Guns.ru Talks
Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
К ЗМЗ - не пора ли возобновить выпуск Агента. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: К ЗМЗ - не пора ли возобновить выпуск Агента.
Omeg@
1-2-2009 16:42 Omeg@
На сайте АКБС офицально представлены патроны 380 МЕ GUM "50ДЖ"

Т.е. Агент теперь для меня - это выбор номер два, и то что я бы купил не задумываясь. Но загвоздка, нет их. Т.к. выбор N1 я уже купил.

Наганыч - говно на палочке - выглядит позорно ИМХО. Его берут то из-за патрона 9 P.A. А для эстетов есть и Блеф.
Теперь с новым патроном АКБС ситуация по спросу на агенты изменится кардинально - при грамотной рекламной и бонусной политике.

Возможно ли появление агента в продаже снова? Очень хотса настоящий стальной револьвер.

DrMozgoved
1-2-2009 17:45 DrMozgoved
устало поддержу + 1
Добрый хам
1-2-2009 18:00 Добрый хам
+1!!!
Vaska Hulya
2-2-2009 00:47 Vaska Hulya
-2 !!!
КМ
2-2-2009 02:14 КМ
Поддержу, хотя думаю, что будет как в прошлый раз.

----------
C уважением...

Немо
2-2-2009 13:33 Немо
quote:
Originally posted by КМ:
Поддержу, хотя думаю, что будет как в прошлый раз.


+1

rom64
2-2-2009 15:33 rom64
тоже присоеденюсь, НО Агент не будут выпускать как и какой-либо другой револьвер (в РФ).
SergLight
2-2-2009 16:34 SergLight
+1!!

quote:
Originally posted by Vaska Hulya:

-2 !!!


Если это не опечатка, то чего тогда здесь делаете ?

Или так нравиться быть "фунькой" в темах, даже там, где вполне толерантно общаются ?

DrMozgoved
2-2-2009 20:33 DrMozgoved
Естественно, это не опечатка. Как будто тенденцию в темах не улавливаешь...
Добрый хам
2-2-2009 21:54 Добрый хам
Не, ну должен хоть кто то, чем то отличаться .... Гарий любит "Агент" просто у него любовь такая
rom64
3-2-2009 00:33 rom64
Я тоже люблю свой ТКБ "Агент", но к огромному сожалению понимаю, что ЗМЗ не будет выпускать револьвер для нашего оружейного рынка
Vaska Hulya
3-2-2009 01:41 Vaska Hulya
змз похоже забил на гражданских , но думаю скоро хохлы начнут делать револьвер может не Агент а чтонить попроще , т.к. времена голодные наступают както ведь денег надо зарабатывать......
DrMozgoved
3-2-2009 09:32 DrMozgoved
в голодные времена - людям станет не до дорогих цацок. И маркетологи это предвидят.
Добрый хам
3-2-2009 11:52 Добрый хам
Наладят производство титановых бит
zmzwat
3-2-2009 12:55 zmzwat
quote:
Originally posted by Добрый хам:

Наладят производство титановых бит


Хорошая идея...
zmzwat
3-2-2009 12:56 zmzwat
По Агенту ближайшие полгода вряд ли что-то будет.
КМ
3-2-2009 13:09 КМ
Александр, скажите, будет ли завод присутствовать на весенней выставке на ВВЦ? И если будет, то что привезут и что можно будет купить?

http://www.vvcentre.ru/exhibitions/show/?1041

А то людям надо как-то планировать свои расходы - к сожалению с финансами сейчас у всех ооооочень сложно. Скажу о себе, если Вы что-то привезете на продажу, например, "есаул" или пневматику, то я повременю с некоторыми другими тратами.

----------
C уважением...

edit log

zmzwat
3-2-2009 13:28 zmzwat
quote:
Originally posted by КМ:

А то людям надо как-то планировать свои расходы - к сожалению с финансами сейчас у всех ооооочень сложно. Скажу о себе, если Вы что-то привезете на продажу, например, "есаул" или пневматику, то я повременю с некоторыми другими тратами.


