Неформат из Златоуста

Пожалуйста, НЕ НАДО "СВОЙ МАГАЗИН", полезете в тему с магазином - увязнете.

Поддерживаю. Вы же разрабатываете оружие с нуля, ни к чему не привязаны. Не могу понять - ну и что что затвор будет длиннее а коробка габаритнее. Посмотрите на Моссберг МВП.

Сейчас мы выходим на финишную прямую и координально изменение конструкции винтовки может привести к сворачиванию проекта вообще, объяснять почему не буду. Сейчас мы пробуем рынок, возможно замахиваться на горную охоту или сафари с нашей стороны может и дерзко, но кто его знает. Главное механизм закрутился. По результатам реакции на ВТ-3Л будет ясна дальнейшая судьба развития данного направления на нашем предприятии. При выходе на рынок винтовка без обвесов будет весить 3,92 кг.

Сейчас хотим отстрелять винтовку на 100 метров, оптика ПО 6x36П из Новосибирска ещё не приехала, на заводе нашли GAMO 4х32 - сейчас делаем планку под ласточкин хвост. Правда есть сомнения выдержит ли GAMO огнестрел. Может кто владеет информацией по этому поводу - прошу поделится.

Originally posted by Ведущий конструктор:

При выходе на рынок винтовка без обвесов будет весить 3,92 кг.

А ориентировочная цена?

Originally posted by Ведущий конструктор:

Сейчас хотим отстрелять винтовку на 100 метров, оптика ПО 6x36П из Новосибирска ещё не приехала, на заводе нашли GAMO 4х32 - сейчас делаем планку под ласточкин хвост. Правда есть сомнения выдержит ли GAMO огнестрел. Может кто владеет информацией по этому поводу - прошу поделится.

Конечно развалится. К бабке не ходи.
ПО 6*36 тоже не самый лучший выбор...

Необходимо было провести техническую диагностику, посоветовали обратиться сюда https://aqs-cc.ru/services/ispytaniya/ Результатом довольны.

я звиняюсь что влез. вопроос зачем разрабатывать чтото с нуля. не проще заключить договор с чезет и шлепать спортивные мелкашки по лицензии. заодно обновить за счет зарубежных партнеров станочный парк. провести обучение персонала за границей вместе со стажировкой и делать пользуеща спросом оружие хорошо себя зарекомендовавшая. зачем эта винтовка ради винтовки какой унеё рынок сбыта? пока склыдвается мнение что предприятие работает ради того чтобы работать ни прибыли, ни имени . кто вас сподобил на такой дтк, марсианские хроники бредбери?

и вопрос ну неужеле нет денег даже на нормальную оптику что уважаемый завод ставит игрушечное стекло с пневмы. скинтесь по тыщще и купите в военторге нормальный немецкий прицел.

По результатам реакции на ВТ-3Л будет ясна дальнейшая судьба развития данного направления на нашем предприятии. При выходе на рынок винтовка без обвесов будет весить 3,92 кг.

Результат можно предсказать уже сейчас исходя из того что вы делаете.
Максимально унифицируйте винтовку с теми что есть. Например есть такой Мехсолвер, он шикарные УСМ делает. Можете с ним договориться и ставить его УСМ в заводской комплектации.
Есть производители лож с беддингом и шасси. Мастерган - если и дороже будет, это все равно дешевле чем выкидывать родное. Да и вам осваивать проще.

Думаю криминалисты будут довольны

Стреляли эти патроны, Vо=738м/с

Вот это ГВОЗДИЩЕ.

Удачи вам в производстве! Надеюсь свои поклонники у данной винтовки найдутся.

Ведущий конструктор:
Да затвор имеет три боевых упора. Насчёт магазина от СВД - надо серьезно переделывать винтовку. Удлинять затвор, чтобы сместить спусковой механизм назад, увеличивать диаметр ствольной коробки. Сначала сертифицируем однозарядку, а там и магазинка появится.

Два раза оплачивать процедуру сертификации?? Однозарядная будет интересна только вашему заводскому музею. Не будет продаваться. По магазинам от СВД прислушайтесь к мнению пользователей иначе не взлетите. Только деньги на ОКР потратите попусту. Обратите внимание на продукцию того же Ремингтона 700 модели с толстыми стволами, Саваджа, ЧЗ. Сейчас подберу визуальный ряд карабинов, которые могут быть с большей долей вероятности востребованы российскими стрелками и отпишу следующим сообщением.

