nekozuki
P.M.
Ц
|
Уважаемый Greenthomb,как Вы и говорите, софт-пневматика Вас не интересует, а следовательно Вы,к сожалению, в этом направлении недостаточно компетентны. В последнее время среди (особенно российских) страйкболистов существенно возрос спрос на образцы, максимально копирующие оригинал. Предметом зависти является, скажем, эйрсофт-пулемёт РПК74,переделанный из ММГ (клейма о том, что это ММГ, по понятным причинам не удаляются).Но положение в сегменте образцов советского\российского софт-оружия до сих пор является бедственным, ВЕСЬ его ассортимент описан мной в предыдущем сообщении. К тому же,где мы-а где зарубежье - заказы "оттуда" влетают в ВЕСЬМА существенную копейку. Кстати, некоторые хард-производители пошли навстречу нам, и с МИНИМАЛЬНЫМИ изменениями выпустили софт-образцы некоторых видов своей продукции. Тому примером Walther PPK\S фирмы Wa Shan - отличная стальная модель на СО2 с имитацией работы затвора, которая даже в софт-варианте поставляется с дополнительным магазином под 4.5мм шары. И тут - ура - луч света в тёмном царстве : российская копия п\п "Кедр"!!! Знали бы вы,сколько людей (по всему миру!!!) ждут выхода его софт - варианта! Но - прошла информация - и тишина.. . Задавал этот же вопрос на сайте ЗМЗ - ответа нет до сих пор. Волей-неволей приходится влезать в вашу тему, может хоть тут ответят... P.S. : Извините, если чем-то обидел.
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
22-5-2008 23:37
Greenthomb
Интернет - зло! Написал целый трактат, а он упал при отправке и ничего не сохранилось! Так что буду краток. Не вижу причин обижаться, не вижу абсолютно ничего обидного. Тирэкс имеет очень отдаленное сходство с кедром, увы. Если с переделкой УСМ еще можно понять, то меня беспокоит другой вопрос: Зачем было уродовать прицельные приспособления? Зачем было уродовать рукоятку, сделав какую-то убогую ручку от фена "Олеся"? Для страйка и хардбола данный экземпляр на нынешнем этапе развития совершенно не приспособен, ибо при попадании песка заклинивание гарантировано. Как минимум нужно закрывать окно выбрасывателя, а то у него "все кишки наружу". В сравнении с тирэксом, МР-654 - просто эталон качества. Но все-равно вещь =) Может через несколько лет, если проект не загнется, его таки доведут до ума, а там, глядишь, и о софтовой версии можно будет призадуматься. Но пока это тупо "крошитель бутылок автоматически", не более того, увы.
|
|
Ronin
P.M.
Ц
|
Originally posted by nekozuki: Из российского оружия airsoft-производители делают только АК,СВД и ГП-30,нет даже ПМ и ТТ! А вы смеётесь.. . Тут плакать надо!!!
ТТ есть вроде ведь какой-то. а ПМ, Нагана, Стечкина, Форта, ПЯ, Кедра, ППШ, СКС - нет. Не в курсе, Мосинка-то есть ? в этом ключе мне особенно не нравится пункт правил, запрещающий использовать "самоделки" и "переделки из 4.5мм" (и собственно тормозящий саму мою заинтересованность в аирсофте и страйке), при том что сами производители особо не чешутся.. . так что "страйкболисты" - сами себе злые буратины, введя этот пункт и с пеной у рта отстаивая его против любого кто захотел в нем усомниться. и вот только не надо мне рассказывать "да ты скорость не можешь контролировать", ибо вообще ОФФом это обсуждение здесь будет 
|
|
nekozuki
P.M.
