Неформат из Златоуста

Originally posted by chijevs:

херчо - суп такой есть,

Это что за суп такой?

Накинулись на конструктора. Обидеть художника может каждый, за одно только освоение с нуля болтового карабина стоит отдать должное.
Однако погнавшись за дешевизной изготовления из кондовых стволов от пулемета приобрели много геморроя:
- неизвестная кучность
- необходимость в гвозде в стволе
- вес
Если бы вы смогли сделать новодельный ствол без вышеуказанных недостатков, можно было бы говорить о высоком сегменте.
Продешевить не бойтесь, для начала народ должен распробовать новинку и вы должны суметь зайти на рынок, а этого можно добиться только низкой ценой, повысить всегда успеете, тот же орсис это нисколько не смущало в свое время
Меня лично только вес пугает, создается впечатление избыточности винтовки для данного калибра, её бы под 300винмаг или в девятке какой-нибудь.

Я бы просто пулемет купил и не парился, с огражданенной лентой

Originally posted by Ведущий конструктор:

Так что в ноябре скорее всего будут первые выстрелы

Итак, уже январь, были "первые выстрелы" ?

видимо, нечем похвастаться.....
премиум болт, ога

Насчёт первых выстрелов я был излишне оптимистичен. Железо к сожалению замерзло. Был бы капитализм или Китай была бы движуха.Судя по ветке тема не актуальна, но думаю запас стволов используем. А так рынок вещь не предсказуемая, а вдруг пойдёт?

Originally posted by Ведущий конструктор:

Насчёт первых выстрелов я был излишне оптимистичен. Железо к сожалению замерзло. Был бы капитализм или Китай была бы движуха.

Прочел 8 раз подряд. Не понял )))
Железо замерзло и не стреляет???
А в Китае бы стрельнуло?

Изготовление винтовки остановилось - поэтому железо и замерзло. А если бы винтовку чисто гипотетически делали бы в Китае, думаю её уже бы продавали.

Я тоже работаю на военном заводе и знаю, что такое ОКРы. Так вот, винтовку С НУЛЯ сделать на производстве до состояния "стреляет" нужно пару недель. А у вас есть нарезанные бланки. Так в чем же проблема?

Да как так? Сейчас созданы идеальные условия для запуска новой модели. Граница на замке новинок не ввезут. Сообщества любителей высокоточной стрельбы растут как грибы после дождя(смотрите соц.сети). Продавливайте этот твариант.

И постарайтесь не создавать очередной "неимеющийаналогов" макет. Просто сделайте/скопируйте обычный болт, типа рем700, большего не требуется.

Originally posted by МАВ1974:

Граница на замке новинок не ввезут.

А руководству видимо пофиг. Тема изначально - инициатива конструктора, вот он и использует подручные материалы в виде бланков боевых стволов, для удешевления, так сказать.
Умеем же мы просрать возможность, ох как умеем.

Интересно, каким образом эта винтовка в премиальный сегмент попадает? Я так понимаю что даже нельзя будет оптику поставить, либо нормально её перезаряжать??!

Originally posted by 3yaB:

Интересно, каким образом эта винтовка в премиальный сегмент попадает?

А это что-то типа колхозного понта: ПУЛЕМЕТНЫЙ СТВОЛ, ЭТО ПОНИМАТЬ НАДО! И многозначительно так ещё подмигивать. А то, что из-за большого количества хрома и штифта страдает кучность всем как бы пофиг. Зачем винтовка с ресурсом в 20 тыс выстрелов, если это будут 20 тыс выстрелов вникуда?

Я не ругаю конструктора, просто ну все же сдалали винтовку с нуля, ну и ствол сделайте, концепция пулеметного ствола ущербна изначально.

Artishok:

А это что-то типа колхозного понта: ПУЛЕМЕТНЫЙ СТВОЛ, ЭТО ПОНИМАТЬ НАДО! И многозначительно так ещё подмигивать. А то, что из-за большого количества хрома и штифта страдает кучность всем как бы пофиг. Зачем винтовка с ресурсом в 20 тыс выстрелов, если это будут 20 тыс выстрелов вникуда?

Я не ругаю конструктора, просто ну все же сдалали винтовку с нуля, ну и ствол сделайте, концепция пулеметного ствола ущербна изначально.

