Рукояти, накладки к Агенту

Подумаем.. . сообща.. .

Тут прикинул на досуге.
Взял фотки, подчистил, подрезал, подогнал
и вот что получается..

- что так называемая "убористая" рукоятка (что справа)
не на много меньше такой как у Немо (что слева)
(к своему стыду моделей рукоятко не знаю)

никто этих названий не знает. там какой то достаточно длинный и малоинтересный индекс для обозначения.. . если не ошибаюсь, левая - 59005 а правая - 59006.

В основном пользуются для обозначения разницей в применении - левая унивесальная, как под "раундбатт" так и под "скуаребатт" рукояти. А правая - только под "раундбатт"

АГА! Вот оно.. . ОЗАРЕНИЕ! Спасибо огромное SergLight за предоставленные фото механизма Агента, как в сборе, так и подетально!!!

кажется, я понял причину ВСЕХ глюков при ПЕРЕНЕСЕНИИ ОТВЕРСТИЯ В ОПОРЕ боевой пружины...

для участников, кто не знает предыстории проблемы - скопирую несколько постов форумчан, которые провели данную операцию и описывали побочные эффекты.

Originally posted by King_av:
В итоге УСМ Работает штатно на стрельбе пока не проверял во вторник проверю но появился незначительный свободный ход курка и спускового крючка, всязано это с изменением угла боевой пружины но думаю это нестрашно, так как по пальцу боек бъет так же сильно как и раньше))))

Originally posted by King_av:
... Кстати пробовал перевернуть пластину в противоположную сторону с целью избовления от свободного хода курка и спускового крючка, так как если боевая пружина стоит на заводских отверстиях его нет, в итоге винт проходит тоже нормально, НО УСМ Работает как то странно после спуска курка, спусковой крючок остается в крайнем заднем положении, при отводе курка назад (на пару мм) крючок возвращается в исходное положение...

Originally posted by Немо:
.. . Должен заметить, что трабл насчет небольшого свободного хода курка и спускового крючка не так прост, как кажется. Если просто пострелять и ничего потом не трогать - НЕВОЗМОЖНО ОТКИНУТЬ БАРАБАН для замены патронов. Достаточно чуть пихнуть перо курка большим пальцем вперед (и не удерживать его после этого) - все в порядке. Соответственно каждый решает сам. Лично для меня лучше потерять полсекунды на этот "тычок" но при этом не иметь никаких геморроев, свойственных автоматическим пистолетам.

теперь попробую обьяснить, что собственно, на мой взгляд, происходит...

для начала предлагаю присмотреться с форме штока боевой пружины. Верхняя его часть имеет несколько необычную форму (не просто рогулька, упирающаяся в курок, как обычно бывает в револьверах - в которых обычно ограничиваются местом упора, которое я обозначил цифрой 1)

нагрузка в момент срыва и движения курка несет на себе маленькая оська на курке, которую я так же обозначил цифрой 1.

но в момент УДАРА по бойку, шток пружины упирается местом 2 на своем Г-образном отростке(на первой фото) в ось курка (место контакта "2" на втором фото).

смысл такого взаимодействия может быть весьма многосторонним, но не об нем сейчас речь...

теперь смотрим - что получается при смещении штока пружины.
и Немо и KingAV сместили отверстие вперед, что вполне логичное решение. Угол всей детали соответсвенно сместился вперед.

при спуске курка шток также В НАЧАЛЕ ДВИЖЕНИЯ дает нагрузку на маленькую оську в курке "1", но за 3 - 5 миллиметров ДО контакта курка с бойком, шток пружины УЖЕ останавливается - упираясь местом "2" в ось курка "2".. . курок по инерции выходит из контакта со штоком пружины в точке "1" и бьет по бойку.

ПОСЛЕ ЧЕГО ОТСКАКИВАЕТ НАЗАД!.. . на эти 2 - 3 - 4 миллиметра и остается в этом положении.

из за чего возникает трабл замеченный Немо - невозможно открыть барабан. Причина - даже при малейшем отведении назад курка - СРАБАТЫВАЕТ деталь-предохранитель, делая невозможным открытие барабана (что защищает от взведения курка и последующего выстрела - при "незащелкнутом" барабане.. . система весьма логичная).

на фото - эта деталь в положении "клавиша открывания барабана в переднем положении, барабан открыт, курок заблокирован"

на фото - видно, что зазор между курком и деталью-предохранителем невелик, около 1 миллиметра, и при отскакивании курка назад хотя бы на 2 миллиметра - эта деталь не будет иметь возможности "хода вперед" - а соответсвенно, открыть барабан будет невозможно без небольшого подталкивания курка вперед, что и отметил Александр...

