|
29-4-2008 00:39
KraftsHerz
Да всем нужны приклады!.. Просто большинство стесняются об этом говорить.. Шутка! (честно говоря, ни от одного человека не слышал, чтобы он отрицательно высказывался о наличии приклада. Как правильно заметил тов. Дядя Сэм "наличие приклада не особо помешает тем кому он ненужен") А вообще, чтобы покупали "Есаул-2" нужно чтобы он сильно отличался(в лучшую сторону) от "Есаула". И как я понял из высказываний товарищей по форуму, нужно: 1.Чтобы конструция была усилена. (если не усилена, то не ослаблена.. вообщем максимально приближена к ПП "Кедр") 2.Зубья в стволе были сконструированы так, чтобы они меньше всего препятствовали прохождению резинового шарика через канал ствола. (подобно стволу Т-10) 3.Приклад. (демонтируемый) 4.Нормальный внешний вид. (классическое черное воронение.. Либо, ИМХО, двуслойное покрытие.. Сначало никель, потом черный хром. (матовый, если возможно) 5.Возможность автоматической стрельбы. Либо очередями. (насколько понял, уже не получается.. ) (а как хотелось двоечками и троечками пострелять..  )6. Мощный патрон.. (ну или не уступающий усиленному 10х22 от АКБС) На все вопросы, в основном ответили, но не ответили на некоторые мои вопросы.. (может некоторые их них какие-то глупые.. ну да ладно, проехали.. ) Но ответьте на один вопрос.. Будут-ли Лазерные целеуказатели на "Есауле-2" от ПП "Кедр"? Возможно-ли будет их установить.. |
|
29-4-2008 02:36
Дядя_Сэм
Главный вопрос, все же - "какой будет патрон?"
Почему то, "Ведущий конструктор", упорно не хочет на него отвечать. Это коммерческая тайна? |
|
29-4-2008 14:53
KraftsHerz
Наверное просто сами еще толком не решили. Возможно проводят испытания. P.S.Надеюсь мы дождемся ответа Дмитрия. |
|
29-4-2008 19:13
zmzwat
Njhvj
Тормошите его. Я в основном и создал данный "прожект", чтобы Дмитрий Тимофеевич услышал голоса "страждущих". И чтобы потом можно было что-то обкатать (а не как с "кочергой"). С патроном - немножко терпения, придёт время и всё проясним. |
|
29-4-2008 23:43
SergLight
Спасибо за честный ответ. И за то, что не оставляете без внимания обращения. ИжМеху есть чему поучиться (у вас).. . |
|
29-4-2008 23:53
SergLight
Зачем "травматику" ЛЦУ... . !!! ??? Кому надо и так купит и "присобачит" и... . сам потом будет объясняться для чего ему на самооборонном газовом пистолете ЛЦУ установлен. Вы б ещё ПБС "попросили"... или имитатор ПБС... ..и направляющие для оптического прицела. При необходимости применения оружия на короткой (а для самооборонц с травматикой малой)дистанции ЛЦУ не помошник. Учитесь стрелять "на вскидку" и "интуитивно".. и всё "будет".. А ЛЦУ ну если только для тира, для отработки безприцельной стрельбы.
А вот от возможность автоматической стрельбы с отсечкой по 3... И думаю не менее актуален был бы "перенос" крючка затвора на другую сторону (туда где переводчик). А вот кнопка фиксации магазина как раз удобна, и лично мне не очень бы хотелось чтобы её переносили, пусть даже и в угоду использования узаконеных длинных магазинов. Тоже ИМХО |
|
29-4-2008 23:59
SergLight
Думаю для тех, кто выбирает Есаул (а-ля Кедр) вряд-ли будет стоять остро вопрос "а нужен ли приклад".. .  Потому как Есаул сам посебе не малыш, и при том тем, кто выбирает его думаю хотелось бы видеть сколь какую нибудь аутентичность (из возможного) между своим прародителем Кедром. |
|
30-4-2008 01:34
KraftsHerz
Зачем? А вот затем.. Для удобства. Я не говорю чтобы его сразу ставили в комплект. Я спрашиваю, будет-ли возможность его покупки и установки. Что за привычка такая, все на эмоциях писать.. Много и бестолку. Про автоматику уже писали сто раз. Дмитрий даже отвечал, что скорее всего не получится такое сделать.. Ни двоечек, ни троечек.. Ни Полного автоматического режима.. От того, что мы повторим ему сто раз, что нужна автоматика, ничего не изменится.. Если бы было возможно, то её бы сертифицировали.. Хотя возможно еще не все потеряно, и все сертифицируют. (ИМХО лучше троечку) P.S.Мне кстати непонятно, почему нельзя это сертифицировать.. Ведь на газовое оружие такого ограничения нету.. Как и по вместимости магазина.. Поживем - увидим.. (возможно увидим первопроходца такой сертификации.. Надеюсь это будет "Есаул-2")
А вы навскидку учитесь стрелять.. зачем вам приклад. Ну что? Приятно такое слышать? Стреляйте, мол, без приклада.. Ручки слабые? Качайте! В вашем стиле написал.. Естесственно я иронизирую. Шучу я так.. |
|
30-4-2008 01:35
KraftsHerz
А вот с возможностью крепления ЛЦУ будет еще аутентичней!   А вот макет ПБС - это явно перебор.. Вот настоящий бы
|
|
30-4-2008 02:32
Дядя_Сэм
Люди не ссорьтесь! Было бы из-за чего.
