Кто чего намерял, при стрельбе из АГЕНТА...

Думается мне, что картечь в любом случае даст более "красивую" картину
Даже - скорее всего пробьет 25 см "желатина10".
Дробь "0000", по крайней мере, прошивает гуся "на вылет" со свистом. Причем и ребра тоже пробивает при этом...

Если получится - попытаем. Хотя предпочтение - "резинострелу". Пойду прицениваться к желатину завтра.

Ну так что там, да как?
Для рационального использования желатинового блока, предлагаю сначало отстрелять травматику, затем дробь (желательно не более 4 мм с 20 м). Думаю после этого еще останется запас прочности блока, для выстрела мелкой картечью.

Прогнозируется только травматика. Формат до "гладкоствола" не позволяет расширить само стрелковое учреждение.

стоят три блока уже, остывают.. . посмотрим, сколько образцов "пострелять" выйдет.

Мда.. . стрельба по желатину мощьными патронами - ОЧЕНЬ грязное дело!
все в брызгах от "размозжения". Пустят ли теперь еще раз в этот тир...
После каждого выстрела потом отряхиваться от "желе" приходится. Ощущения НЕ супер!
Правда, достаточно наглядно действие снаряда.

Впрочем, примерная градация револьверных патронов существовавшая ранее подтвердилась:
Дистанция 1 метр, блок лежит в пакете с одной вырезанной стенкой на резиновом основании - выстрелы серху вниз:

техкрим 2006 - самый слабый, пробитие 3 см.
АКБС (честные 35 джоулей) - пробитие 6 см и остановился у противоположной стенки.
АКБС (перспективные, которые планировались к выпуску) - большое, около 5 см в диаметре "размозжение-разбрызгивание" блока в виде конусовидного дефекта, пробитие насквозь блока (6 см), удар об подложку и выскакиевание назад.. . блок, вообще стал похож на бесформенный кусок.

Продолжение с другимим образцами оружьев следует. Фото ,возможно, будут позже, т.к. они не на моем мобильнике.

Вот фотки...
Качество далеко не айс, но уж что выросло - то выросло...
Фотки в хронологическом порядке.

Короткое резюме.
В тесте участвовали - Агент, Викинг и в качестве заведомого лидера - МР-78-9ТМ , снаряженный "Убойными".
Безотносительно к абсолютным единицам мощности, Техкрим - самые слабые, примерно такие же Новосибирские, ну может чуть лучше. АКБС в биметаллической гильзе (заявленные как 35 дж) еще чуть лучше, АКБС, заявленные как 50 дж - явно лучше других.
НО! ПСМыч с Убойными еще лучше.
Соответственно - получили все, что ожидали. Техкрим, НПЗ и ранний АКБС - предположительно 35 дж (плюс/минус), новый АКБС - предположительно 50 дж.
Все строго ИМХО.
Если кто хочет задать вопрос про Викинг - в него кроме Техкрима ничего не заряжали, от греха подальше...

Жалко, все закончилось несколько раньше времени из за застревания шарика в Агенте (по видимому, попался патрон без пороха, т.к. звук выстрела был ОЧЕНЬ тихий) и планы по полному "изорванию в клочья" блоков остались неосуществленными.

минус револьвера в том, что если попадается патрон почти без пороха и шарик застревает в стволе, то это практически не заметно. Дальше следующий выстрел и ... писец, сливай воду. в пистолете же не произойдет перезаряд, что опытного стрелка сразу должно насторожить. то есть шансов заметить приближающийся ПИСЕЦ ,намного больше.

Викинг

А что это? Знаю "викинг" КС, а РС первый раз слышу

кажется есть такой силуминевый револьвер.

кажется есть такой силуминевый револьвер.

Да-да, нашел. Действительно был такой силуминовый револьвер.

Originally posted by bazylev2:
минус револьвера в том, что если попадается патрон почти без пороха и шарик застревает в стволе, то это практически не заметно. Дальше следующий выстрел и ... писец, сливай воду. в пистолете же не произойдет перезаряд, что опытного стрелка сразу должно насторожить. то есть шансов заметить приближающийся ПИСЕЦ ,намного больше.

не вижу "минуса", Вами обрисованного.
Забить ствол стопкой шариков можно и в револьвере и в пистолете.