Обязательно будем участвовать на ВВЦ с 26 февраля по 2 марта.
Привезём небольшую партию Есаулов. В настоящий момент, если не брать некоторые нюансы - вариант соответствует последним партиям. Цена уточняется, но сразу предупреждаю - недёшёво.
Ещё планируем привезти магазины (различные удлинённые), макеты Кедра, ТиРэкс (в том числе вариант с прикладом).
Кому интересно пишите в P.M. Информация по всем ценам уточняется.
SergLight
8-2-2009 14:57 SergLight
Спасибо.
Strelok13
8-2-2009 16:34 Strelok13
Я думаю, что если бы производитель захотел снова делать Агент, с изменённой и доработанной конструкцией, что много раз обсуждалось в форуме, нашлись бы желающие внести предварительную оплату. Это позволило бы произвести и сертифицировать опытную партию. Среди участников форума наверняка найдётся сто или двести желающих заказать новый револьвер.
SergLight
8-2-2009 22:52 SergLight
quote:
Originally posted by Strelok13:
Я думаю, что если бы производитель захотел снова делать Агент, с изменённой и доработанной конструкцией, что много раз обсуждалось в форуме, нашлись бы желающие внести предварительную оплату. Это позволило бы произвести и сертифицировать опытную партию. Среди участников форума наверняка найдётся сто или двести желающих заказать новый револьвер.

ЧТо такие люди есть, и что они самозабвенно любят револьверы ..это однозначно!
К сим я отношу и себя.
Но что на форуме найдётся такое кол-во человек... сомневаюсь (как не грустно это звучит).

edit log

Vaska Hulya
8-2-2009 23:29 Vaska Hulya
ничего-ничего подождем глядиш они для немцев за еуро начнут револи делать и нам обломится .......ченить и есаулы подтянутся, а там и булаву с тополем-М (в резиновом) эквиваленте получим. (ну да это шутка юмора....)

edit log

Strelok13
8-2-2009 23:41 Strelok13
А сколько нас? Я знаю примерно десяток участников, которые интересуются револьверами, но наверно желающих будет больше.
Omeg@
11-2-2009 21:22 Omeg@
Тут PR компания нужна.
На рынок оружие вывести грамотно, это дело трудное, но не выполнимое.
Сам занимаюсь продажей медикаментов. но политика вывода перпаратов, как и любого другого товара идентична.
Просто нужно желание, и стартовая сумма денег. Прибыль будет потом.
А раскрутить можно так, что все о Макарыче враз забудут -).
Vlad Archer
13-2-2009 12:42 Vlad Archer
В Питере новый, как минимум один, лежит )

edit log

Anton-17
15-2-2009 20:50 Anton-17
quote:
Originally posted by Strelok13:
А сколько нас? Я знаю примерно десяток участников, которые интересуются револьверами, но наверно желающих будет больше.

Думаю, что такое сообщение немало развеселило директора Златоустовского Машиностроительного Завода. Десяток желающих приобрести револьвер, или сто желающих - для завода одно и тоже.
И называется это самое "одно и тоже" - отсутствие рынка сбыта.
А вот это уже приговор.

Дело здесь в другом, как мне кажется. Скорее всего на заводе нет возможности выделить собственные средства, разработать, запустить в продажу контрольную партию и при удачной её реализации - начать производство нового револьвера.

А причин, объясняющих сложившуюся ситуацию, любой представитель завода может назвать тысячу: от отсутствия оборотных и ветхости основных средств производства, до текучки кадров в связи с малым уровнем заработной платы и т.д., и т.п.

А жаль!
Обещанный фирмой АКБС новый патрон - это не шутка! Здесь бы надо было менеджменту завода "накрутить хвоста". Терять такой случай - значит пропустить на рынок конкурентов.

Да уже и пропустили похоже. Турецкий Т96 (если я не ошибаюсь?)

Думаю, что перспектив у Златоустовского Машиностроительного Завода в плане выпуска новых револьверов нет.


DrMozgoved
15-2-2009 22:41 DrMozgoved
каждое слова - ПРАВДА.
и от этого вдвойне больнее

нет у завода своих денег на маркетинговые эксперименты. Это ФГУП. Большой и принципиальной выгоды завод все равно неполучит. А получит - финансирование от государства уменьшится. Стимула нет...