Соответсвенно, уже возникает вопрос - что делать со всем этим?

Поскольку, мне кажется - ЭТО НЕХОРОШО, что при каждом щелчке к оси курка прикладывается точно посредине нехилое усилие, не исключаю, что у проделавших операцию - уже сейчас на оси имеется какой то наклеп.. .

вижу несколько выходов:
- первый, который сразу приходит на ум - отхреначить отросток на штоке и забыть, что он там когда то был

радикально, курок вновь станет доходить до бойка в подпружиненном состоянии, без "вопросов".
Рисково. Т.к. не четко ясна функция этого крюка

- второй. Более щядящий - но тоже пилежка того же места...
аккуратное углубление места контакта на штоке с осью курка. Постепенно швыркать круглым "алмазным" надфилечком и пробовать.. . когда достаточный ход штока восстановится - исчезнет свободный ход курка...

Но все таки - хотелось бы сначала узнать функцию этого КРЮКА на штоке боевой пружины.
почему он должен контактировать с осью курка?

Есть идеи на этот счет?

Лучше Ведущему конструктору это адресовать.

Мысль есть.
Для исключения "отскока" штока (в следствии которого шток может выскочить из курка)..
Шток постоянно ещё упирается и в ось Курка.

Или же...
для того чтобы в "верхней точке" (когда боевая пружина уже распрямилась и курку осталось "качнуться" вперёд чтоб толкнуть ударник)
шток останавливался об ось курка, дабы он (шток) не высокчил из нижнего упора-планки.. . пока курок делает инерционный качок-"толкает" ударник.
Хотя для этого нужно было всего лишь сделать длиннее хвост штока
ХЗ

Точно не уверен, просто версии.

DrMozgoved все правильно понял и нарисовал
Хитрая форма штока пружины нужна для следующего (ИМХО):
После того, как курок ударил по ударнику он чуть-чуть отскакивает назад для того, чтобы после накалывания капсюля ударник имел место отойти назад, а также чтобы при отпускании спускового крючка револь встал на предохранитель.
Я именно вышеуказанным способом (подпиливание выемки алмазным надфилем) устранил проблему.

Originally posted by Немо:
DrMozgoved все правильно понял и нарисовал
Хитрая форма штока пружины нужна для следующего (ИМХО):
.....
Я именно вышеуказанным способом (подпиливание выемки алмазным надфилем) устранил проблему.

И Вы молчали??? Зная ответ?

эначит, это обеспечивающая "отбой" курка конструкция.. . хотя, "во времена оны" как то револьверы обходились без "отбоя" так же как и без предохранительной пластины и бойка, как отдельной детали.. .

Originally posted by DrMozgoved:

И Вы молчали??? Зная ответ?

эначит, это обеспечивающая "отбой" курка конструкция.. . хотя, "во времена оны" как то револьверы обходились без "отбоя" так же как и без предохранительной пластины и бойка, как отдельной детали.. .

Ну не знаю...
Без предохранительной пластины и бойка, как отдельной детали - было, а вот без отбоя - вряд ли. Не могу представить себе поворот барабана с ударником/бойком, торчащем в капсюле...
Хотя нет, может. Сначала курок начинает отходить назад, потом проворачивается барабан.
Значит подобная конструкция придумана именно для предохранителя.

немогу найти непосредственно сейчас большое фото старого "смитвессона", русской модели.. . там в нормальной ситуации, такое впечатление, что боек аж внутрь пустой каморы на миллиметр - другой углубился. А для безопасного снаряжения - курок на "предохранительный взвод" ставили, если мне память не изменят...

но в основном, даже на старых моделях - "отбой" присутсвует.

Все таки такая функция заметно повышает безопасность оружия. Все таки носить револьвер с ПЛОТНО прижатым бойком к капсюлю патрона в барабане.. . это нужно быть очень аккуратным человеком.

Originally posted by DrMozgoved:

Ответил в P.M.

forum.guns.ru

Ну что, собирается заказ?
Не понимаю , стол почемуто никто не пометил .. .

А причем, позвольте узнать, какой то "стол" в этой теме? которая посвящена рукояткам?

У Вас, кстати, есть бор с насадками "по дереву" - для подгонки деревянной рукояти? Или будете отдавать "на подгонку"?

Стол - на котором рукоядки эти лежат .. . Ничего таки стол ...

Бор? Бора зовут Иван - работает по дереву, руки не из зада ростут

PS А что, есть предложение по хорошему ручному комплекту?

Тогда я спокоен, что дерево будет "посажено" как надо. В этом и был смысл моего вопроса...