И в КС-е, к Вашему сведению, иногда случаются аварии из за выстрела только капсюлем. И в пистолетах, и в револьверах.
В таком случае пуля встает сразу за пульным входом и следующим выстрелом оружию, обычно, приходит "ПИСЕЦ", только намного красивее чем в "резиностреле". Лично мне, пришлось после такого факта в прошлом на пистолете (кстати - именно пистолете!!!) - долго походить с повязкой на правой кисти.
НО ЭТО НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ОБ МИНУСЕ КС "В ЦЕЛОМ"!

В данном конкретном случае, произошедшем вчера был сразу замечен очень тихий звук (его фактическое отсутсвие) и отсутсвие попадания в мишень - соответсвенно, револьвер был осмотрен и сразу был обнаружен вставший между зубами шарик.

И еще, пара вопросов, - Вам лично что то "Агент" плохое сделал? Чем обусловлены Ваши критические замечания в адрес револьверов в целом и Агента в частности?

намного красивее чем в "резиностреле".

На фиг такую "красоту"!

Originally posted by КМ:

На фиг такую "красоту"!

Согласен. Нафиг. Забыл к "красивее" кавычки поставить.

Первую минуту , помню, ничего не соображал, как в нокдауне.
Слава советскому оружию! Старенький Макаров не разорвало тогда, ствол конечно раздуло и заклинился затвор в полуотведенном состоянии. Правда донце патрона разнесло в мелкие металлические брызги, только стенки от гильзы остались в патроннике прилипшие.. . как вспомнил, опять как то не посебе стало, хоть уже несколько лет прошло.

Лицо, надеюсь, не пострадало? Только рука? Я извиняюсь за такой болезненный вопрос, но сам регулярно посещающий тир (правда с РС), поэтому и спрашиваю.

С уважением... .

Лицо только газом окатило, глаза целы остались, слава Богу. А вот из руки несколько мелких кусочков от донца гильзы пришлось доставать. Несгоревшие порошины, внедрившиеся под кожу в районе большого и указательного пальцев в большом количестве, позже вышли сами.
В целом было больно и ОЧЕНЬ неожиданно все. Хотя, в те стрельбы уже сразу было ясно, что патроны - страшное дерьмо! Некоторые выстрелы, больше на чихание паршивой овцы больше смахивали. Нет бы сразу прекратить стрельбу.. .

Понял, учту.

С уважением... .

наоборот мне АГЕНТ очень нравится, я даже думал одно время его купить. Не нравиться отсутствие нормального боеприпаса, из за чего хороший РС не имеет никакого практического смысла. ему бы меньше зубы и мощный патрон ,всё, было бы всем счастье.

Да, если бы зубки поуменьшились - было бы ЩЩАСТЬЕ, самое настоящее.. . С тем, что имеем сейчас - даже самым перспективным патроном - 70 Дж.. .

а уж все что выше этих 70 дж, даже если "случайно на улице найдется" - это уже явный конфликт с законом, "в случае чего".. .

мне кажется что с родными зубами скорее дно гильзы разорвет чем выдаст больше 70дж на выходе.

Выдаст то Агент "не напрягаясь" и до 100 дж, при условии гильз удовлетворительного качества. Даже с существующими препятствиями в стволе. Даже может и больше...

Но нету таких припасов в природе. А редкие экспериментальные образцы - все равно погоды не делают. Тем более "экспериментальный патрон", он , по сути бесполезный, т.к. никогда не встать ему на боевое дежурство.

Типа как водородная бомба. Она есть. Это круто. Но применить - практически нереально.. .

Originally posted by DrMozgoved:

Слава советскому оружию! Старенький Макаров не разорвало тогда, ствол конечно раздуло и заклинился затвор в полуотведенном состоянии.

Тогда уж "Слава антисрывным гребням!", которые, кстати, отсутствуют на макарычах.

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Тогда уж "Слава антисрывным гребням!", которые, кстати, отсутствуют на макарычах.

Точно. Кстати, причина их отсутсвия на "Маке" - всегда оставалась для меня большой тайной.

Кстати, после "кабума" 1 последний патрон в магазине стоял задом наперед. Его отпружинило струей газов видимо до самого дна и перевернуло.. .

Originally posted by DrMozgoved:

Точно. Кстати, причина их отсутсвия на "Маке" - всегда оставалась для меня большой тайной.

