Guns.ru Talks
Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
Кто чего намерял, при стрельбе из АГЕНТА... ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кто чего намерял, при стрельбе из АГЕНТА...
DrMozgoved
11-2-2008 00:39 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
первое сообщение в теме:
Дополняйте все, у кого есть результаты. результаты - ЛЮБЫМИ ПАТРОНАМИ, которые могут поместиться в Агент и которыми он может произвести выстрел

Бракоделов щадить не надо, у кого патроны некоторые почти одним "святым духом" заряжены. Форум должен знать своих АНТИ-героев и наказывать их РУБЛЕМ!


Первое из найденных наблюдений - от Художника, 25.05.2006

"Впечатление от стрельбы очень хорошее, отдача практически не чувствуется и даже я приспособился, занижая мушку до конца прорези целика с 5 м попадаю в сигаретную пачку. Испытал патроны ТЕХКРИМ и НОВОСИБИРСКИЕ LVE
лучше всего себя проявили LVE. С дистанции 5 м они практически на вылет пробивают вагонку, по ТИЦу пробивают порядка 265-273 страницы,

а ТЕХКРИМ 150 страниц и на вагонки остается маленькая вмятина, считаю, что для ТЕХКРИМа надо УКН, в противном случае, эти патроны для обороны применять стремно."

edit log

Vaska Hulya
24-8-2008 21:23 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

какого года-серии этот прекрасный техкрим?


достаю из стола пачку : вот.... хранить до 10.2010 партия 01\06 на коробке никаких обозначений и пометок ручкой или наклеек .
DrMozgoved
25-8-2008 00:29 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
да когда же кончится эта "проклятая богом" партия?

по неизвестной закономерности многие, из впервые купивших "Агент" приобретают ИМЕННО эти патроны... после отстрела которыми люди обычно высказывают недовольство энергетикой, мягко выражаясь.

партия 380 ГУМ "Техкрим" "01\06" - это самые слабые, да и еще с крайне нестабильной навеской патроны. Пользоваться ими для стрельбы НЕ СТОИТ. СОВСЕМ.

Vaska Hulya
25-8-2008 00:41 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
я бы добавил И покупать .....
DrMozgoved
25-8-2008 00:43 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
С первой страницы этой же темы - исследование не мое...

whitewolf 28.01.2008, немного шокирует...
ТеХКРИМ.
Партия 01/06, хранить до 6/2010. В ордоме брал.

17.5,
20.4,
23.3,
9.74,
22.4

Средняя энергия 18,7 Дж


bazylev2
25-8-2008 13:14 bazylev2 персональное сообщение bazylev2
да это вундервафля с такой энергией. они на заводе похоже издеваются над людьми. Или хотят что бы после применения агента с их патронами не было превышения самообороны.

edit log

Vaska Hulya
25-8-2008 13:48 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
ага! а были сломаны челюсти, и порезаны животы, и в ментовке все прям чтоб с ног посбивались ища гопоту немытую ....
DrMozgoved
25-8-2008 16:43 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
quote:
Originally posted by Vaska Hulya:
я бы добавил И покупать .....

ну почему же - покупать можно.
но с практически одной целью. отУКНить эти патроны... посмотреть потом на полученную кучку пороха. Долго так смотреть... пока не забудется цифра, сколько ССЫПАЛОСЬ из каждого патрона
а потом выкинуть половину гильз и точно разделить весь порох между оставшимися...

DrMozgoved
25-8-2008 17:53 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
а вот найдут такую самодеятельность с сунаром при себе - обязаны будут наказать по достаточно строгой статье (если заметят).
а прелесь "родного" пороха из "Техкрим" - что сослаться на нестабильность производителя всегда можно...
DrMozgoved
25-8-2008 19:19 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
стер посты с вопросами относительно посторонних порохов. прошу прочитать первое сообщение в теме.
Vaska Hulya
25-8-2008 20:51 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
это конечно!, речь идет только про гипотетические предположения , и только !
DrMozgoved
26-8-2008 01:25 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
открываете отдельную тему для гипотез.
но хочу напомнить, что те, кому положено присматривать за нашим форумом умеют ТОЖЕ читать между строк и складывать "2+2"
George_AP
26-8-2008 02:25 George_AP персональное сообщение George_AP
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
да когда же кончится эта "проклятая богом" партия?