А стол, когда я буду на другую хату переезжать - я Вам пришлю, с Вашей оплатой пересылки.. . подоконник - передам домохозяину, что бы он его выломал и тоже Вам послал.

Вообще, флудить в технических темах - это нехорошо.

Апгемахт.
Возможно, попадя в руки Ивана - накладки приобретут возможность размножаться ... . Думаю, не имеет смысла этому препятствовать .. .

Абсолютно. Это как раз было бы очень хорошо, что бы они размножились. Модель приятная, хоть и больше "смитвессоном" нге производящаяся.. . к сожалению.

пока, фотки ему показал - сказал что не сложно, но и работы не мало: либо ручной работы будет много, либо задействовать фрезерку по шаблону придётся.

соглашусь с древообработчиком. без модельного токарного станка - в любом случае руками ОЧЕНЬ прилично придется приложиться, даже если предварительно резать "профили" из ореховой доски станком по лекалу...

это будет по трудозатратам - как штучная рукоять из комлевого ореха для револьвера "Корт"

тут модельный фрезерный нужен. Его пока нет - но можно "к друзьям забежать" .. .

Но ведь фрезер сможет только профили из доски вырезать. Или я не прав?

ну да, профиль ручки.

.
что то с сайтом не то.. . ладно, попробую картинку залить еще раз...

сайт починили: ждём-ссс

картинка такого, скорее информационного содержания.

тем форумчанам. кому хотелось примерить неразьемные резиновые рукоятки Моногрип.

В них глубина рельса, по которому соскальзывает вниз шпилька при установке ручки- несколько меньше ДЛИННЫ шпильки на Агенте, что установил некоторое время назад Вайтвольф. Т.е. эту шпильку внизу стальной рамки рукояти на Агенте - нужно подкоротить, оставив около 2 мм с каждой стороны.. .

Ну, надеюсь напоминать про удаление антабки напоминать не надо?

Инструкция по установке из фирменного блистера.

и еще одна инструкция, творчество одного американского товарища, который усомнился в моих способностях по установке и решил мне простыми словами изложить.. .
хотя я и не просил.. .

он тебя за настоящего мериканьского дохтура принял .. . вот и нарисовал .. . Покрытие рамки которая как образец странное - не очень на "Агент" похожее ...

PS
как у тебя с оказией в Москву?
Что там народ нарешал? Раскупают?

Почему не похоже? такое же, матовое, черное.. .

а так - скоро прилечу, уже днями измеряется вопрос. Если таможня меня не раскулачит - будет что московской братии "агентистов" померять-подогнать на свои "пушки".
Кстати. Прошу всех, кому хотелось бы приложить к своему "Агенту" какую нибудь рукоять - "сбрасывать" мне контактные данные. В Москве я буду без и-нета.

Originally posted by DrMozgoved:
Почему не похоже? такое же, матовое, черное.. .

а так - скоро прилечу, уже днями измеряется вопрос. Если таможня меня не раскулачит - будет что московской братии "агентистов" померять-подогнать на свои "пушки".
Кстати. Прошу всех, кому хотелось бы приложить к своему "Агенту" какую нибудь рукоять - "сбрасывать" мне контактные данные. В Москве я буду без и-нета.

8-916-773-13-13 Леон

Может стусим, типа, Агентоводы: собирайтесь, ББ приехал! Подарки привёз!

Идея отличная, я знаю недорогой восточный бар на семеновской можно посидеть

Можно и там .. . Но там бабахнуть дадут?

Если им денег дать то дадут а вообще место не очень оживленное, да и агет 35 дж как пневма щелкает.

да уж .. . в машине бабахнул - ухи звенят до сих пор .. .
т-е пьянка в стиле "вестерн" , с разрешённой пальбой в воздух

ну в зале не дадут

Originally posted by asoneofus:
Может стусим, типа, Агентоводы: собирайтесь, ББ приехал! Подарки привёз!

Интересно, а что или кто скрывается за аббревиатурой "ББ"?

У кого нибудь есть егерь "с пониманием", спокойно, без стонов - выдающий путевку "на пристрелку" в какой нибудь карьер в его охот. хозяйстве?

ББ - Большой Брат
хмммм .. . надо порыть, вроде-бы было ....
А карьер тебе зачем? - пристреливай в Мытищах, на стрельбище.

Originally posted by asoneofus:
ааа .. . до августа если .. . - если срочно не решил ликвидировать коллекцию - то подожду...

О! Вот оно - необходимое слово, которое мне было нужно (на случай если на там. контроле по прилете меня вежливо попросят "открыть чемоданчик".)

"КОЛЛЕКЦИЯ... "

Класс .. . Хотя, .. могут быть последствия