вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: есаул
Ronin
15-3-2008 01:44 Ronin персональное сообщение Ronin
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

Но сейчас суммировав весь свой наработанный опыт по травматическому оружию думаю новый ствол окажется рабочим

обратите также внимание (вдруг пригодиться) на опыт построения ствола словацкого резинострела т10 - там сразу за патронником имеется два штифта (последовательно сверху и снизу) поперек канала ствола (и в этом месте еще продолжается внешнее утолщение, что обеспечивает неубиваемость таких зубов) - конструкция проста технологически, и очень надежна. никаких чоков, перезаряд обеспечивается за счет сопротивления движению резинового шарика 10мм по гладкому каналу ствола диаметром 6.8 мм. Но проблема застревания шарика при слабом пороховом заряде имеет место быть (из практики), хотя это уже проблема правильного выбора боеприпаса, а не недоработки оружия.

quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

ствол сделал по таблице ПМК калибром 5,6 мм

5.6 мм это малова-то будет имхо слишком много энергии будет гаситься в таком канале, и шарики возможно тоже застревать будут с недовесом пороха. Обратите внимание (как пища для размышления) на геометрию наиболее удачных (по комплексу пользовательских характеристик) на данный момент каналов ствола - T10 и Streamer. Ну возможно еще WASP, но там хитрость с несоосным патронником.

ps: еще интересный вариант "зубов" - соответствующая втулка или конструктивное сужение самого ствола сразу за патронником (плавное сужение потом расширение), типа чока только в начале ствола но он слишком необычен (не было такого) чтоб удачно проходить через сертификацию зато обеспечит и перезаряд и надежность.

edit log

ПММ
15-3-2008 20:26 ПММ персональное сообщение ПММ
Да есть у нас ЛЮДИ!Человеки земли русской.. которые заботятся о нас простых труженниках. Ведущему конструктору респект!!!Виват!!!Ждем новый Есаул и другие модели травматики!!!Да пускай автоматики не будет(да и навряд ли мвд пропустит)Надежность и мощь против супостатов, вот что надо ...Удачи джентельмены!!!
black
15-3-2008 23:01 black персональное сообщение black
нужен именно новый ствол
1ствол
2приклад
3длинный магазин
4автоогонь
Без нового ствола... он не нужен... кто хотел(и искал),уже поставили приклады, автоогонь на любителя(денег жрёт массу).
Нужен ствол... причём в идела скопировать его у т10,а патрон взять 10*22
patriot_2007
16-3-2008 00:52 patriot_2007 персональное сообщение patriot_2007
2black
1ствол
2приклад
3длинный магазин
4автоогонь

+1

edit log

михон
16-3-2008 01:09 михон персональное сообщение михон
мужики! А почему всё упёрлись в длинные магазины, в качестве новизны конструкции? У меня уже полгода 3 двадцатки дома валяется. они в свободной продаже есть.
ИМХО:
1 новый ствол
2 приклад

автоматический огонь не пропустят 100%. Да и это, и так есаул в очредь срывается у многих.

TAJFUNRUS
16-3-2008 09:42 TAJFUNRUS персональное сообщение TAJFUNRUS
1. Новый ствол.
2. Магазины на 20

ПашаАБАКАН
16-3-2008 16:41 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by михон:
мужики! А почему всё упёрлись в длинные магазины, в качестве новизны конструкции? У меня уже полгода 3 двадцатки дома валяется. они в свободной продаже есть.

Перечитай. Планируют немного другие магазины, с другими вырезами под крепление. И будет сильно низачотно, если будут к новому Есаулу только магазины на 10.

михон
16-3-2008 19:20 михон персональное сообщение михон
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

с другими вырезами под крепление


Блин! тогда да.
Anton-17
16-3-2008 22:06 Anton-17 персональное сообщение Anton-17
1.Новый ствол
2.Магазин на 20 патронов.
black
16-3-2008 23:06 black персональное сообщение black
Меня в старом есауле устраивало всё на 100%......ни надо ничего менять... поставить приклад(складной).....и ствол под 10*22т,а канал ствола по типу т10,с двумя горизонтальными штифтами.....
Зачем менять то,что хорошо работает??
Ствол и приклад... автоогонь не разрешат.... магазины в изобилии
black
16-3-2008 23:07 black персональное сообщение black
такой ствол разрешители пропустили, т10 - показатель.
А приклад нужен. оружие имеет совершенно другой вид....
SergLight
16-3-2008 23:54 SergLight персональное сообщение SergLight
1) Новый ствол
2) "Узаконивание" 20 и 30 зар. магазинов
2) Приклад (чистая аутентичность и частичная сбалансированность при удержании)
4) Авто. (ели не получится сильно не огорчусь)

Ведущему Конструктору терпения, здоровья и Бог в помощь!

