откуда длинна такая..

Магазин однорядный

Магазин вообще не впечатляет.
Если рассматривать как дополнение к МР-80-13 то хотелось бы в некотором роде э.. . вундерваффе.
Для защиты квартиры, загородного дома, дачи, машины на трассе.
Как альтернативу огнестрелу(!).
*У меня вон на даче сестра с шуриным на постоянке живут - хотел им как раз "подарить".*
А тут.. . жалкие 10 патронов, однорядный-пласмассовый и неясно как увеличить емкость...

1. Риторически. Почему не сделать сложнее, двурядный - хотя бы опционально.

2. Подойдет ли от Томи гана?!
ima-usa.com

Не жалкие 10 патронов, а разрешённые по российскому законодательству 10 патронов.
До тех пор пока у нас в России покупая травматическое оружие человек будет думать как бы сточить зубы в стволе, сделать патрон с двойной навеской пороха (наверное чтобы убить слона) и вставить магазин на 100 патронов (наверное обороняться от целого взвода хулиганов) единственный способ привить оружейную культуру - это вообще запретить продажу оружия.
Криминалисты по этой же причине выставляют требования к конструкции оружия, которые уже противоречат законам физики, а народ учит меня мол делай ствол почти без выступов, а зачем.
Но думаю продажу травматики запретят, чтобы не искушать кулибиных. Если нет культуры владения оружием (как в Финляндии например) продавать оружие не надо. Травматика была пробным шаром на пути к короткостволу, но экзамен к сожалению оказался проваленным.

Пока травматическое оружие не запретили, "ЕСАУЛ-3" с учётом некоторых пожеланий.

[QУОТЕ][Б]Криминалисты по этой же причине выставляют требования к конструкции оружия, которые уже противоречат законам физики, а народ учит меня мол делай ствол почти без выступов, а зачем.
Но думаю продажу травматики запретят, чтобы не искушать кулибиных. Если нет культуры владения оружием (как в Финляндии например) продавать оружие не надо. Травматика была пробным шаром на пути к короткостволу, но экзамен к сожалению оказался проваленным.

#315 ИП
П.М. Ц[/Б][/QУОТЕ]

Добрый день! Вы видать не попадали в ъприключенияъ(и дай Бог чтобы не попали), раз спрашиваете зачем. Случай из моей практики. Я работаю в службе безопасности и по нашему законодательству спецсредства (в Казахстане) для сотрудников СБ были только Оса, с осени прошлого года разрешили травматику. Вообщем у нас на объекте один МР-80-13, в виду его дороговизны (около 960$), и 20 декабря было нападение на объект 8 отморозков, а у нас всего 6 патронов, в результате 2 выключили на долго, в среднем по 3 патрона на тело(с учетом их толстых пуховиков и наших УКН), а оставшиеся 6 нас выключили с напарником, пока опергруппа приехала. Результат у меня нога теперь из железа (голень и бедро собирали)и в гипсе на ближайшие 4 месяца, а у напарника закрытая черепно мозговая. Вот и вывод было бы патронов не 6, а хотя бы 15 результат мог бы быть другим, а если бы ъзубыъ были поменьше или небыло вообще, то на тело может хватило бы 2 патронов или 1 даже. А ъесаул-3ъ хотел бы приобрести себе, так как приналичии ъправильныхъ патронов 45 калибр очень даже хорош для самообороны.

мушка хорошая, спасибо
первый резинострел будет, который нормально по горизонтали пристрелять можно!!

еще пожелание есть - крепелиние рамки к остальному корпусу чтобы было как на ранних есаулах, на заклепках, а не сваркой, как на есаулах 2009 года выпуска.. уж больно хлипие они получились

и вопрос: зубы в стволе какие будут? вварные или давленные?

Ведущий конструктор, а можно хоть краем глаза глянуть на то, как внутри есаул выглядит? вид свехру со снятой крышкой

А у меня вот пластикоый магазин сомнения вызывает. Вроде никто еще до такого не додумался. Какой бы прочный пластик не был, к истиранию он неустойчив. А губки у него тоже пластиковые? А через сколько циклов вставки-извлечения он начнет шататься в фиксаторе?

ну почему никто? у саег всех пластмассовые магазины, у ак с 90-х годов выпуска. пластики сейчас по прочности не хуже алюминия бывают (при той же толщине и том же весе), а тут это даже не несущая и не испытывающая больших нагрузок деталь. слабое место у пластмассы только, что стирается быстро, но думаю у магазина горловина будет жестяная

Сейчас точно не вспомню, давно на стрельбах не был, но ЕМНИП у АК магазин тоже пластиковый.

О! написАл сообщение, а потом увидел сообщение AAG . Значит у АК и правда пластиковый магазин.

Ну раз на АК пластик (не знал), то вопрос снимаю.