+1 Виталий, наверное, просто не усмотрел ключевое слово А так, ВОЗМОЖНОСТЬ, конечно пусть присутствует, для тех кому оно надо.. . Кстати и имитатор глушака, думаю, так же пользовался бы определенным спросом (без шуток).
Как "сертификаторы" обосновывают это дело официально - незнаю, но мне думается, что все происходит примерно так: Очередями? Что, как автомат что-ли?? А зачем? Просто так? Нет, ну тут подумать надо... . Какая мощность в джоулях у нас на сегодня разрешена для 9-10мм? 70дж? Так.. . Это получается что если в магазине 10 патронов по 70дж, то если выпустить в человека весь магазин единовременно, энергия будет равна 700дж???! Вы чего! Мы такое разрешить не можем!! Это же смерть неминуемая! Вы знаете какая мощность у пистолета ТТ? 500Дж! А тут в полтора раза мощнее! Нет нет! И речи быть не может! Как то так |
|
30-4-2008 09:26
patriot_2007
Наверняка.
+100 |
|
30-4-2008 11:46
SergLight
Это вы сами ответь-те.. про привычку... Я лишь только высказал своё мнение на вашу простыню "хочу" и повторения в теме.. . не более того
|
|
30-4-2008 11:50
SergLight
Насколько видно по фото это далеко не Кедр! Модификация Кедра (Кедр-Б). Много отличий. Там до кучи и крючёк затвора и приклад и магазины. Его просто среди боевых ещё "поискать" надо а вам обвес с него подавай. Лично мне нужна аутентичность с простым Кедром Просто "давайте" в пожеланиях не будем засорять "перламутровыми пуговицами". Если например мне очень "засвербит", то я сейчас могу пойти и купить (заказать) ЛЦУ. Без обид. |
|
30-4-2008 21:31
SergLight
И ещё
Про ЛЦУ
Как я понимаю речь идёт о ЛЦУ ? Я не спроста написал о <безприцельной> стрельбе (интуитивной, на вскидку). В самооборонной ситуации ЛЦУ мешает! Проверено на опыте.. Вы видимо не были не были в самооборонной ситуации с травматиком.. А добавить к новому девайсу устройство, которое <утяжелит>(и вообще может застопорить) сертификацию изделия и которое в самообороне НЕ НУЖНО:
Разве.. ?? Сами же написали:
Исходя из этого поста мало что похоже на " спрашиваю, будет-ли возможность его покупки и установки"... Здесь чётко идёт речь о установке с завода. Формируйте правильно предложения! |
|
1-5-2008 13:07
KraftsHerz
С новым годом, блин.. Бывал я в таких ситуациях и не раз. Как рза ЛЦУ там не помешал бы. Давате не будем спорить об этом. Все люди разные, кому-то так удобно, кому-то по-другому. Давайте без этого пафоса, не в советском союзе..
Писал, да вот вы только не поняли.
Читайте внимательно. Вы не правильно меня поняли. Я не требовал чтобы его обязательно устанавливали, я просто спросил. И спросил будет ли возможность его установки. А это значит, что его не обязательно устанавливать на заводе. Да и еще одно, что за привычка такая, влезать в чужой разговор. Я спросил Дмитрия, а не вас. Ваш ответ мне не дал никакой информации. Вы её не знаете и знать не можете. Я жду ответа Дмитрия. Это все. Без обид. |
|
2-5-2008 00:07
SergLight
Для "чужого разговора" существует РМ... это так.. к информации. И тема не вашего личного общения с Дмитрием... Этак и Михон мог возмутиться что "влезли в его общение с Дмитрием" Не стоит забывать что это форум. Где право высказаться (по высказываниям и восклицаниям в т.ч.) имеют все. ... к слову (никаких обид) |
|
2-5-2008 00:44
KraftsHerz
Дело в том, что я уже как-то писал Дмитрию в П.М. ответа не получил. Без обид, естесственно. |
|
2-5-2008 00:46
SergLight
никто не обижался
|
|
2-5-2008 01:22
KraftsHerz
Дождаться бы еще ответа Дмитрия
|
|
27-5-2008 13:09
KraftsHerz
Да вот в личку то его бесполезно тормошить.. Я ему как-то писал.. Давненько.. Занят видимо. (или не заметил просто) Так что остается ждать, пока он ответит на вопросы в этой теме. Что мы и делаем ;-) |
|
31-5-2008 17:38
Wier
Я бы с удовольствием взял бы и приклад, и магазины на 30 патронов, и ЛЦУ, и имитатор ПБС!!!