Ц
|
2 Greenthomb : Спасибо за понимание и ценную информацию. Заранее сорри за офф. ТТ,увы, был,как и ППШ. Фирма Hudson свернула их производство, так и не осилив выпуска вещей, стреляющих "из коробки",без приложения рук. В случае с ТТ - без вызова на фирму с предложением трудоустройства тому, кто заставит его стрелять  Мосинку производит по совершенно негуманной цене фирма Marushin. Лелеем надежду на то,что её,как и Mauser K98,скопируют китайцы. Которые,кстати, по качеству смогли превзойти японцев, а о цене и говорить не приходится, она смешная. Запрет на переделку 4.5мм появился в результате попыток переточки тировых переломок и перевода СО2 пистолетов на 6мм без учёта массы шара. Но есть люди, которые со знанием дела подходят к вопросу - и общественность, видя результат труда и безопасность кастома для игроков, закрывает глаза на прошлое исходного образца. Также это правило взникло частично ещё и из-за некоторых статей закона "Об оружии",согласно которым можно оказаться за рещёткой, если представители закона слишком въедливо отнесутся к вопросу.
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
24-5-2008 22:54
Greenthomb
OFF nekozuki, а мне вот интересно, были ли случаи переделки soft в hard? И если да, то какие результаты? По сабжу: 2иготовитель: Нет ли информации по возможности в дальнейшем приобретения НОРМАЛЬНЫХ открытых прицельных приспособлений и планируется ли что-то делать с рукояткой? Ожидается ли магазин бОльшей емкости? Ожидаются ли продажи складных прикладов в Москве? (где-то в связи с прикладами проскакивало про г. Железнодорожный, но я не понял какой, если МО, то я озадачен).
|
|
Ronin
P.M.
Ц
|
Originally posted by nekozuki:
Также это правило взникло частично ещё и из-за некоторых статей закона "Об оружии",согласно которым можно оказаться за рещёткой, если представители закона слишком въедливо отнесутся к вопросу.
ну статьи эти совсем не "в законе об оружии находятся"  и про за решеткой вы очень сильно загнули учитывая что продукт на входе и выходе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ оружием (до 3дж), то даже административку натянуть мне кажется малореально, и то только по свинству, нечистоте и коррупции соответствующих структур.
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
25-5-2008 23:07
Greenthomb
Возвращаясь к задней стенке и слетающей крышке. Затвором стенку отогнуло обратно и крышка снова слетает.
|
|
ALEX822
P.M.
Ц
|
Originally posted by Greenthomb:
Возвращаясь к задней стенке и слетающей крышке. Затвором стенку отогнуло обратно и крышка снова слетает.
Доброго времени суток всем кто учавствует в дискуссии. Далее по теме. Отогнуло потому что стенка во первых из аллюминия, во вторых отверстия под заклепки не соответствуют диаметру самих заклепок, в третьих отверстие под направляющую возвратной пружины просверлено на две трети диаметра напрвляющей выше. (отсюда кстати и клин затвора в заднем положении(при передергивании))Я болячку клина затвора вылечил привариванием направляющей со стороны ручки взведения и перевариванием самой ручки ближе к переднему торцу затвора. Главное не переборщить с шириной пластины, а то затвор не вставишь. Кстати пружину тоже ослабил обрезанием трех витков для уменьшения скорострельности. Если кому интересно могу выложить фото. А что касается слетания крышки, у меня поначалу тоже был такой геморрой(правда крышка не совсем слетала, а просто отезжала вверх)я просто подогнул мушку вниз и все(все равно она играет чисто антуражную роль)А что касается выпадывания шариков при отсоединении магазина, то это издержки конструкции, даже если сделать подаватель тоньше и вставить в него магнит, то все равно один шарик будет выпадывать, так что приходится мириться. При стрельбе бывает глюк ,поначалу на автоматическом огне стреляет одиночным, при переводе переводчика на одиночный и обратно глюк исчезает(у моего экземпляра).Пока не понял почему, так как стреляю довольно редко и нет времени до него докопаться, но думаю, все просто в качестве изготовления.
