DrMozgoved
P.M.
|
21-6-2008 01:10
DrMozgoved
Подумаем.. . сообща.. .
|
|
SergLight
P.M.
|
21-6-2008 19:58
SergLight
Тут прикинул на досуге. Взял фотки, подчистил, подрезал, подогнал и вот что получается.. - что так называемая "убористая" рукоятка (что справа) не на много меньше такой как у Немо (что слева) (к своему стыду моделей рукоятко не знаю)
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
22-6-2008 13:05
DrMozgoved
никто этих названий не знает. там какой то достаточно длинный и малоинтересный индекс для обозначения.. . если не ошибаюсь, левая - 59005 а правая - 59006. В основном пользуются для обозначения разницей в применении - левая унивесальная, как под "раундбатт" так и под "скуаребатт" рукояти. А правая - только под "раундбатт"
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
22-6-2008 14:21
DrMozgoved
АГА! Вот оно.. . ОЗАРЕНИЕ! Спасибо огромное SergLight за предоставленные фото механизма Агента, как в сборе, так и подетально!!! кажется, я понял причину ВСЕХ глюков при ПЕРЕНЕСЕНИИ ОТВЕРСТИЯ В ОПОРЕ боевой пружины... для участников, кто не знает предыстории проблемы - скопирую несколько постов форумчан, которые провели данную операцию и описывали побочные эффекты.
Originally posted by King_av: В итоге УСМ Работает штатно на стрельбе пока не проверял во вторник проверю но появился незначительный свободный ход курка и спускового крючка, всязано это с изменением угла боевой пружины но думаю это нестрашно, так как по пальцу боек бъет так же сильно как и раньше))))
Originally posted by King_av: ... Кстати пробовал перевернуть пластину в противоположную сторону с целью избовления от свободного хода курка и спускового крючка, так как если боевая пружина стоит на заводских отверстиях его нет, в итоге винт проходит тоже нормально, НО УСМ Работает как то странно после спуска курка, спусковой крючок остается в крайнем заднем положении, при отводе курка назад (на пару мм) крючок возвращается в исходное положение...
Originally posted by Немо: .. . Должен заметить, что трабл насчет небольшого свободного хода курка и спускового крючка не так прост, как кажется. Если просто пострелять и ничего потом не трогать - НЕВОЗМОЖНО ОТКИНУТЬ БАРАБАН для замены патронов. Достаточно чуть пихнуть перо курка большим пальцем вперед (и не удерживать его после этого) - все в порядке. Соответственно каждый решает сам. Лично для меня лучше потерять полсекунды на этот "тычок" но при этом не иметь никаких геморроев, свойственных автоматическим пистолетам.
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
22-6-2008 14:57
DrMozgoved
теперь попробую обьяснить, что собственно, на мой взгляд, происходит... для начала предлагаю присмотреться с форме штока боевой пружины. Верхняя его часть имеет несколько необычную форму (не просто рогулька, упирающаяся в курок, как обычно бывает в револьверах - в которых обычно ограничиваются местом упора, которое я обозначил цифрой 1) нагрузка в момент срыва и движения курка несет на себе маленькая оська на курке, которую я так же обозначил цифрой 1. но в момент УДАРА по бойку, шток пружины упирается местом 2 на своем Г-образном отростке(на первой фото) в ось курка (место контакта "2" на втором фото). смысл такого взаимодействия может быть весьма многосторонним, но не об нем сейчас речь... теперь смотрим - что получается при смещении штока пружины. и Немо и KingAV сместили отверстие вперед, что вполне логичное решение. Угол всей детали соответсвенно сместился вперед. при спуске курка шток также В НАЧАЛЕ ДВИЖЕНИЯ дает нагрузку на маленькую оську в курке "1", но за 3 - 5 миллиметров ДО контакта курка с бойком, шток пружины УЖЕ останавливается - упираясь местом "2" в ось курка "2".. . курок по инерции выходит из контакта со штоком пружины в точке "1" и бьет по бойку. ПОСЛЕ ЧЕГО ОТСКАКИВАЕТ НАЗАД!.. . на эти 2 - 3 - 4 миллиметра и остается в этом положении. из за чего возникает трабл замеченный Немо - невозможно открыть барабан. Причина - даже при малейшем отведении назад курка - СРАБАТЫВАЕТ деталь-предохранитель, делая невозможным открытие барабана (что защищает от взведения курка и последующего выстрела - при "незащелкнутом" барабане.. . система весьма логичная). на фото - эта деталь в положении "клавиша открывания барабана в переднем положении, барабан открыт, курок заблокирован" на фото - видно, что зазор между курком и деталью-предохранителем невелик, около 1 миллиметра, и при отскакивании курка назад хотя бы на 2 миллиметра - эта деталь не будет иметь возможности "хода вперед" - а соответсвенно, открыть барабан будет невозможно без небольшого подталкивания курка вперед, что и отметил Александр...