Да похоже тайны то инет никакой все просто и понято с особым цинизмом...
дослал неправильный патрон получи коропкой в роговой отсек Х_Х

Originally posted by Vaska Hulya:

Да похоже тайны то инет никакой все просто и понято с особым цинизмом...
дослал неправильный патрон получи коропкой в роговой отсек Х_Х

НЕсовсем. Такая фигня досталась макарычу в наследство от предшественника - газового пистолета ИЖ-79-8. Там, сами понимаете, срыв затвора - что-то из облости фантастики. Виидимо, в отличии от хороших экземпляров 6п45 (где антисрывные гребни были), на газовых ИЖ их не делали, что бы увелисить шанс кабума в случаи ПЕРЕДЕЛКИ под боевой патрон.
Кстати, получить летающий затвор на макарыче можно только в теории. На практике я о таком не слышал. Это нужно наверное загнать шомполом в ствол несколько резиновых пуль и пальнуть !"помоечным" с навеской эдак в пол грамма пороха. И то, лишние пороховые газы "стравятся" через ствол и патронник. ))

согласен, для забитого ствола физика правильная а для пули которая в нарез входит совсем другая .... .

Originally posted by Немо:
.. . АКБС, заявленные как 50 дж - явно лучше других...

Александр, если возможно, номер партии укажите, пожалуйста.

Я не Александр, но патроны эти видел. И даже удостоился пальнуть.. . Очень понравилось!
Фото Александр уже ставил этих патронов.
1085281.jpg

Originally posted by DrMozgoved:
Я не Александр, но патроны эти видел. И даже удостоился пальнуть.. . Очень понравилось!..

Спасибо, Сергей. Думал, что появилось что-то свеженькое...

Думал, что появилось что-то свеженькое...

УВЫ...
Таких то на найдешь.

господа Агенты выразите свое мнение о довольцовке патронов к .380 насколько это правильно и для агента, и приведите примеры если таковые имеются или отстреляйте если есть возможность, а то пм щики вовсю обсуждают эту процедуру .... . как ну оочень полезную

господа Агенты выразите свое мнение о довольцовке патронов к .380

Сам не пробовал, но предполагаю, что энергетика чуть-чуть увеличится и все.
В револе нет автоматики и соответственно нет необходимости в абсолютно одинаковой форме патронов.
Кстати при сильной завальцовке может сильно поддуть гильзы - хрен выбьешь из барабана...
Но это все так - мысли вслух, не более.

револьвера у меня нет, но так как сам являюсь ярым "довальцовщиком" думаю что как раз в револьвере это даст хороший эффект, так как даст максимальный скачок давления до критического для мощности прорыва газов между барабаном и стволом. мысли конечно чисто теоретические, но в моем ВАСПЕ довальцованные АКБС мощнее примерно на 30% чем обыкновенные.

Originally posted by bazylev2:

ВАСПЕ довальцованные АКБС мощнее примерно на 30% чем обыкновенные.

Это таки порверенная информация и есть замеры? или это субьектив ?

насчет ВАСПа проверенно в опытах на пробиваемость ДСП.

насчет ВАСПа проверенно в опытах на пробиваемость ДСП. ну там большую роль играет довальцовка из за очень короткого ствола. В ПСМчике эффект намного меньше, около 10-15%.

Originally posted by Vaska Hulya:

Это таки порверенная информация и есть замеры? или это субьектив ?

В "патронном" деле - в любом случае ЭКСПЕРИМЕНТ рулит! Поскольку там результаты не пропорционально зависимые от изменяемых параметров, то практически - только опыты могут дать ответ на тот или иной вопрос.

Как, к примеру, на последнем "желатиновом" отстреле, после которого можно с уверенностью сказать - показанные на последней выставке патроны 380ГУМ от "АКБС" , действительно дают 50 дж из "Агента".. .

но по таинственным причинам эти патроны отсутсвуют в продаже.

Originally posted by DrMozgoved:

но по таинственным причинам эти патроны отсутсвуют в продаже.

ХМ тут какаято тайна ....
да кстати купил сегодня коробку техкрима , все вывалил на стол ,- что в глаза бросается у всех повторяю УвсЕх патронов завальцовка разная дажжж на глаз все прикрастно видно тутже взял выбрал один совсем чуть чуть вальцованый вышел во двор и шмальнул в казырек от кепки и что ? даже непробил ! и это с вытянутой руки ! в гильзе порох непрогаревший !! во

какого года-серии этот прекрасный техкрим?

ну техкрим то ещё более менее довальцован, а вот АКБС.. . хотя может быть для калибра .308гум это и не так.. .