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
13-6-2008 18:31
Greenthomb
Задняя стенка таки стальная. Сама она не гнется, а просто имеется люфт клепочного соединения. Ответстие направляющей у меня там, где положено, однако первоначальная конструкция, где пружина была соосна с направляющей затвора была, конечно, логичнее. А вот упор конечного заднего положения нужно, имхо, переместить. Сейчас таковым служит направляющая пружины, я буду делать упор на уровне клепок (почти готово). В результате на заднюю крышку не будет действовать крутящий момент (упор, правда, на винтах, ибо в противном случае нельзя будет снять/поставить затвор). А гнуть мушку, имхо, не научно, ибо она как раз таки алюминиевая. В ближайших планах ввести дополнительные направляющие затвора. Это будет быстросъемная рамка. Чертежи готовы, а вот с изготовлением пока затык, ибо в моем распоряжении только напильник, дрель и молоток (ни о какой сварке даже речи не идет, увы). Originally posted by ALEX822:
При стрельбе бывает глюк ,поначалу на автоматическом огне стреляет одиночным
Это просто немного сбоит механика, иногда шептало опускается не до конца и затвор таки цепляет его. Зависит главным образом от того, насколько нажат спусковой крючок. Не страшно. А переводчик адекватно себя ведет только в заднем положении затвора, кстати, это даже отражено в инструкции. Меня радует, что оно вообще заработало, и сейчас даже нигде не шипит. Так что первый этап "заставить стрелять хоть как-то" пройден и начинается второй этап "заставить стрелять хорошо". Потенциал у железки очень большой, спасибо разработчикам, так что это вполне осуществимо. А изготовителю в лице ЗМЗ - низачот. Я напильником делаю аккуратнее, чем они имея в распоряжении огромный парк всевозможных станков и высококвалифицированных специалистов.
|
|
ALEX822
P.M.
Ц
|
Originally posted by Greenthomb:
Задняя стенка таки стальная.
Прошу пардону ,присмотрелся повнимательнее, точно стальная. А по поводу затвора, я хотел сначала сделать направляющие по типу затворной рамы Калашникова но оказалось что хватает только одного упора. Кстати а если переместить возвратную пружину на уровень направляющей затвора, и на направляющей пружины смастырить какой нибудь отбойник. Правда тут скорее всего понадобятся токарные работы. Как Вам такой вариант?
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
15-6-2008 12:27
Greenthomb
Originally posted by ALEX822:
а если переместить возвратную пружину на уровень направляющей затвора, и на направляющей пружины смастырить какой нибудь отбойник.
А вот изначально "тирэкс" задумывался именно так и первые образцы были именно такими. Потом конструкция была изменена, видимо, чтобы свести к минимуму изготовление новых деталей и больше использовать то, что есть у ЗМЗ. Отбойник я уже поставил (привинтил какую-то сталюгу от швейной машины). Насчет пружины тоже думал. Пока появилась мысли использовать возвратную от ПМ (ИЖ-79, МР-654К и т.п.) в продаже их много, так что можно поэкспериментировать, правда придется подбирать, ибо у них жесткость раз на раз не приходится (у меня как-то на МР-654 при снятии с ЗЗ снесло упоры рамы. Раму пришлось лечить, а пружину менять, ибо была слишком тугая). Кстати, где-то попадался эскиз одного из первых экземпляров. Там направляющей пружины служит полый цилиндр, внутрь которого она помещена, и он же работает отбойником. Я думаю, это верное направление мысли. Будем пробовать.
|
|
zloybarbos
P.M.
Ц
|
24-6-2008 01:35
zloybarbos
2 zmzwat. Доброго времени суток. Обращался к разработчику - пока ответа нет. Обращаюсь к Вам. Ругать производство не буду. Знаю что это такое. Ти-Рекс мне нравится, но есть проблемы. Скорее не производственные (хотя и их есть немало), а конструктивные. Собссно: Имею Ти-Рекс выпуска 29.09.2007. Настрел небольшой. Начал травить клапан. Произведена замена элементов уплотнения согласно прилагаемой инструкции (детали 20, 22, 23). Разборка и сборка - согласно инструкции. Продолжает травить в нижнем уплотнении (детали 21, 22, 19). Вопрос: что делать? Аппарат гарантийный, живу в Москве. Замечание: меня, как инженера, очень порадовала собссно конструкция. Но... . самый неудачный элемент, он же - самый ответственный - клапан (деталь 19). Точнее, способ его фиксации и уплотнения. Существует решение более простое, надежное, незначительно усложняющее конструкцию. Ресурс уплотнений серьезно повысится (порядок - два). Реализовать это решение возможно только в заводских условиях. Интересно - прошу в РМ. С уважением.