по неизвестной закономерности многие, из впервые купивших "Агент" приобретают ИМЕННО эти патроны... после отстрела которыми люди обычно высказывают недовольство энергетикой, мягко выражаясь.

партия 380 ГУМ "Техкрим" "01\06" - это самые слабые, да и еще с крайне нестабильной навеской патроны. Пользоваться ими для стрельбы НЕ СТОИТ. СОВСЕМ.


Сейчас в Темпе (Климовск) продаются патроны этой же партии 01/06 с написанным ручкой сроком годности: хранить до 01.2011.

edit log

DrMozgoved
26-8-2008 19:27 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
ага, началось "продление" завалявшегося товара. Интересно, в следующем году - зачеркнут старое, напишут новую, еще более отдаленую дату?
Vaska Hulya
26-8-2008 19:35 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
в тему, - зашел в магзин к тем которые АКБС-ом нихотят торговать , спросил партию показали : 1\4 хранить до 02.2009
bazylev2
26-8-2008 19:57 bazylev2 персональное сообщение bazylev2
вобще заметил такую тенденцию:те магазины которые торгуют РСами-не имеют в продаже патронов АКБС, в тех где не торгуют РСами-торгуют патронами АКБС. Счем это связанно?..непонятно.
Vaska Hulya
26-8-2008 20:48 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
После долгих медитационных манипуляций пришло озарение, слушайте комрады ! методика проверки техкримовского г....на. итак:
1. берется патрон снаряженный(естественно резиновым комплектом, заводской), и некачественно обжатый
2. ставится капсюлем вниз на ровную повехность желательно на ткань.
3. берется обычный карандаш , неподточенным торцом вставляется в патрон на пулю.
4. энергичным но несильным движением (коротким) надавливается на пулю (естественно очень аккуратно с соблюжением ТБ)
5. смотрим результат и хватаемся за ... ну укого что разболится... , я не шварц но в одном патроне утопил пулю техкримовского чуда на половину патрона!! проделов такой опыт отобрал патроны с минимальной усадкой пули.

З.Ы. укого есть патроны других производителей просьба проделать тожесамое , дабы выявить негодяя и .... растрелять

Vaska Hulya
26-8-2008 21:07 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
Забыл добавить к своему предыдущему посту , энергетика выстрела встала на место , я сужу по отклонению пули вправо перестала уходить, уходит немного вверх прям как в мосаде инструктор учил
DrMozgoved
26-8-2008 21:31 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
В принципе, по глубине усадки, при поджатии можно ОЧЕНЬ примерно предположить количество пороха в патроне. Один раз даже так был выявлен патрон БЕЗ пороха вообще! (шарик, при притапливании - погрузился в какую то уже совсем неприличную глубину. Вскрытие показало ПОЛНОЕ отсутсвие пороха в патроне).
Немо
26-8-2008 21:33 Немо персональное сообщение Немо
quote:
1. берется патрон снаряженный(естественно резиновым комплектом, заводской), и некачественно обжатый
2. ставится капсюлем вниз на ровную повехность желательно на ткань.
3. берется обычный карандаш , неподточенным торцом вставляется в патрон на пулю.
4. энергичным но несильным движением (коротким) надавливается на пулю (естественно очень аккуратно с соблюжением ТБ)
5. смотрим результат и хватаемся за ... ну укого что разболится...

чё-та я ачкую, Славик..... (с)тырено

bazylev2
26-8-2008 23:29 bazylev2 персональное сообщение bazylev2
парни так делать не надо. Так как этим вы сминаете порох, чем делаете сгорание ещё хуже. При этом мощность уменьшается процентов на 10-20. Если вы так уж хотите точно выбрать то купите точные электронные весы с точностью до 0,001гр. И будет вам счастье, правда пули тоже по весу отличаются на децил. но тенденцию выловить можно. например в 9Р.А. навеска пороха в среднем 0.22-0.26гр.

edit log

Vaska Hulya
26-8-2008 23:54 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
извини конечно... но, в этой ветке я читал про пороха в монолитном брикете..., и из физики горения пороха понятно что давление только улучшает загорание слоев и фаза "накачкии" заряда только улучшается т.к. пуля дольше запирает патрон.
bazylev2
27-8-2008 01:37 bazylev2 персональное сообщение bazylev2
считай как хочешь хозяин-барин. Просто это давно уже доказанно и подтвержденно экспериментально. Убеждать никого не собираюсь, хотите-утопливайте.
DrMozgoved
27-8-2008 12:32 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
утопление нехорошо сказывается на патроны 9РА "АКБС", поскольку там не совсем обычный порох. Он не любит сжатия, портится.