Ну на счет хрома я бы поспорил, но в целом те же мысли.

ПУЛЕМЕТНЫЙ СТВОЛ, ЭТО ПОНИМАТЬ НАДО! это святое! так легенда рождается, это трогать нельзя!

Ведущий конструктор:
Насчёт первых выстрелов я был излишне оптимистичен. Железо к сожалению замерзло. Был бы капитализм или Китай была бы движуха.Судя по ветке тема не актуальна, но думаю запас стволов используем. А так рынок вещь не предсказуемая, а вдруг пойдёт?

Если будет малая партия, мне напишите.И попробуйте скомпоновать, то что не получается сделать самим, можно заказать, например на Молоте. Ложе - здесь полно тех кто и ложе мелкой серией сделает и шасси.

Я стрелял с пулемета на 400 метров. С башни с оптикой одиночными. Тарелки бил обеденные. В консервную банку с под тушенки 1 из 3-х попадал.
Много пулеметов не пробовал. Со "своего" родного только.
Спорить не собираюсь и винтовка мне не интересна. Так за Родину обидно.

Originally posted by stels40:

Я стрелял с пулемета на 400 метров.

Да кто спорит, что пулемет молодец? Только тут предлагают
1. Сточить ствол снаружи
2. Вбить внутрь ствола гвоздь, что бы царапал пулю.
Как эти мероприятия, по вашему, скажутся на кучности?
Не проще ли сразу сделать нормальный ствол с шагом (количеством, шириной) нарезов, отличающимся от боевого?

Уверен, что со стволами от пулемёта надо поступить в соответствии с обстоятельствами, по вариантам.

1. Если стволы бракованные, сдать их в переплавку.

2. Если стволы хорошие и их много, продать их армии или милиции, стволы для пулемётов нужны.

3. Если стволы хорошие и их мало, сертифицировать карабин охотничий ПКТ, с электроспуском. Со штифтом в стволе несколько штук купят любители военного оружия.

В новой и хорошей винтовке должен быть новый ствол.

В мире много непонятного. Если делать премиум класс, так и стволы надо штучно делать а коль не можем, так заказать у Лобаева к примеру. Он может.
А если гнать из недопоставленного в армию и лежалого железа, так и ценовой диапазон соответствующий должен быть.

Что до сточить, так тут не уверен. Может оно на одиночном без прогрева и удачнее будет. Ну ежели угадать. Но скорее хз что получится.
Гвоздь так ежу понятно целкости не добавит. Скажем дружно СПАСИБО родной ... . что пули не номеруют и гильзы сдавать после стрельб не велят. Тсссс а то услышат и введут датчики ЖПС для каждого патрона. А что буйный депутатский разум уже хотел в каждое ружье вставить.

Нах.. я она вообще нужна , в таком весе , с гвоздём , длинющим стволом и в охот ложе. И не спортивная и не охотничья, мутант бля какой то.

Originally posted by Пэн Дэхуай:

Нах.. я она вообще нужна

ЗАТО СТВОЛ КУЛИМЕТНЫЙ, ЭТОЖ ПОНИМАТЬ НАДА.

Пусть делают, больше винтовок разных и всяких.

Artishok:

ЗАТО СТВОЛ КУЛИМЕТНЫЙ, ЭТОЖ ПОНИМАТЬ НАДА.

Пусть делают, больше винтовок разных и всяких.

Хотелось бы хороших и недорогих, несуразного говна уже изрядно наклёпано.

Норм проект. Ложе сменим

ствол тоже ? у кого ? Орсис , Кожаев ?

Зачем? Ствол супер

Угу. "Толстый хром"

Есть новости по изделию?

Ведущий конструктор:
С ценой вопрос сложный. По качеству изготовления предполагается приблизится к премиум классу. Хотелось бы не продешевить. Может быть форумчане смогли бы назвать реальную цену и условия достижения этой цены. Но цена думаю будет не ниже изделий Молот оружия.

Какой на..... . Премиум? Зайди посмотри на bulletcentral.com там ресиверы от
ВАТ MACHINE и DEFIANCE,
стволы от Duglas и BARTLEIN, вот это премиум.
А здесь даже не то что до тикка и рэм сендэрро, даже до моссберга и савадж 110 далеко.
Хоть бы дтк у Мукулека передрал и ложу у Магпула.
Совдепия отстала окончательно, даже в Венесуэлле и Индии, эти поделки не нужны.