Ronin
17-3-2008 16:13 Ronin персональное сообщение Ronin
quote:
Originally posted by whitewolf:

А ствол вполне устраивает старый

старый ствол - это 1е поколение. сейчас уже пора 2го поколения резинострелов, с уменьшенными зубами относительно старого. собственно меня сейчас от покупки старого есаула удерживает только ожидание нового ствола. все остальное не так актуально. хотя и приятно

крепление магазинов не хотелось бы чтобы было переделано, чтобы старые двадцатки (имеющиеся в продаже) нормально подходили. в противном случае конечно нужно обеспечить новые 20/30 если не в комплекте то отдельно в продаже. хоть бы и с П-образными ограничителями внутри.

edit log

ПашаАБАКАН
17-3-2008 22:13 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
Для бабахинга да. Но Есаул можно использовать вообще-то и для самозащиты.
black
17-3-2008 22:20 black персональное сообщение black
+1
Полностью согласен с Пашей.
SergLight
17-3-2008 22:22 SergLight персональное сообщение SergLight
quote:
Originally posted by Ronin:
крепление магазинов не хотелось бы чтобы было переделано, чтобы старые двадцатки (имеющиеся в продаже) нормально подходили. в противном случае конечно нужно обеспечить новые 20/30 если не в комплекте то отдельно в продаже. хоть бы и с П-образными ограничителями внутри.

Важно подметил.
+100!

Ибо вся затея с перестановкой кнопки судя по всему и направлена на исключение использования кедровских магазинов....
Что при возможном отсутствии альтернативы не есть "гуд".

edit log

KraftsHerz
31-3-2008 00:09 KraftsHerz персональное сообщение KraftsHerz
Новый ствол, приклад, магазины на 20\30 патронов, и хотя бы короткие очереди.. Для газового оружия вроде короткие очереди не запрещены ;-)
Да и еще одно, очень хотелось бы ЛЦУ как на этом Кедре.
click for enlarge 600 X 414 161,3 Kb picture
P.S.И оооочень бы хотелось интернет-магазин при заводе. (сейчас, несмотря на слухи, Спецсвязью оружие и патроны оправлять все-таки можно)
Очень нужно, живу в Сибири.
Если до нас и доезжают ПДТшники, то один или два, и за 16 тыс рублей. (я в Красноярске всего один видел)
Хотелось бы с завода, да со всеми дополнительными аксессуарами(магазины, ЛЦУ, кобуры)
Даешь монополию завода

edit log

KraftsHerz
31-3-2008 00:25 KraftsHerz персональное сообщение KraftsHerz
Да и еще одно.. Неплохо бы иметь возможность устанавливать вот такие прицельные приспособления.
Лучше будет, если тупо содрать гнезда посадки с Глоков.
Чтобы нам потом какие вздумается можно было купить целики и мушки.
Можете конечно и свои разработать, но тогда при условии, что завод будет изготавливать такие мушки. (с тритием и\или с оптоволокном.. лучший тритий)

ОФФ:
Я вот хочу себе такие прицельные приспособления к Т-10..
Но подойдет к нему только мушка.. Сами видите почему. (эти от Глока)
175 x 144


----------
Вот кстати структура

Все это можно посмотреть на сайте производителя www.Trijicon.com
click for enlarge 625 X 380 47,7 Kb picture
click for enlarge 907 X 600 259,8 Kb picture

to Ведущий конструктор:
Рад видеть, что и наши конструкторы вышли на контакт с покупателями.
Искренне Благодарю!
P.S>Представьтесь пожалуйста(если писалось где то уже, то прошу извинить.. в профиле не нашел).
Хотелось бы знать вас по имени ;-)

edit log

Ведущий конструктор
Зовут меня Дмитрий.
По ЕСАУЛУ-2 скажу следующее, патрон у него будут не 9mm P.A. и не 10х22Т, а другой, какой станет ясно ближе к концу апреля началу мая. Таковы реалии - хочешь оказаться с прибылью своевременно реагируй на изменение рынка, автоматического режима не будет, но приклад, перекидной целик и передний вкладыш с мушкой и основанием мушки будут как у "КЕДРА", если повезёт то магазины будут на 10 и 15 патронов, по габаритам 20 и 30 зарядные кедровские. Ещё скорее всего крышка ствольной коробки и магазин будут покрашены в защитный цвет или только магазин в какой нибудь яркий например оранжевый цвет. Магазин уже не будет взаимозаменяемым с "КЕДРОМ", ПКСК или "КАПРАЛОМ" так как новый патрон заставит магазин опустится.
В дальнейшем если целесообразность изготовления автоматического "ЕСАУЛА" подтвердится работы будут продолжены возможно и под новый патрон.

edit log

zmzwat
6-4-2008 23:44 zmzwat персональное сообщение zmzwat
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

В дальнейшем если целесообразность изготовления автоматического "ЕСАУЛА" подтвердится


Дмитрий, ты сомневаешься?!!!!
Ты же всё прекрасно понимаешь...
Постарайся сделать для людей чудо.

edit log

black
7-4-2008 01:19 black персональное сообщение black
Новый есаул в свете последних скачек цен на оружие наверно будет отпускаться под 20тр....
Mr. Qwer
7-4-2008 02:13 Mr. Qwer персональное сообщение Mr. Qwer
quote:
Originally posted by zmzwat:

Постарайся сделать для людей чудо.