В других патронах поджатие шарика несколько компенсирует незначительную заводскую навеску пороха. И за счет уменьшения запульного пространства - давление при вспышке капсюля и воспламенении пороха (в меньшем обьеме, или при умеренном сжатии пороха) при выстреле подскакивает выше, чем в обычном патроне.

Vaska Hulya
27-8-2008 18:34 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

9РА "АКБС", поскольку там не совсем обычный порох


ага вот где собака порылась значит наши производители еще и пороха разные используют...........
ПашаАБАКАН
3-9-2008 21:32 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Vaska Hulya:

ага вот где собака порылась значит наши производители еще и пороха разные используют...........


Еще и капсюли разные, если вы не знали.
quote:
Originally posted by bazylev2:

Если вы так уж хотите точно выбрать то купите точные электронные весы с точностью до 0,001гр. И будет вам счастье, правда пули тоже по весу отличаются на децил. но тенденцию выловить можно. например в 9Р.А. навеска пороха в среднем 0.22-0.26гр.


Почти не реально выловить тенденцию. Разобрал десяток патронов КСПЗ тренеровочные. Взвесил компоненты на весах 100/0.01 грамм. Вес пороха называть не буду, но вес гильз 3.42-3.62 грамма, шариков 0.69-0.73 грамма.
DrMozgoved
4-9-2008 21:49 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
как и "больших" винтовочных патронов - колебание веса гильзы и пули делает невозможным анализ теоретического веса пороха взвешиванием патрона в сборе, БЕЗ распаковки
brun_hill
17-9-2008 18:07 brun_hill персональное сообщение brun_hill
Originally posted by DrMozgoved:
Мда... стрельба по желатину мощьными патронами - ОЧЕНЬ грязное дело!
все в брызгах от "размозжения". Пустят ли теперь еще раз в этот тир...
После каждого выстрела потом отряхиваться от "желе" приходится. Ощущения НЕ супер!

Судя по дате - 13-14 августа - погодные условия поспособствовали <разжижению> желатина: Жаль, конечно, материал показательный, но чувствительный к перепадам температуры

Originally posted by DrMozgoved:
техкрим 2006 - самый слабый, пробитие 3 см.
АКБС (честные 35 джоулей) - пробитие 6 см и остановился у противоположной стенки.
АКБС (перспективные, которые планировались к выпуску) - большое, около 5 см в диаметре "размозжение-разбрызгивание" блока в виде конусовидного дефекта, пробитие насквозь блока (6 см), удар об подложку и выскакиевание назад... блок, вообще стал похож на бесформенный кусок.

Блин, досадно... Хоть и известно, что возможности боеприпаса ограничены только умственными способностями и оттуда ли растут руки стрелка, но заводской, штатный патрон... Эх, загубили идею

edit log

brun_hill
17-9-2008 18:13 brun_hill персональное сообщение brun_hill
Обзавелся кое-каким оборудованием , снова разобрал патрон АКБС, 09,2006:

click for enlarge 1053 X 1331 367,0 Kb picture
click for enlarge 1001 X 1286 315,2 Kb picture
click for enlarge 1184 X 1605 407,4 Kb picture

edit log

DrMozgoved
18-9-2008 00:19 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
вооот... и гильзочка цела. Оборудование у Вас - очень хорошее. Всем таким обзавестить было бы неплохо, кто хочет контролировать внутренний мир патронов.

а жара была в день "желатиновых" стрельб удушающая, правда...
я еще подумал - как странно, развел состав строго по пропорции, а все равно слабенько блоки выглядят. В прохладную погоду получился бы конечно плотнее материал. Или класть желатина было нужно не 10 весовых процентов а 20, например...

George_AP
18-9-2008 00:27 George_AP персональное сообщение George_AP
А в патроне 2006 года пороха то на 0,01-0,02 больше чем в патронах нынешнего...
brun_hill
18-9-2008 16:37 brun_hill персональное сообщение brun_hill
quote:
В прохладную погоду получился бы конечно плотнее материал.