Originally posted by Ведущий конструктор:
Не жалкие 10 патронов, а разрешённые по российскому законодательству 10 патронов.
До тех пор пока у нас в России покупая травматическое оружие человек будет думать как бы сточить зубы в стволе, сделать патрон с двойной навеской пороха (наверное чтобы убить слона) и вставить магазин на 100 патронов (наверное обороняться от целого взвода хулиганов) единственный способ привить оружейную культуру - это вообще запретить продажу оружия.
Криминалисты по этой же причине выставляют требования к конструкции оружия, которые уже противоречат законам физики, а народ учит меня мол делай ствол почти без выступов, а зачем.
Но думаю продажу травматики запретят, чтобы не искушать кулибиных. Если нет культуры владения оружием (как в Финляндии например) продавать оружие не надо. Травматика была пробным шаром на пути к короткостволу, но экзамен к сожалению оказался проваленным.

Где написано про 10 патронов ???? (Если только Вы не пытаетесь сертифицировать ЕСАУЛ-3 как ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ)
Про Финляндию не надо, там разрешено нарезное огнестрельное, а не это посмешище травматическое! И может наконец хватит устраивать истерику про оружейную культуру, точнее её отсутствие. Когда по данным МВД от применения травматики погибло 60 человек ЗА ПЯТЬ ЛЕТ, а в ДТП ЕЖЕСУТОЧНО гибнет БОЛЕЕ 70 человек.
Не хотите делать нормальное оружие да и не надо, только подумайте сколько ЗМЗ сможет продать таких ЕСАУЛов.
PS. Кстати мушка смотрится классно.

Originally posted by Ведущий конструктор:

До тех пор пока у нас в России покупая травматическое оружие человек будет думать как бы сточить зубы в стволе, сделать патрон с двойной навеской пороха (наверное чтобы убить слона) и вставить магазин на 100 патронов (наверное обороняться от целого взвода хулиганов) единственный способ привить оружейную культуру - это вообще запретить продажу оружия.
.. .
Травматика была пробным шаром на пути к короткостволу, но экзамен к сожалению оказался проваленным.

Мне кажется, стоит различать незаконный тюнинг травматики и неправомерное ее применение. Первое проистекает от стремления владельцев устранить ее недостатки, а второе - действительно, следствие низкой оружейной культуры - происходит гораздо реже, чем, например, убийства с применением хозбытовых предметов или автомобилей. К слову, СМ, которые проходят соответствующую подготовку, злоупотребляют оружием и устраивают дтп имхо не реже обычных граждан. Думаете, их тоже следует вооружить газовыми баллончиками и пересадить на самокаты?
А что касается тюнинга.. . У меня, например, отпал всякий интерес к стоматологии, как только я нашел резиносрел с хорошим зазором между зубами и с достаточным разгонным участком. Да и колдовать с навеской при этих условиях уже не нужно. Может, в этом все дело?

Сегодня подвернулся под руку "Калашников"N3 с рекламой Есаула под .45, там и фото и ТТХ, ну и приглашение купить.

А препятствия в стволе были показаны? И какие заявлены ТТХ?

Есаул-3, ТТХ:калибр-.45,длина, мм.-276, ширина-54, высота-195, масса-1.2.,магазин-10, дульная энергия-90дж, ствол-хром, препятствия, т.е, ствол из нутри не показан. Написано на рекламе-скоро в продаже, фото, ТТХ и список магазинов.

Не жалкие 10 патронов, а разрешённые по российскому законодательству 10 патронов.
До тех пор пока у нас в России покупая травматическое оружие человек будет думать как бы сточить зубы в стволе, сделать патрон с двойной навеской пороха (наверное чтобы убить слона) и вставить магазин на 100 патронов (наверное обороняться от целого взвода хулиганов) единственный способ привить оружейную культуру - это вообще запретить продажу оружия.
Криминалисты по этой же причине выставляют требования к конструкции оружия, которые уже противоречат законам физики, а народ учит меня мол делай ствол почти без выступов, а зачем.
Но думаю продажу травматики запретят, чтобы не искушать кулибиных. Если нет культуры владения оружием (как в Финляндии например) продавать оружие не надо. Травматика была пробным шаром на пути к короткостволу, но экзамен к сожалению оказался проваленным.

1. Оружейные заводы могли на этом нормально заработать. Но не все смогли. Ваш завод, например, мог неплохо продавать 07 модельный год и дальше.
2. На руках более миллиона гондометов, применение - ничтожные проценты. Половина продана в Москве и всего 35 уг. дел по применению.
3. Турецкий стример соответствует нормам или нет? Если да, то посмотрите на его зубы.
4.Надо понимать где Вы размещаете такой пассаж и насколько это может повредить маркетингу.
5. Хотя Вас это видимо не волнует.

Originally posted by Автомастер:
3. Турецкий стример соответствует нормам или нет?

Кстати да - хороший пример.
Поучите матчасть уважаемый гражданин "конструктор".
Перед тем как становится в позу и рассказывать о каких-то "запретах законодательства".
НЕ ЗНАЕТЕ вы это самое "законодательство"...
Видимо время которое следовало тратить на его изучение целиком ушло на конструирование .. . пластикового 1-рядного короткого магазина.
Популярного направления - "прощай 21 век", "моя зарплата от продаж не зависит" или "сложнее будет сложно".