Гвоздь отобъет энное число потенциальных покупателей.

Если с кернением, и таки сделать цену КОНКУРЕНТНОЙ с болтами от КК, ВПМЗ и сербов - возможно, народ проникнется.

С гвоздём и за дорогонах - имхо нет пути.

Винтовка стала однозарядной

В мае собирались сертифицировать, но похоже из-за COVID-19 думаю срок съедет в право. Винтовка еще не прошла квалификационные испытания (на живучку и т.д). Патроны уже пришли на завод но объявили выходные.

Originally posted by Ведущий конструктор:
Винтовка стала однозарядной

Зачем???

То есть все-таки будет? Интересно.. .

По кримметке не допускайте ошибок. Сертифицируйтесь сразу чтобы кримметка была на гильзе на капсюле. Молот это сделал - но по второму разу и время сильно потерял.
Иначе не пойдет!

mokiy:
А,если как на молотовском СКСе ствол сделать:-гладкий с нарезным.. И лицензия на нарезной не нужна.Убрать нарезы до диаметра их глубины,а нарезной участок миллиметров в двести оставить.Сертифицировать как гладкоствол.А на самом деле конструктору доводить изделие до спортивного варианта не токарной обдиркой ,а продольными внешними долами.А,Михаил?Не замахивайтесь на "высокоточку-бенчрест".Тем,более,что "Молот"вроде не работает?Ижевские мощности заняты военкой.ЦКИБ делает мало.. В спецструктуры не войдёте-там Лобаев,"Орсис"вполне обеспечивают потребности.Если у вас есть мощности занимайте нишу ширпотреба(с гладким стволом)и создавайте нишу недорого спорта любителей на 300-400 метров в классе мосинки.

Какой бред

Originally posted by Ведущий конструктор:

Винтовка стала однозарядной

В таком случае, предусмотрите возможность установки триггергарда, который бы позволял использование магазинов от Тигра/СВД.

В будущем винтовка станет магазинной. Магазин будет свой на три или четыре патрона, сейчас прорабатываю этот вопрос. Решил перейти на пластиковый однорядный, хотя первоначально он был металлический двухрядный (точнее полуторядный). На мой взгляд пластик сейчас позволяет внедрять конструктивные решения которые применить на металлическом магазине весьма сложно. При этом упрощается конструкция винтовки - чем проще конструктив тем он надёжней. Так что в лучшем случае винтовка будет 4+1.

Originally posted by Ведущий конструктор:

В будущем винтовка станет магазинной. Магазин будет свой на три или четыре патрона, сейчас прорабатываю этот вопрос. Решил перейти на пластиковый однорядный, хотя первоначально он был металлический двухрядный (точнее полуторядный). На мой взгляд пластик сейчас позволяет внедрять конструктивные решения которые применить на металлическом магазине весьма сложно. При этом упрощается конструкция винтовки - чем проще конструктив тем он надёжней. Так что в лучшем случае винтовка будет 4+1.

Пожалуйста, НЕ НАДО "СВОЙ МАГАЗИН", полезете в тему с магазином - увязнете. Посмотрите на ВПО-111/114 от Молота, к ихним магазинам у пользователей масса претензий, неужели вам хочется выслушивать ругань в свой адрес ? Посмотрите на МЦ-561, туляки не стали изобретать велосипед, а использовали проверенное временем решение, магазин от СВД. Рассмотрите следующий вариант- в продажу винтовка поступает однозарядной,затем пользователь приобретает (у вас же) триггергад ,который позволяет использовать магазины от Тигра/СВД, таким образом вы избавляетесь от необходимости покупать магазины "на стороне", одновременно позволяя пользователю, путем несложной манипуляции, превратить винтовку в магазинную, 5-и или 10-и зарядную. Также хотелось бы вариант с тяжелым матчевым стволом прямого контура. И, я правильно вижу, группа будет трёх упорной ?

Да затвор имеет три боевых упора. Насчёт магазина от СВД - надо серьезно переделывать винтовку. Удлинять затвор, чтобы сместить спусковой механизм назад, увеличивать диаметр ствольной коробки. Сначала сертифицируем однозарядку, а там и магазинка появится.