Добрый хам
15-2-2009 23:53 Добрый хам
Согласен с вышесказанным!!! Нужны чисто коммерческие проекты, а без гарантии сбыта их не будет . Живой пример Т-96, как эксперимент посмотрим что будет . Я люблю револьверы, но не турецкие!!! Есть некое недоверие... Имхо.
SergLight
17-2-2009 09:30 SergLight
quote:
Originally posted by Omeg@:

А раскрутить можно так, что все о Макарыче враз забудут -).

Агент-револьвер. Макарыч - пистолет...
Какова бы раскрутка не была.. несколько разные вещи..


И тут уж вбор будет делаться исходя из прагматизма в сочетании со знанием "материала" ...ну и чуточкой "прикипело"
Т.к. пистолет-это в разы, а то и в 2 и в 3 раза больший боекомплект
+ в 2 раза более быстрая "перезарядка" (магазина/барабана).
понятно что всё это накладывает определённые условности в уходе, проценте отказа и т.п. но тем не менее


за сим оставаясь любителем револьвера

Strelok13
17-2-2009 14:24 Strelok13
Рекламу можно делать на универсальности, что можно и газовые патроны применять, а пистолеты с ними не перезаряжаются, на безотказности и простоте ухода. Предприятию нелетальное оружие интересно, они же производят Есаул, который лежит в магазинах в качестве прикола и имеет хотя и постоянный, но очень ограниченный спрос.

Когда появился Агент, было совершено несколько ошибок. Первой было полное отсутствие рекламы, второй уродливые внешние ослабления револьвера и третьей его длинный ствол, не нужный газовому револьверу. И при этом, как я понимаю, вся партия раскуплена.

Добрый хам
17-2-2009 17:46 Добрый хам
Ну кое где ещё всплывают... в Питере например
SergLight
18-2-2009 11:05 SergLight
quote:
Originally posted by Strelok13:

Когда появился Агент, было совершено несколько ошибок. Первой было полное отсутствие рекламы, второй уродливые внешние ослабления револьвера и третьей его длинный ствол, не нужный газовому револьверу. И при этом, как я понимаю, вся партия раскуплена.

Можно подумать реклама первых макарычей езде на уличных растяжках была
МАКи продвигает "Кольчуга", Златоустовские изделия "Оружейный дом".
На сайте и того и другого достаточно инфы.
Барабан... да изуродовали, но думаю что во время применения не будет времени покрасоваться перед супостатом красотой изделия.

"Про ствол"... честно говоря вообще не понимаю тех, кто хочет видеть "обрезанный" Агент.
"Ты" хоть под самы барабан его обкарнай -он от этого меньше не станет
и станет ещё уродливей (в довесок барабану) оставаясь таким же большим
Вся красота в полном дизайне револьвера.
Агент - не дамский "сумочный" револьверчик, как его не укорачивай.

Всё упущение (основное и главное) это отсутствие актуального (текущему времени) боеприпаса.
Отсюда, когда появились пистолетные патроны на 50Дж...а револьверных нет, к Агенту интерес и стал потихоньку угасать.
Потом дальше-больше, Агент вообще стал вещью только для Тира и коллекции...
При своих то возможностях (ресурсе)...?!!

Хорошая вещь (в сочетании комплекса оружие-патрон) в рекламе не нуждается.
Она сама себя "разлекламирует" устами пользователей.
Можно подумать Т10 много рекламы сделали... вещь сама себя раскрутила.

edit log

SergLight
18-2-2009 11:16 SergLight
quote:
Originally posted by Strelok13:
его длинный ствол, не нужный газовому револьверу.
А травматическому ?...
Агент пульками резиновыми стреляет ...причём здесь "газовый револьвер ?

Не пользовался никогда "газом" (не был владельцем) поэтому не могу упорно спорить,
но думаю что и для газового револьвера всё же предпочтительнее наличие как можно более длинного ствола (разгонного-"компрессирующего" участка)
Тем более для травматического варианта револьвера..

У "нас" резиновая пуля, а не "свинец", и из-за этого есть определённые условности относительно длины ствола(особенно в сочетании с конструкцией "зубов").
Ккнструктор вот "клеща" представлял, вот этот мог бы быть "коротышом", но не с вварными зубами, а с щелью.

edit log

Дог
18-2-2009 15:27 Дог
Нужен ствол. Ибо есть к примеру у меня наганыч и агент. Так вот наганыч гораздо точнее. Что до быстроты перезарядки, то со спидлоутером она не очень уступает пистолетной.