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
24-6-2008 20:10
Greenthomb
Проблему с прокладками я решил установкой уплотнителей из ремкомплектов для ижевской пневматики. zloybarbos, а вот такой вопрос: почему, собственно, именно в ЛС? Другим тоже может быть интересно, у меня, например, тоже много идей и уже осуществленных доделок, не вижу причин делать из этого конфеденциальную информацию. Это во-первых. А во-вторых, писать это нужно не сюда, т.к. здесь на пользователей давно забили, а А. Кряжевскому, который никогда не оставляет без внимания критику, вопросы и предложения, что приятно. Ti-REX Кряжевского
|
|
zloybarbos
P.M.
Ц
|
24-6-2008 23:17
zloybarbos
А. Кряжевскому написал. Ответ есть. Информацию не скрываю... . Рисунков пока нет. А идея, в общем-то, проста. Почему бы не сделать клапан на резьбе? По типу как на 654 или 661. Уплотнения все тогда будут прижиматься 100 %. Клапан - несимметричный? Посмотрел я его. Выводы: вместо фрезерной фаски делать кольцевую проточку. Вместо двух отверстий разного диаметра - четыре одинакового. А газовый баланс между стволом и откатом затвора - за счет калиброванного отверстия в направляющей затвора (что уже сделано, вообще-то). Если разбирал клапан - все понятно. Помогло? Только в условиях завода можно реализовать. Потому и пишу сюда. И, если совсем уж быть честным, хочу этот новый клапан иметь у себя. И уверен, что он будет работать идеально. Повторюсь: при совершенно талантливой конструкции пистолета в целом - абсолютно... . (помягче бы) неудачная конструкция узла клапана. А получится (если вообще получится), что клапан, возможно и переделают.... , и, возможно, именно так, как я описал.... , а аппарат с новым клапаном мне покупать придется... . И без скидки... . А тот, что у меня сейчас - хоть выкинуть... . Будете спорить?
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
24-6-2008 23:58
Greenthomb
Спокойствие. Никто ни с кем спорить не собирается. Просто интересно (какой смысл писать открытым текстом, что есть мысль и не озвучить ее?). Насчет завода - при наличии чертежей изготовить не так уж сложно. На любом предприятии, где есть толковый токарь. Я многие детели отрисовываю и заказываю у токарей. Если полистать конфу, то можно увидеть, что делают и не такое, причем в гаражах, а то и квартирах. По четырем отверстиям и канавке, если я правильно понял замысел, то есть тут один нюанс - истечение газа будет по сложной траектории, а сие не есть гуд, т.к. за счет сильной турбулентности будет теряться энергия газа. Опять же не совсем ясен способ крепления. А вообще да, клапан крепится не самым удачным способом. Но гораздо проще модифицировать имеющийся. Вот это проще простого. В каморе, где установлен клапан нарезать резьбу на глубину чуть ниже верхнего торца корпуса клапана и затянуть все это дело кольцом с внешней резьбой, предварительно слегка проточив качельку, служащую ударником, чтобы кольцо не мешало ее движению. Под кольцо также можно подложить уплотнитель, чтобы избежать стравливания газа при выстреле между корпусом клапана и каморой. Минимум изменений в конструкцию, простая реализация и высокая надежность узла гарантированы. Кроме того, гиптетически, это даст возможность использовать также "байкаловские" клапаны типа МР-651, МР-841 с минимумом переделок последних, а как следствие расходники для них же, продающиеся везде. Другой вопрос, что кому кроме меня это надо? Себе-то я сделаю, уложившись в двузначную сумму в рублях. А ЗМЗ будет клепать как клепается и дальше.
|
|
zloybarbos
P.M.
Ц
|
25-6-2008 00:12
zloybarbos
Не выйдет. Клапан несколько выступает над проточкой под пружину. Кольцо с резьбой не катит. Четыре отверстия и кольцевая проточка - позволят устанавливать клапан в ЛЮБОЙ ориентации по отношению к стволу, т.е. позволят его крепить на резьбе (способ крепления). Турбуленция? Максимальный угол "несовпадения" - 45. При этом, в направлении ствола будут работать два отверстия. Потери - около нуля. "Байкаловские" клапаны также установить не получится. У них поток газа несколько иной... .