Что и говорить, это не тиц. Помнится, свой первый выстрел по желатину произвёл сразу же, как только достал из холодильника. С тех пор в квартире стрелять зарекся - несмотря на то, что было включено на полную все, что можно, звук получился просто оглушительный . Благо, холодает скоро, можно и подальше будет отвезти... Собираюсь снова стрелять, не получилось летом, другие заботы нашлись...
quote:
А в патроне 2006 года пороха то на 0,01-0,02 больше чем в патронах нынешнего...

Уже не в первый раз мысль возникает - от присутствия на форуме представителей производителей не корректируется ли их (производителей) политика?

edit log

DrMozgoved
20-9-2008 18:43 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
не вижу здесь ничего странного.

ведь это живое общение, независимое (уже причем - в удобной текстовой форме... ) - которое без всякого напряжения можно свести в служебную записку и положить на стол начальства.

бесплатное тестирование в широких масштабах, так сказать...

Vaska Hulya
15-10-2008 23:36 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
Комрады ! подскажите тупому скока желатина на скока воды надо класть чтоб правильно желатин развести хочу новыми патронами отстрелять чтоп все понятно было ..... ну с фотками там ..... все сброшу...
Vaska Hulya
17-10-2008 16:52 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
Ответами просто забрасали ...., вот результаты с желе чет я передумал возится ... первая фото это коробка из под изделий и дата с партией
дальше все понятно , на дощечке слева АКБС с права ТЕХКРИМ
результ ... чесные 35 ДДДЖЖЖЖ или скока там.... 50 непахнет!

click for enlarge 1280 X 424 41,8 Kb picture
click for enlarge 1298 X 636 56,1 Kb picture
click for enlarge 1312 X 647 36,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1600 229,3 Kb picture


ЗЫ добавлю от себя , че то по сравнению с паралельной Стиловской (замечу турецкой!) веткой результ невпечатляет .... там крышки от кастрюль навылет дырявят ....

edit log

DrMozgoved
19-10-2008 15:53 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
Ну так кастрюли нынче хилые пошли...
а у Вас такая солидная миска... нержавейка, так? На вид толщина - миллиметр или около того.

ничего, скоро увидим феерическое шоу, от одного участника, с участие дырявых ДСП-пластин. И это - с участием покупного, ни разу не УКНенного патрона...

тем более - 50 ДЖ (предположительно) - находятся только в одной партии, а конкретно , номер 14 за 2007 год.

Все остальные револьверные патроны - это обычные, ровного качества 35 ДЖ.

edit log

Vaska Hulya
19-10-2008 23:41 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
ждемсссс
DrMozgoved
20-10-2008 00:24 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
теперь то можно не смущаться.
исследованиями мощьности , в том числе и с "условершенствованиями" патронов, ослаблению оружия(и подкладыванию свиньи самим себе, в виде ослабляющих переделок в следующих партиях) уже не поспособствовать, т.к. не будет этих, следующих партий.

edit log

DrMozgoved
24-10-2008 23:05 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
Попросил хозяин этого материала меня выложить.

вот ОНО. жаль, выкладываю только фото, т.к не знаю , как "подшить" видео этого отстрела. Хотя оно и есть.

первые фото, с небольшими вмятинками - это обычные, честные 35 дж АКБС
click for enlarge 1600 X 1200 148,9 Kb picture

далее - что МОЖЕТ ( ) случиться с мощностью, в результате потери переднего зуба. Патроны - те же, ни разу не модифицированные... однако пробитие - далеко не тоже самое.
click for enlarge 1600 X 1200 121,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 147,5 Kb picture

(жуткие отверстия, которые видны рядом на ДСП, не имеют отношения к 9 мм "травматике". это Стражник сделал)

edit log

Vaska Hulya
25-10-2008 20:25 Vaska Hulya персональное сообщение Vaska Hulya
DrMozgoved - пожалуйста выложите фотку ствола этого чуда , если можно .
с уважением

edit log

DrMozgoved
25-10-2008 20:42 DrMozgoved персональное сообщение DrMozgoved
не могу. Нету у меня разрешения это делать.

edit log


Guns.ru Talks
Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
Кто чего намерял, при стрельбе из АГЕНТА... ( 3 )