Ведущий конструктор:
Сейчас мы выходим на финишную прямую и координально изменение конструкции винтовки может привести к сворачиванию проекта вообще, объяснять почему не буду. Сейчас мы пробуем рынок, возможно замахиваться на горную охоту или сафари с нашей стороны может и дерзко, но кто его знает. Главное механизм закрутился. По результатам реакции на ВТ-3Л будет ясна дальнейшая судьба развития данного направления на нашем предприятии. При выходе на рынок винтовка без обвесов будет весить 3,92 кг.

Винтовка с толстым стволом(не обязательно его обтачивать в тонкий охотничий контур) в 54 калибре при длине ствола от 50 до 60 см( 20",22",24",26") "удочки" с длинной ствола в 700 мм не нужны, со стандартным магазином от СВД будет востребована на российском рынке в ближайшие годы с учетом наметившейся регионализации мировых рынков и курсовых разниц.
Рекомендую не изобретать "не имеющие мировых аналогов" и никому не нужные оружейные поделки, а посмотреть в сторону технических решений от известных мировых компаний с учетом возможного упрощения из за отсутствия современного станочного оборудования и инженерной школы .
Так вот стоит присмотреться к таким производителям и моделям:
Савадж 110 Скаут savagearms.com

Савадж 110 Тактикал savagearms.com

ЧЗ 557 рандж райфл bighunter.ru

CZ 557 Varmint Synthetic M18x1 308 Win
bighunter.ru

Савадж 10 FCP HS PRECISION savagearms.com

Ремингтон 700 компакт тактикал

Еще как пример: российская кастомная винтовка на базе мосинского ресивера и молотовского ствола толстого пулеметного

Продается сейчас в купле продаже вместе с оптикой за 150 тыр.

Продам. Кастом на базе КО91/30МС. г.Екатеринбург калибр 7, 62x54R цена 130000

И как вам уже написали -- УСМ изобретать свой не надо, производится в РФ на уровне мировых образцов участником ганзы Мехсолвером, ложа тоже несколько российских производителей вполне приличные выпускают из композитных материалов. Да, с деревянным ложе своего производства вы от винтовки вряд ли добьетесь выдающихся результатов - оптимально композит с алюминиевой шиной внутри по типу Саваджа, Рема.

Резюмирую по трем типам винтовок в 54 калибре, с отделяемым магазином от СВД, приличным УСМ, полимерным ложе с шиной:
1. Вариант Скаут ствол полу-толстый, длина 16-18" по типу ЧЗ557 Ренджер Райфл или Савадж 110 скаут.
2. Вариант по типу Рем700 ЛТР(легкой тактической винтовки), ХСР( экстрим компакт тактикал) ствол 20" с долами или без,толстый профиль.
3. Варминт вариант по типу РЕМ700, Савадж10, ЧЗ550-557 ствол толстый с долами или без, длина 22,24,26"

Это то, что на мой взгляд будет пользоваться спросом на сегодняшнем российском оружейном рынке.

Как пример, не смотря на санкции оружие ЧЗ, РЕМ, Савадж продолжают возить в РФ. Как пример сейчас пришла очередная партия Савадж тактикал в 308 с отделяемым 10 зарядным магазином, композитной ложе с шиной,резьбой на стволе под дульные устройства, планкой пикатини. Цена 1700 долларов, около 124 тыр. Ориентируйтесь на возможную цену не более 100 тыр при соблюдении вышеперечисленных пожеланий. Коллеги, думаю, меня поправят по своим представлениям и хотелкам.

Strelok13:
Уверен, что со стволами от пулемёта надо поступить в соответствии с обстоятельствами, по вариантам.

1. Если стволы бракованные, сдать их в переплавку.

2. Если стволы хорошие и их много, продать их армии или милиции, стволы для пулемётов нужны.

3. Если стволы хорошие и их мало, сертифицировать карабин охотничий ПКТ, с электроспуском. Со штифтом в стволе несколько штук купят любители военного оружия.

В новой и хорошей винтовке должен быть новый ствол.

По 3 пункту есть еще вариант - встречал информацию, что к ПКТ был разработан съемный комплект по превращению его в пулемет с обычным механическим спуском по типу ПК. Для использования вне техники. Вот с ним и надо огражданивать .))