Полагаю, чуду совсем не обязательно выплёвывать все 20 патронов за пару-тройку секунд; отсечка по 3 (2?) выстрела в очереди была бы ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше полноценног автоматического огня. Типа, ИМХО.

----------
В борьбе обретёшь ты право своё

KraftsHerz
7-4-2008 22:03 KraftsHerz персональное сообщение KraftsHerz
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

Зовут меня Дмитрий. По ЕСАУЛУ-2 скажу следующее, патрон у него будут не 9mm P.A. и не 10х22Т, а другой, какой станет ясно ближе к концу апреля началу мая. Таковы реалии - хочешь оказаться с прибылью своевременно реагируй на изменение рынка, автоматического режима не будет, но приклад, перекидной целик и передний вкладыш с мушкой и основанием мушки будут как у "КЕДРА", если повезёт то магазины будут на 10 и 15 патронов, по габаритам 20 и 30 зарядные кедровские. Ещё скорее всего крышка ствольной коробки и магазин будут покрашены в защитный цвет или только магазин в какой нибудь яркий например оранжевый цвет. Магазин уже не будет взаимозаменяемым с "КЕДРОМ", ПКСК или "КАПРАЛОМ" так как новый патрон заставит магазин опустится. В дальнейшем если целесообразность изготовления автоматического "ЕСАУЛА" подтвердится работы будут продолжены возможно и под новый патрон.


Рад знакомству.
Насчет автоматики это конечно огорчает.. Ну хотя бы короткие очереди чтоли
Значит прицельные приспобления сьемные? А "ночные" (тритиевые) целики и мушки можно будет где нибудь купить? Они совпадают с какими-нибудь зарубежными образцами по креплению? Если да, то с какими? Если нет, то будут ли в России в продаже "ночники".
Лазерный целеуказатель от Кедра на него можно будет установить?
Можно-ли будет его купить на вашем заводе?
Насчет цвета покрытия.. Я лично против всякого рода ярких, либо защитных цветов.. Хочется стандартный черный, либо серый цвет..
(лучше если черный хром)
А какой мощности приблизительно будет патрон?
Заранее благодарю за внимание.
KraftsHerz
7-4-2008 22:03 KraftsHerz персональное сообщение KraftsHerz
quote:
Originally posted by zmzwat:

Дмитрий, ты сомневаешься?!!!!Ты же всё прекрасно понимаешь... Постарайся сделать для людей чудо.


+101
quote:
Originally posted by black:

Новый есаул в свете последних скачек цен на оружие наверно будет отпускаться под 20тр....


А вы не вкурсе сколько Есаул стоит с завода?(Есть-ли у них магазин при заводе?)

edit log

black
7-4-2008 22:19 black персональное сообщение black
не наю. но дороже 15тр брать не буду. 15тр - мой предел.
Хотя смотря динамику цен на травму... которую по любому любую приходится "пилить" и вкладывать ещё не меньше 100$....думаю что и новый есаул бует стоить под 20тр в магазинах нашей безкрайней родины(москву невчёт...эт отдельное государство).
Anton-17
8-4-2008 18:08 Anton-17 персональное сообщение Anton-17
Originally posted by Ведущий конструктор:

quote:
Ещё скорее всего крышка ствольной коробки и магазин будут покрашены в защитный цвет или только магазин в какой нибудь яркий например оранжевый цвет.

Дмитрий, полагаю, что это не самое хорошее решение.
Если здесь нет каких-либо "руководящих указаний", которые никак нельзя обойти, то цвета крышки ствольной коробки и магазина должны быть чёрными.
В любом случае - весь "ЕСАУЛ" должен быть одного цвета.

Что касается цены, то моё мнение такое: завод, конечно, должен иметь прибыль и понятие рентабельности производства никто не отменял. Специально "задирать" цену на "ЕСАУЛ", думается, завод не станет, понимая, что это путь в никуда. Но и неоправданно снижать её тоже не следует, так как совершенно ясно, что искусственное занижение цены - это, в конечном счёте, снижение качества и надёжности "ЕСАУЛА".
И как говорят в Одессе: "А оно нам надо?"

edit log

KraftsHerz
8-4-2008 20:19 KraftsHerz персональное сообщение KraftsHerz
quote:
Originally posted by Anton-17:

Что касается цены, то моё мнение такое: завод, конечно, должен иметь прибыль и понятие рентабельности производства никто не отменял.