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
25-6-2008 00:23
Greenthomb
Originally posted by zloybarbos:
Клапан несколько выступает над проточкой под пружину.
А с каких пор для латунного клапана это стало проблемой? Там места, что самолет посадить можно. (и где там пружина?) Originally posted by zloybarbos:
"Байкаловские" клапаны также установить не получится
Встанет как родной. Усё продумано, все получится, надо только время найти. Однако, я вынужден акцентировать внимание на том, что я не считаю это единственноверным решением, и, в отличие от Вас, таки допускаю иные способы реализации данного узла. В т.ч. и имеющийся имеет право на жизнь. Я лишщь высказал свои соображения на этот счет, никому ничего не навязывая. А если пойти еще дальше, то вспоминая тот же МР-654, кто мешает в качестве корпуса клапана использовать камору, где он сидит? А сверху установить стальную пробку на резьбе, через которую будет выходить шток клапана (в пробке уплотнитель как в МР-651 и уплотнитель для предотвращения стравливания газа через резьбовое соединение. В итоге: никаких колец, проточек, 4х отверстий и канавок. Куда уж проще? =)
|
|
zloybarbos
P.M.
Ц
|
25-6-2008 12:18
zloybarbos
Да, виноват. Напутал. Там не пружина, а прорезь для ударника... . В принципе, резьбу нарезать возможно. Камору? Газ должен при открытии клапана проходить из нижней части к отверстиям в этой самой каморе. Все равно три этажа получается....
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
25-6-2008 19:54
Greenthomb
Ну по сути да. Разница получается лишь в том, что газ будет сразу уходить в выходные отверстия, не проходя через латунный корпус.. . Но это уже детали. По сути принцип у нас получился схожий, что лишний раз доказывает, что клапанный узел таки нуждается в переделке. А пока я испытываю большое желание изменить форму верхней поверхности ударника, банально напильником, чтобы поставить иммитацию крышки выбрасывателя (мешает только ударник) с целью закрытия этой ужасной дыры во избежание попадания грязи, песка и тп, ну и для придания более эстетичного вида. Как вариант, либо жестко закрепить ее, либо прикрепить к затвору (будет открываться только в момент выстрела). Правда второй вариант, как мне кажется, бесперспективен ввиду возможных заклиниваний и ввиду того, что у готового к стрельбе пистолета начальное положение затвора - заднее, а у разряженного - переднее. А в первом случае я пока что озадачен вопросом, как прикрепить. К крышке крепить проблематично. Ну и естественно, хотелось бы осуществить это в домашних условиях. Не возникало идей на этот счет?
|
|
zloybarbos
P.M.
Ц
|
26-6-2008 00:52
zloybarbos
Мне б его работать заставить. Травит, гад... . По идеям - интересно. Хотя я больше склонен ко второму варианту.. . , но.. . я бы закрепил на затворе пластиковую плоскую рамку, таким образом, чтобы при заднем положении затвора та жуткая дырка была бы закрытой. А в переднем положении - открывалась. При рабочем темпе стрельбы такая "обратка" практически не заметна... . И решение вполне реально (какой-нть суперклей типа поксипол..... )
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
26-6-2008 19:50
Greenthomb
А в каком месте травит? Я трубку герметизировал прокладками из ремкомплекта к МР-654. Вроде нигде не свистит, хотя изначально травило жутко
|
|
zloybarbos
P.M.
Ц
|
27-6-2008 00:44
zloybarbos
С трубкой проблем нет. Я так понимаю, проблема с нижнеим кольцом клапана. Когда баллон накалываю - где - то там шипит. Причем, пошипит минуту и затихнет. И дует вверх. Правда слабо дует. Слишком слабо для расхода баллона. По клапану потом постукиваю - выстрел идет, хотя и слабый и недолго. Баллон где-то на 3/4 стравливает. Трубку сегодня снял. Завинчена была слабо (рукой открутил). Прокладки заменю (добра этого есть от 661). Вот как ты клапан этот латунный устанавливаешь? Чем жмешь на него? И точные размеры нижнего колечка есть?