П.С. а заводчанам приходили мысли, что можно огражданивать БЕЗ штифтов в стволе и прочих уродств? По типу хотя бы ВПО 136 - легкое кернение на нарезе у дульного среза и керн на часшке затвора. Или вообще нанесение меток лазером как то делал участник ганзы Немогупридумать при огражданке партий своего оружия на оружейных заводах? Таже его КОС СВТ, гражданская снайперская винтовка в 12.7х108 Корд....

ctrelok72:
Резюмирую по трем типам винтовок в 54 калибре, с отделяемым магазином от СВД, приличным УСМ, полимерным ложе с шиной:
1. Вариант Скаут ствол полу-толстый, длина 16-18" по типу ЧЗ557 Ренджер Райфл или Савадж 110 скаут.
2. Вариант по типу Рем700 ЛТР(легкой тактической винтовки), ХСР( экстрим компакт тактикал) ствол 20" с долами или без,толстый профиль.
3. Варминт вариант по типу РЕМ700, Савадж10, ЧЗ550-557 ствол толстый с долами или без, длина 22,24,26"

Это то, что на мой взгляд будет пользоваться спросом на сегодняшнем российском оружейном рынке.

Как пример, не смотря на санкции оружие ЧЗ, РЕМ, Савадж продолжают возить в РФ. Как пример сейчас пришла очередная партия Савадж тактикал в 308 с отделяемым 10 зарядным магазином, композитной ложе с шиной,резьбой на стволе под дульные устройства, планкой пикатини. Цена 1700 долларов, около 124 тыр. Ориентируйтесь на возможную цену не более 100 тыр при соблюдении вышеперечисленных пожеланий. Коллеги, думаю, меня поправят по своим представлениям и хотелкам.

Абсолютно согласен с высказанным мнением... что (являясь сотрудником завода) и пытаюсь донести до ответственных за это направление лиц.

Уральский Бобр:

Абсолютно согласен с высказанным мнением... что (являясь сотрудником завода) и пытаюсь донести до ответственных за это направление лиц.

Хорошо, что есть на заводе понимающие люди. А пока ответственные люди думают, приходится покупать винтовки в 308 калибре от Савадж.Что и собираюсь сделать лично я. А хотелось бы в 54 калибре, в пластике с шиной, с толстым стволом и отделяемым магазином от СВД.

Уральский Бобр:

Абсолютно согласен с высказанным мнением... что (являясь сотрудником завода) и пытаюсь донести до ответственных за это направление лиц.

Посмотрите хороший видео обзор винтовок Савадж, доступных к приобретению в РФ по приемлемым ценам.

youtube.com

Причем это винтовки не премиум класса, а бюджетные, но высокоточные.
Минутная точность из коробки как говорят.

Резюмирую по трем типам винтовок в 54 калибре, с отделяемым магазином от СВД, приличным УСМ, полимерным ложе с шиной:
1. Вариант Скаут ствол полу-толстый, длина 16-18" по типу ЧЗ557 Ренджер Райфл или Савадж 110 скаут.
2. Вариант по типу Рем700 ЛТР(легкой тактической винтовки), ХСР( экстрим компакт тактикал) ствол 20" с долами или без,толстый профиль.

+ 1000

ctrelok72:

Хорошо, что есть на заводе понимающие люди. А пока ответственные люди думают, приходится покупать винтовки в 308 калибре от Савадж.Что и собираюсь сделать лично я. А хотелось бы в 54 калибре, в пластике с шиной, с толстым стволом и отделяемым магазином от СВД.

Тенденция на развитие этого направления есть и она жива.... что не может не радовать.

Время движется медленно, с винтовкой выходим на финишную прямую. До конца года думаю соберём опытные образцы. Один пустим на ресурсные испытания, а там глядишь и сертификация пройдёт. Ждать результата по нескольку лет это долго.

Ведущий конструктор:
Время движется медленно, с винтовкой выходим на финишную прямую. До конца года думаю соберём опытные образцы. Один пустим на ресурсные испытания, а там глядишь и сертификация пройдёт. Ждать результата по нескольку лет это долго.

Преступно долго - отдавая рынок импортным образцам... . Коих сейчас появилось множество. Вам пожелание - делать винтовку от потребностей стрелков и потребителей, а не от "не имеющего аналогов" видения "современной" однозарядной винтовки. На предыдущей странице вам подсказали, что будет востребовано у стрелков. Если стоит конечно цель создать хорошо продаваемую винтовку, а не освоить очередной транш минпромторга в рамках какого-либо НИОКР...