зы У турок(!) главное хватило времени изучать Российские(!) законы - а местные вместо этого заняты.. .
...
философскими изысканиями на тему популярности травматического оружия в РФ.

Для автомастера если разговор ведётся об "ЕСАУЛЕ", то 2007 год не прошел повторной сертификации, сертифицирован был 2009 модельный год. Как был сертифицирован стример - не знаю при сертификации данного девайса не присутствовал и с турками не общался. Хотя зубы его видел. А зубы стримера в "ЕСАУЛЕ" сертифицированы не будут - уже пройденный этап.

Originally posted by l_Barker:

Кстати да - хороший пример. Поучите матчасть уважаемый гражданин "конструктор".Перед тем как становится в позу и рассказывать о каких-то "запретах законодательства".НЕ ЗНАЕТЕ вы это самое "законодательство"... Видимо время которое следовало тратить на его изучение целиком ушло на конструирование .. . пластикового 1-рядного короткого магазина. Популярного направления - "прощай 21 век", "моя зарплата от продаж не зависит" или "сложнее будет сложно".зы У турок(!) главное хватило времени изучать Российские(!) законы - а местные вместо этого заняты.. . философским изысканиями на тему популярности травматического оружия в РФ.

Без комментариев

У Т10 в магазине больше 10 патронов.
Он соответсвует Российскому Законодательству.

А у Т 10? Видели зубы? Или у нас преференции только иностранцам? Или что?

to Ведущий конструктор

Здравствуйте. Проверьте личку

Для Автомастер.
У Т10 зубы тоже видел, скорее отсутствие оных - два поперечных штифта. Скорее оба "или".

Для автомастера
Зубы у Т10 видел (правда в оружейном магазине в г.Челябинске), вернее отсутствие оных - всего два поперечных штифта. Наша просьба к руководству о покупке Т10, стримера, васпа и т.п. для изучения матчасти осталась без удовлетворения.
Из матчасти травматического оружия на заводе имеются револьвер "Викинг" под 30Дж патрон .380 ME GUM, "Макарыч" под 30 дж патроны 9 mm P.A., "Макарыч" под 50 дж патроны 9 mm P.A., "Макарыч" под патрон .45Rubber, травматический ТТ под патрон 50 дж патроны 9 mm P.A.
Так что матчасть новинок травматики приходится изучать по картинкам в журналах, и поиском в интернете - такова се лява.

Отсутствие финансирования можно компенсировать. Например: Вы размещаете здесь пост о том, что хотели бы посмотреть на конструктивные особенности таких то моделей. Просите помощи. Ганзовцы найдутся из Вашего же города и Вам принесут на осмотр. Плюс оружейные выставки. Вечно у нас стараются изобретать велосипед. С чего начилался лексус? Тоетовцы купили несколько десятков представительских авто, в основном мерседес, взяли от них самое лучшее и захватили за 10 лет американский рынок. Вы моглы бы и дальше делать ЖЕЛЕЗНЫЙ ПП, с большим ресурсом ствола и аутентичным видом, который бы продавался за нормальные деньги. И я бы например, купил.
Р.S. Надо творчески мыслить, что бы побеждать в конкурентной борьбе. У Вас был задел. Имя и вид КЕДРА. У стримера ничего не было. Однако, все можно испортить и опошлить. Продавайте отдельно приклад от кедра ( можно назвать по другому), ставьте длинный магазин с заглушкой, нормального вида затвор. И будет Вам счастье. ММГ продается же с прикладом правильного вида? Мы же не говорим, что удаляемая надпись ММГ делает его непохожим на настоящее оружие? А между прочим, в ММГ Вы даже ствол не пилите, заглушку не вставляете. Что гипотетически не лишает возможности выстрела твердым предметом, а ведь это основная деталь. Просто кому то лень напрягать мозг... . Это не лично в Ваш адрес, а в отношении руководства завода, которому проще просить помощи государства и расчитывать на госзаказ.

Вы моглы бы и дальше делать ЖЕЛЕЗНЫЙ ПП, с большим ресурсом ствола и аутентичным видом, который бы продавался за нормальные деньги. И я бы например, купил.

Поддерживаю. Качественное оружие сам готов купить за нормальные деньги (до 30-40 тыс). Думаю многие согласны приобрести хорошее оружие раз и навсегда как говориться.

Для автомастера.

На ММГ "КЕДРА" в фальшствол от казённого среза вварена заглушка из закалённой до 59 HRC стали У10, а сам фальшствол приварен к переднему вкладышу. Выстрел из ММГ "КЕДР" не возможен по определению.

Это Вы так думаете.... . А подпольные кулибины думают по другому.
А все таки, что мешает перенять положительный опыт конкурентов. Ярослав из Словакии К100 (боевой Т 10) уже в штатах продвигает. Ну вообще человек на пустом месте развился. А Вы с Вашим заделом на старте с Агентом и Есаулом нишу револьверов отдали, а Есаулы 09 в соседнем ормаге давно не продавали, хотя на витрине лежат и не дорого. А пластиковый Т 10 почти вдвое дороже берут, мы то чего спорим, рынок дает объективную картину.