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
22-6-2008 16:40
DrMozgoved
Соответсвенно, уже возникает вопрос - что делать со всем этим? Поскольку, мне кажется - ЭТО НЕХОРОШО, что при каждом щелчке к оси курка прикладывается точно посредине нехилое усилие, не исключаю, что у проделавших операцию - уже сейчас на оси имеется какой то наклеп.. .  вижу несколько выходов: - первый, который сразу приходит на ум - отхреначить отросток на штоке и забыть, что он там когда то был радикально, курок вновь станет доходить до бойка в подпружиненном состоянии, без "вопросов". Рисково. Т.к. не четко ясна функция этого крюка - второй. Более щядящий - но тоже пилежка того же места... аккуратное углубление места контакта на штоке с осью курка. Постепенно швыркать круглым "алмазным" надфилечком и пробовать.. . когда достаточный ход штока восстановится - исчезнет свободный ход курка...
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
22-6-2008 17:14
DrMozgoved
Но все таки - хотелось бы сначала узнать функцию этого КРЮКА на штоке боевой пружины. почему он должен контактировать с осью курка? Есть идеи на этот счет?
|
|
SergLight
P.M.
|
23-6-2008 02:15
SergLight
Лучше Ведущему конструктору это адресовать. Мысль есть. Для исключения "отскока" штока (в следствии которого шток может выскочить из курка).. Шток постоянно ещё упирается и в ось Курка. Или же... для того чтобы в "верхней точке" (когда боевая пружина уже распрямилась и курку осталось "качнуться" вперёд чтоб толкнуть ударник) шток останавливался об ось курка, дабы он (шток) не высокчил из нижнего упора-планки.. . пока курок делает инерционный качок-"толкает" ударник. Хотя для этого нужно было всего лишь сделать длиннее хвост штока ХЗ Точно не уверен, просто версии.
|
|
Немо
P.M.
|
DrMozgoved все правильно понял и нарисовал Хитрая форма штока пружины нужна для следующего (ИМХО): После того, как курок ударил по ударнику он чуть-чуть отскакивает назад для того, чтобы после накалывания капсюля ударник имел место отойти назад, а также чтобы при отпускании спускового крючка револь встал на предохранитель. Я именно вышеуказанным способом (подпиливание выемки алмазным надфилем) устранил проблему.
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
23-6-2008 14:45
DrMozgoved
|
|
Немо
P.M.
|
Ну не знаю... Без предохранительной пластины и бойка, как отдельной детали - было, а вот без отбоя - вряд ли. Не могу представить себе поворот барабана с ударником/бойком, торчащем в капсюле... Хотя нет, может. Сначала курок начинает отходить назад, потом проворачивается барабан. Значит подобная конструкция придумана именно для предохранителя.
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
23-6-2008 15:07
DrMozgoved
немогу найти непосредственно сейчас большое фото старого "смитвессона", русской модели.. . там в нормальной ситуации, такое впечатление, что боек аж внутрь пустой каморы на миллиметр - другой углубился. А для безопасного снаряжения - курок на "предохранительный взвод" ставили, если мне память не изменят... но в основном, даже на старых моделях - "отбой" присутсвует. Все таки такая функция заметно повышает безопасность оружия. Все таки носить револьвер с ПЛОТНО прижатым бойком к капсюлю патрона в барабане.. . это нужно быть очень аккуратным человеком.
|
|
asoneofus
P.M.
|
26-6-2008 00:14
asoneofus
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
26-6-2008 02:15
DrMozgoved
А причем, позвольте узнать, какой то "стол" в этой теме? которая посвящена рукояткам? У Вас, кстати, есть бор с насадками "по дереву" - для подгонки деревянной рукояти? Или будете отдавать "на подгонку"?
|
|
asoneofus
P.M.
|
26-6-2008 09:34
asoneofus
Стол - на котором рукоядки эти лежат  .. . Ничего таки стол ... Бор? Бора зовут Иван - работает по дереву, руки не из зада ростут  PS А что, есть предложение по хорошему ручному комплекту?
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
26-6-2008 16:42
DrMozgoved
Тогда я спокоен, что дерево будет "посажено" как надо. В этом и был смысл моего вопроса... А стол, когда я буду на другую хату переезжать - я Вам пришлю, с Вашей оплатой пересылки.. . подоконник - передам домохозяину, что бы он его выломал и тоже Вам послал. Вообще, флудить в технических темах - это нехорошо.
|
|
asoneofus
P.M.
|
26-6-2008 17:56
asoneofus
Апгемахт. Возможно, попадя в руки Ивана - накладки приобретут возможность размножаться ... . Думаю, не имеет смысла этому препятствовать  .. .
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
26-6-2008 19:32
DrMozgoved
Абсолютно. Это как раз было бы очень хорошо, что бы они размножились. Модель приятная, хоть и больше "смитвессоном" нге производящаяся.. . к сожалению.
|
|
asoneofus
P.M.
|
27-6-2008 18:31
asoneofus
пока, фотки ему показал - сказал что не сложно, но и работы не мало: либо ручной работы будет много, либо задействовать фрезерку по шаблону придётся.