Я давно так не смеялся, как читая эту тему.. . Воспаленное сознание отечественных оружейников продолжает рождать "шедевры": однозарядная (при этом болтовая) винтовка, с по-идиотски высокой планкой и штифтованным пулеметным стволом - все это под устаревший армейский боеприпас, и с ценой более 100 т.р. Про прицел от воздушки мощностью 3 дж. я вообще молчу.. . При этом какой-нибудь Франки Горизонт из коробки укладывает на 100 метров 3 выстрела в 10 копеечную монету - по цене 70 тыс. руб. Т.н. ведущего конструктора к проектированию оружие нельзя подпускать на пушечный выстрел!!!

Ведущий конструктор, завод по законодательной части в правительство писал что либо за последний год-два?

Данную тему думаю надо закрывать или даже удалять.

Воспаленное сознание отечественных оружейников продолжает рождать "шедевры"

вес забыли и длинну ладно еще щиток от максима неприделали

Originally posted by Ведущий конструктор:
Данную тему думаю надо закрывать или даже удалять.

Что, завод хотел задвинуть "новую моду", а народ не воспринял "новинку" по объективным основаниям и теперь обида?

Ведущий конструктор:
Данную тему думаю надо закрывать или даже удалять.

Совсем необязательно. Даже наоборот. Информирование сообщества о разработках и перспективах развития данного направления на заводе должно быть общедоступным, своевременным и актуальным.

Желал и желаю удачи с выпуском винтовки, ведь туда вложена душа и труд человека (или даже целого коллектива).

Жаль, что об охотниках не думают, все хотят ломики, а простую легкую винтовку которую долго надо на руках по горам таскать что-то не хотят.

Artishok:
Желал и желаю удачи с выпуском винтовки, ведь туда вложена душа и труд человека (или даже целого коллектива).

Жаль, что об охотниках не думают, все хотят ломики, а простую легкую винтовку которую долго надо на руках по горам таскать что-то не хотят.

В концепте перспективного карабина как раз и будем рассматривать именно потребности среднестатического охотпользователя, массовый сегмент так сказать, не забывая при этом про пожелания спортсменов и сотрудников различных ведомств.

Данная винтовка является "тележкой" для разработки собственной платформы. Странно что некоторые думают, кроме пулемётного ствола я ничего не видел. Было бы странно взять и заказать новый ствол например в Климовске для опытных изделий с твистом в 320 мм когда есть готовый ствол. Линейку карабинов я вижу с длиной стволов 400 мм, 500 мм и 600 мм. При чем 600 мм я думаю будет востребован на рынке в объёме не более 15 % от продаж. Для патрона 7,62х54R для гражданского рынка ствол должен быть с шагом нареза 320 мм, чтобы не перестабилизировать пулю. Рынок для спортсменов весьма узок, чтобы ориентироваться на него. Просто наш сбыт настаивал на том чтобы ствол должен быть длинным, а винтовка однозарядной, хотя изначально она была магазинной.

Originally posted by Ведущий конструктор:
Для патрона 7,62х54R для гражданского рынка ствол должен быть с шагом нареза 320 мм

Поправьте, если не прав, но мне кажется для тяжелой пули (коих в этом калибре в достатке на прилавках) твист должен быть немного меньше.

Послежу.

Originally posted by дед Матвей:
Послежу.

Было бы за чем...
А с учетом законодательных нововведений можно уже и не ждать.

Очередной пшик.
И ведь все это время масса людей получала зарплату и использовала ресурсы и материалы...
Грустно.

Originally posted by Ведущий конструктор:

Линейку карабинов я вижу с длиной стволов 400 мм, 500 мм и 600 мм. При чем 600 мм я думаю будет востребован на рынке в объёме не более 15 % от продаж.

Вы бы не растекались мыслью по древу. Сделайте хотя бы один вариант, допустим 550 мм ствол. Кстати, вы представляете себе, фаербол от патрона х54 на стволе 400 мм? Мне кажется нет.. .

Originally posted by Ведущий конструктор:

Для патрона 7,62х54R для гражданского рынка ствол должен быть с шагом нареза 320 мм, чтобы не перестабилизировать пулю.

И читая вот это, понимаю что с баллистикой у вас туго...
С таким багажом знаний, вы что выпускать собрались?