------ |
|
1-8-2008 11:16
THE STIG
2 zmzwat
Времени прошло не мало. Подскажите по новому Есаулу, когда он должен появиться на прилавках магазинов? |
|
1-8-2008 15:41
black
присоединяюсь.. . очень уж хочется посмотреть на есаул2 с 45 калибром......
|
|
1-8-2008 16:44
михон
Вот именно! Пишут тут, понимаешь Кстати, насчёт нового патрона: ВЕДЬ ДЕЙСТВИТЕ5ЛЬНО ОН УЖЕ ЕСТЬ В РАБОЧЕМ ВИДЕ. |
|
2-8-2008 01:05
Ronin
патрон или макароныч
|
|
2-8-2008 16:43
black
Конструктор говорил о есаул2 под .45
|
|
2-8-2008 18:42
Ronin
о как даже
|
|
3-8-2008 14:33
angol
Я бы проаранжировал приоритеты так:
1. Могучий надежный ствол, не омраченный зубами на последних 50 мм, чтобы на выходе был канал в виде достаточно длинного ровного цилиндра под лазерный тренажер. 2. Самовзвод 3. Калибр .45 при условии наличия магазинов на 20 и более патронов. Если не получится - и хорошего ствола достоточно 4. Демократичная цена. Все остальное - неважно. |
|
3-8-2008 16:57
black
4.у есаулов и так цена была разумная, если конечно за есаул2 20к не вломят.
1.Ствол да.да есть прецендент ратник и т10. 3.маги гл.конструктор говорил 30ка под 15 .45,а 20ка под 10 .45 2.Самовзвода там не будет, иначе бы Евгений Драгунов бы его и так внёс бы в конструкцию. |
|
3-8-2008 21:47
DrMozgoved
какой симпатичный .45 у Вас вышел.. . вот кручу в руках стрелянную латунную гильзу от 30-06 Спрингфильд. И взляд мой все чаще цепляется за ножовку по металлу. |
|
3-8-2008 21:57
black
а почему у меня, это не мои фото, это плагиат
,я эти фото стянул из другой темы
|
|
4-8-2008 11:21
DrMozgoved
ааа. Понятно. Ну ничего, скоро сделаю фото из серии "как бы это могло выглядеть". Жалко, шарика нет "ратниковского"
|
|
4-8-2008 14:17
Ronin
да кстати я так и не нашел где говорилось что УЖЕ готов под .45
только о том что идут работы, и т.к. время прошло немало то думается прогресс есть.
|
|
5-8-2008 07:24
zmzwat
Движение есть, в том числе и вперёд |
|
5-8-2008 12:23
angol
А что, я думаю, эта штука покруче будет, чем Ратник Гёте (с). |
|
13-8-2008 13:14
DrMozgoved
Вот - дошли руки до такого вот макетика. Донце имеет размер - идентичный донцу .45 АКП.. . Длинна - на выбор. Благо длинны оригинальной гильзы 30-06 хватает с избытком. Валяется во множестве, везде, где стреляют "винтовочники".
 толщина стенок гильзы ВПЕЧАТЛЯЕТ, около миллиметра по срезу и около 2 мм в том месте где стенки плавно переходят в донце! Как в алюминиевой "ратниковской".. . но только это латунь. Если соберусь с силами - распилю этот макет ВДОЛЬ. |
|
13-8-2008 21:36
ПашаАБАКАН
Блин, такой лучше дремелем пилить.. . С отрезным кругом.
Я самым мощным (вроде 160 Ватт) Калибром с отрезным кругом пилил пустой выстрел от Сигнал Охотника. Там миллиметра 2. Нужно было отпилить донце, а потом распилить полученый цилиндрик. 3 отрезных круга расколол.
|
|
13-8-2008 21:58
DrMozgoved
За неимением дремеля.. . придется пользоваться обычной ножовкой по металлу. Если с духом соберусь, конечно.
|
|
5-9-2008 01:26
КЕВ
Уважаемые представители ЗМЗ, скажите пожалуйста когда появится в продаже ЕСАУЛ2.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
|
|
|