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
27-6-2008 19:17
DrMozgoved
соглашусь с древообработчиком. без модельного токарного станка - в любом случае руками ОЧЕНЬ прилично придется приложиться, даже если предварительно резать "профили" из ореховой доски станком по лекалу... это будет по трудозатратам - как штучная рукоять из комлевого ореха для револьвера "Корт"
|
|
asoneofus
P.M.
|
27-6-2008 19:44
asoneofus
тут модельный фрезерный нужен. Его пока нет - но можно "к друзьям забежать"  .. .
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
29-6-2008 23:31
DrMozgoved
Но ведь фрезер сможет только профили из доски вырезать. Или я не прав?
|
|
asoneofus
P.M.
|
29-6-2008 23:40
asoneofus
ну да, профиль ручки.
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
14-7-2008 14:05
DrMozgoved
. что то с сайтом не то.. . ладно, попробую картинку залить еще раз...
|
|
asoneofus
P.M.
|
15-7-2008 14:43
asoneofus
сайт починили: ждём-ссс
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
15-7-2008 17:19
DrMozgoved
картинка такого, скорее информационного содержания. тем форумчанам. кому хотелось примерить неразьемные резиновые рукоятки Моногрип. В них глубина рельса, по которому соскальзывает вниз шпилька при установке ручки- несколько меньше ДЛИННЫ шпильки на Агенте, что установил некоторое время назад Вайтвольф. Т.е. эту шпильку внизу стальной рамки рукояти на Агенте - нужно подкоротить, оставив около 2 мм с каждой стороны.. . Ну, надеюсь напоминать про удаление антабки напоминать не надо?  Инструкция по установке из фирменного блистера. и еще одна инструкция, творчество одного американского товарища, который усомнился в моих способностях по установке и решил мне простыми словами изложить.. . хотя я и не просил.. . 
|
|
asoneofus
P.M.
|
16-7-2008 16:45
asoneofus
он тебя за настоящего мериканьского дохтура принял .. . вот и нарисовал .. . Покрытие рамки которая как образец странное - не очень на "Агент" похожее ... PS как у тебя с оказией в Москву?  Что там народ нарешал? Раскупают?
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
16-7-2008 17:23
DrMozgoved
Почему не похоже? такое же, матовое, черное.. . а так - скоро прилечу, уже днями измеряется вопрос. Если таможня меня не раскулачит - будет что московской братии "агентистов" померять-подогнать на свои "пушки". Кстати. Прошу всех, кому хотелось бы приложить к своему "Агенту" какую нибудь рукоять - "сбрасывать" мне контактные данные. В Москве я буду без и-нета.
|
|
asoneofus
P.M.
|
16-7-2008 18:05
asoneofus
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Originally posted by DrMozgoved: Почему не похоже? такое же, матовое, черное.. . а так - скоро прилечу, уже днями измеряется вопрос. Если таможня меня не раскулачит - будет что московской братии "агентистов" померять-подогнать на свои "пушки". Кстати. Прошу всех, кому хотелось бы приложить к своему "Агенту" какую нибудь рукоять - "сбрасывать" мне контактные данные. В Москве я буду без и-нета.
8-916-773-13-13 Леон
|
|
asoneofus
P.M.
|
17-7-2008 15:11
asoneofus
Может стусим, типа, Агентоводы: собирайтесь, ББ приехал!  Подарки привёз!
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Идея отличная, я знаю недорогой восточный бар на семеновской можно посидеть
|
|
asoneofus
P.M.
|
17-7-2008 15:28
asoneofus
 Можно и там  .. . Но там бабахнуть дадут?
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Если им денег дать то дадут  а вообще место не очень оживленное, да и агет 35 дж как пневма щелкает.
|
|
asoneofus
P.M.
|
17-7-2008 15:48
asoneofus
да уж .. . в машине бабахнул - ухи звенят до сих пор .. . т-е пьянка в стиле "вестерн"  , с разрешённой пальбой в воздух
|
|
Mihoshi
P.M.
|
ну в зале не дадут
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
17-7-2008 19:56
DrMozgoved
Originally posted by asoneofus: Может стусим, типа, Агентоводы: собирайтесь, ББ приехал! Подарки привёз! 
Интересно, а что или кто скрывается за аббревиатурой "ББ"? У кого нибудь есть егерь "с пониманием", спокойно, без стонов - выдающий путевку "на пристрелку" в какой нибудь карьер в его охот. хозяйстве?
|
|
asoneofus
P.M.
|
18-7-2008 10:43
asoneofus
ББ - Большой Брат хмммм .. . надо порыть, вроде-бы было .... А карьер тебе зачем? - пристреливай в Мытищах, на стрельбище.
|
|
DrMozgoved
P.M.
|
19-7-2008 01:12
DrMozgoved
Originally posted by asoneofus: ааа .. . до августа если .. . - если срочно не решил ликвидировать коллекцию - то подожду...
О! Вот оно - необходимое слово, которое мне было нужно (на случай если на там. контроле по прилете меня вежливо попросят "открыть чемоданчик".)  "КОЛЛЕКЦИЯ... " 
|
|
asoneofus
P.M.
|
19-7-2008 01:36
asoneofus
Класс  .. . Хотя, .. могут быть последствия
|
|
|