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
27-6-2008 00:52
Greenthomb
Не, клапан перебирать необходимости не было пока (но, чувствую, не за горами тот момент, когда возникнет). А трубка у меня тоже голыми руками выкручивалась, сейчас затянул намертво.
|
|
zloybarbos
P.M.
Ц
|
30-6-2008 23:15
zloybarbos
Проблема решена. Возникнет вопрос - пиши.
|
|
Greenthomb
P.M.
Ц
|
2-7-2008 21:43
Greenthomb
А которая проблема?
|
|
zloybarbos
P.M.
Ц
|
2-7-2008 23:12
zloybarbos
Ноу=хау порядок сборки клапана... .
|
|
sergy172
P.M.
Ц
|
16-10-2008 14:39
sergy172
Можете ли вы предоставить список фирм (их адреса или телефоны) занимающихся распространением летней партии (с последними конструктивными изменениями 2008 года) ТиРэксов по Москве?
|
|
T[]RK
P.M.
Ц
|
Лично мне пневматика не нравится тем, что неполная разборка не соответствует оригиналу. Некоторые части заменены (т.е. отсутствует внешняя копийность). Выбор калибра наверное стоит прдоставить покупателю\владельцу. Но я думаю, что спрос бдет как на 4.5 мм, так и на 6 мм. Лично меня 6 мм привлекает больше. По поводу отечественного Airsoft'а. Ну.. я знаю только один Юнкер. =) На этом всё вроде. У ТиРекса есть хорошие шансы стать первым Русским Airsoft пистолетом-пулемётом. Но Не ТиРексом его назвать. А тем, что он копирует. GBB PP-9 "Klin". Ввести калибр 6 мм (если не базово, то хотя бы сделать комплект деталей для этого). После захвата Российского рынка, можно думать и о Загранице. По поводу Цацк у Airsoft'еров.. . Ну.. . подсуетились, вот и появились цацки. Подсуетятся наши, появятся и другие.. . Может быть ДАЖЕ АЕК-918Г или Кипарис, ПП-90М1. Но мне кажется, что нужно довести конструкцию Клина до совершенства и проталкивать её. А потом уже браться за что-то другое. Оч. надеюсь увидеть Клин где-нить на просторах Гонконга.. . WGC, RWA, UNC.. .
|
|
guginot
P.M.
Ц
|
Originally posted by zmzwat: В случае, каких-то проблем, возникающих в процессе эксплуатации пистолета выкладывайте здесь, при этом обязательно указывайте дату изготовления.
|
|
guginot
P.M.
Ц
|
[QUOTE]Originally posted by zmzwat: [B]Вариант 2 [b] 1. Снять крышку. 2. Снять пружину, направляющую и затвор. 3. Не вывинчивая стержень пропилить напильни
|
|
Владимир Л
P.M.
Ц
|
22-2-2009 18:08
Владимир Л
позавчера купил Тирекс но есть проблема почти сразу обнаружил утечку газа в месте где медная трубка подходит к корпусу клапана (по наружной части поджимной втулки) заприсованна она или на резбе?
|
|
Mefix
P.M.
Ц
|
Камрады подскажите где копать, тирекс после 2 -3 одиночных срываеться в неконтролируемую очередь.
|
|
GanD1R
P.M.
Ц
|
Поскажите как снизить скорострельность??? утяжеление затвора - не самый удачный подход из-за увеличения расколбаса ... имхо...
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
Ц
|
5-8-2009 01:16
ПашаАБАКАН
Значит стоматология или уменьшение мощности боеприпасов. И вообще, вы о чем? "Скорострельность" какая-то.. . Приснится же такое.. .
|
|
dik201
P.M.
Ц
|
Originally posted by ПашаАБАКАН: Значит стоматология или уменьшение мощности боеприпасов.
???
|
|
GanD1R
P.M.
Ц
|
[QUOTE]Значит стоматология или уменьшение мощности боеприпасов.[/QUOTE ??? аналогично не въехал!!!??? Рэкс на порохе не ходит, то СО2 девайс!!!
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
Ц
|
6-8-2009 16:26
ПашаАБАКАН
Миль пардон, с Есаулом попутал. З.Ы. Если чо, у меня тоже ТиРекс не на порохе, а на СО2.
|
|
|