Да вот, что-то мне так и не ответили, есть ли у них розничный магазин при заводе?
Если нет то надо сделать
КМ
8-4-2008 20:38 КМ персональное сообщение КМ
quote:
автоматического "ЕСАУЛА"

А выдержит ли ствол автоматическую стрельбу? У многих резинострельщиков сложности возникают при частой стрельбе.

SergLight
8-4-2008 20:49 SergLight персональное сообщение SergLight
quote:
Originally posted by КМ:

А выдержит ли ствол автоматическую стрельбу? У многих резинострельщиков сложности возникают при частой стрельбе.

Ещё как!
По всей видимости вы не являетесь владельцем есаула...

КМ
8-4-2008 20:52 КМ персональное сообщение КМ
quote:
По всей видимости вы не являетесь владельцем есаула...

Не являюсь. Понимаю, что гордиться тут не чем , но... Но новый Есаул рассчитывается [пока] на более мощный патрон. Не будем об этом забывать.

edit log

black
8-4-2008 21:15 black персональное сообщение black
у мну старый зубастый ствол выдержал срыв в очередь 30ки АКБС..... и зхубки на месте
black
8-4-2008 21:16 black персональное сообщение black
Вообще есаул единственный орезинострел которыйи мне не пришлось пилить и дорабатывать.... только не родные магазины подогнал... и ВСЁ!!
SergLight
8-4-2008 21:47 SergLight персональное сообщение SergLight
quote:
Originally posted by КМ:

новый Есаул рассчитывается [пока] на более мощный патрон. Не будем об этом забывать.

Но и зубки то там будут несколько иные..
В плане надёжности ствола Есаула я как раз не переживаю.
quote:
Originally posted by Mr. Qwer:

Полагаю, чуду совсем не обязательно выплёвывать все 20 патронов за пару-тройку секунд; отсечка по 3 (2?) выстрела в очереди была бы ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше полноценног автоматического огня.

Кстати очень верно подмечено!
И легче будет протолкнуть на сертификацию.

edit log

biathlon
8-4-2008 22:24 biathlon персональное сообщение biathlon
2 Ведущий конструктор: А отдельно складные приклады с "перекидным целиком" ( как на Кедре ) не будут продаваться? Для владельцев нынешних Есаулов...

И нет ли возможности сейчас приобрести на ЗМЗ складной приклад от Кедра? Насколько я понимаю, данный приклад не является ведь основной частью оружия и может продаваться ( и покупаться ) свободно.
Приклады к Сайгам ( складные, пракически от АК ) продаются ведь свободно в ормагах...

edit log

ПашаАБАКАН
10-4-2008 00:34 ПашаАБАКАН персональное сообщение ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:
патрон у него будут не 9mm P.A. и не 10х22Т, а другой, какой станет ясно ближе к концу апреля началу мая. магазины будут на 10 и 15 патронов, по габаритам 20 и 30 зарядные кедровские.

Это будет однорядный (а не нынешний двухрядный) магазин под патрон большого калибра? Патрон собственной разработки, или?

Ronin
10-4-2008 01:00 Ronin персональное сообщение Ronin
quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

в какой нибудь яркий например оранжевый цвет

главное чтобы эта краска легко смывалась растворителем (ведь по закону такого требования нет - то похоже причуды сертификаторов) а под ней было девственно чистое воронение

Brat_Svjatopolk
10-4-2008 01:47 Brat_Svjatopolk персональное сообщение Brat_Svjatopolk
quote:
Originally posted by Ronin:

по закону такого требования нет

Тогда почему у "Капрала" (служебный Есаул) ствольная коробка и магазин обязательно окрашиваются в серый цвет?

Если и делать отличного от боевого цвета то целиком и не яркого ато гопы будут падать замертво от смеха, хотя в этом есть рациональное зерно - экономия патронов

edit log

black
10-4-2008 02:06 black персональное сообщение black
Зато от есаула будут девочки без ума.....
Ronin
10-4-2008 02:36 Ronin персональное сообщение Ronin
quote:
Originally posted by Brat_Svjatopolk:

Тогда почему у "Капрала" (служебный Есаул)

Ровно потому что Капрал - не Есаул, а Есаул - не Капрал. И Есаул (обычный самый) сейчас ни во что не красят. Требование такое ввели для ЧОПов. На гражданское сей бред не распространяется.

Ведущий конструктор
Раскраска ПКСК - серая крышка и "Капрала" серая крышка и магазин требование МВД, данные оружие должно внешне отличаится от "КЕДРА", "ЕСАУЛ" и так отличается поэтому он черный.

edit log