----------
Lupus lupo homo est

Strelok13
18-2-2009 17:05 Strelok13
Не нужен ствол. Боевому револьверу длинный ствол позволяет эффективно использовать лёгкие скоростные пули. Стрелять легче из короткого револьвера. Короткий ствол делает револьвер пригодным для постоянного скрытого ношения, даже большой револьвер. Его можно положить в карман, его можно носить на поясе сбоку или сзади, его можно носить в горизонтальной или вертикальной плечевой кобуре. Конструкция ствола резинострельного револьвера может быть разной и скорость вылета пули зависит от неё больше, чем от размера.
DrMozgoved
18-2-2009 23:24 DrMozgoved
quote:
Originally posted by Strelok13:
...Предприятию нелетальное оружие интересно, они же производят Есаул, который лежит в магазинах в качестве прикола и имеет хотя и постоянный, но очень ограниченный спрос...

Выпускается, как довесок к "старшему брату", пистолету-пулемету для МВД. Не пошел бы в свое время ПП, не было бы сейчас и Есаула...

а поскольку нет сейчас на заводе линии на которой бы поточно шел бы РСА, то нет и новых Агентов. Пора смириться, и понять что все оружие может появиться только как дополнение к успешно выпускающемуся боевому образцу...

Дог
19-2-2009 01:51 Дог
quote:
Не нужен ствол
Нужен.
quote:
Боевому револьверу длинный ствол позволяет эффективно использовать лёгкие скоростные пули
Именно. А у нас простите какие? Именно легкие и очень скоростные. Сегодня сравнивали кучность агента и наганыча. Две большие разницы. Угадайте что кучнее? Причем на порядок пожалуй. Можно не изобретать велосипед, а пойти по пути всего остального мира, где делают один и тот же револьвер с разными стволами. Что важнее - компактность или точность выбирает потребитель. (За себя скажу, я точность выбираю.)

----------
Lupus lupo homo est

DrMozgoved
19-2-2009 09:26 DrMozgoved
quote:
Originally posted by Дог:
Именно. А у нас простите какие? Именно легкие и очень скоростные. Сегодня сравнивали кучность агента и наганыча. Две большие разницы. Угадайте что кучнее? Причем на порядок пожалуй. Можно не изобретать велосипед, а пойти по пути всего остального мира, где делают один и тот же револьвер с разными стволами. Что важнее - компактность или точность выбирает потребитель. (За себя скажу, я точность выбираю.)


Позвольте поинтересоваться - какими патронами стреляли? Рад видеть, что ваша точка зрения начала сдвигаться с предыдущей позиции, которая меня тогда удивила.
Мы с Вами там как то обсуждали, что кому хотелось бы - мощность или кучность?

Выдержки из темы "Передача про револьверы"
https://forum.guns.ru/forummessage/46/256513.html

quote:
Originally posted by Дог:
Скажем так, при дистанции самообороны. и при размере цели - человек, в цель попадешь и так и сяк. А разброс в 10 см тут не особо важен.

quote:
Originally posted by Дог:
Хочеться, чтобы дыра в полметра, а там не важно + - сантиметр.
Дог
19-2-2009 11:52 Дог
quote:
какими патронами стреляли
Разными. Вчера - акбс, кспз + найдеными на адской помойке. Волей судьбы, и рук, я стал обладателем очень точного револьвера. Которым метров с 5 можно спичечные коробки сбивать.
Забавно, что кучность получаеться не снижая мощности. А бошьше моши просто в гильзу не лезет.

----------
Lupus lupo homo est

SergLight
19-2-2009 12:49 SergLight
quote:
Originally posted by Strelok13:

Не нужен ствол. Боевому револьверу длинный ствол позволяет эффективно использовать лёгкие скоростные пули.


...чего чего?
Это какие-такие лёкие скоростные пули в боевом револьвере ?
"Скоростные" да..хотя это понятие больше близко для эксперементальных военных разработок на тему ждикостного заряда для автоматических винтовок.
А вот с чего вдруг свинцовые пули стали лёгкими ?
Если только относительно установки МСТА.. то может быть.
У нас вроде сравнение с резиновыми пулями было.. нет ?

edit log


Guns.ru Talks
Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
К ЗМЗ - не пора ли возобновить выпуск Агента. ( 1 )