mityaipdm
P.M.
Ц
|
16-10-2012 13:46
mityaipdm
Originally posted by Китру:
а что МЦ-8 с нарезной доп/парой это - действительно редкость, а как Все знают редкость всегда имеет Ценность и Цену,
Именно именно! И добавить нечего! С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by Китру: Мнение такого: про линейку моделей МЦ-8 судить не берусь, а что МЦ-8 с нарезной доп/парой это - действительно редкость, а как Все знают редкость всегда имеет Ценность и Цену, а согласно года выпуска изделия и Историческую,и Коллекционную - Тоже... С Уважением.
Вы путаете редкость (ценной, оригинальной вещи) и единичный экземпляр переделанной, неоригинальной веши. Пример - на крайней выставке в Гостинном штуцер Голланд, бывший средний африканец, перестволенный в 22 Hornet, без второй пары, односпусковой кстати. Оцените такое - это редкость или казус???
|
|
mityaipdm
P.M.
Ц
|
17-10-2012 00:08
mityaipdm
Originally posted by DIMA$:
Оцените такое - это редкость или казус???
Жираф большой - ему видней! А "восьмерка" с нарезной парой это вполне грамотный конструкторский ход по расширению возможностей ружья и удовлетворения спроса потребителя. А это дорогого стоит. С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by mityaipdm:
А "восьмерка" с нарезной парой это вполне грамотный конструкторский ход по расширению возможностей ружья и удовлетворения спроса потребителя. А это дорогого стоит.
Только почему этот "ход" сделан после окончания и производства 8-рок и их использования по прямому назначению (в спорте)??? Не конверсия ли это годных остатков??? Оригинальный штуцер-вертикалка был на МЦ-7-09. Зачем еще на 8-ке??? Чтоб потяжелее весом наверно.. .
|
|
Китру
P.M.
Ц
|
Дим!, ты же с нами и наш, ну зачем тебе это всё, ведь всё понимаешь, оставь нам эту радость-блашь, дай в ней побыть и насладиться. С удовольствием послушаю про использование МЦ и МЦ-комби, а лучше в картинках. С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by Китру:
Дим!, ты же с нами и наш, ну зачем тебе это всё, ведь всё понимаешь, оставь нам эту радость-блашь, дай в ней побыть и насладиться.
Я что, против? Чего именно?? Если мне скажут, неси 8-ку с убитой парой, перестволим в штуцер за небольшие деньги, за 100 ку например - я приду первым, лучше вторым, чтоб убедиться на опыте первого, что работает. НО!! Коллекционной ценности - почти нуль! Исторической - точно нуль! Практическая ценность ограничена двумя недостатками - отсутствие эжектора и большая тяжесть ружья. ИМХО недостатки существенные. Сами бы что предпочли - 7-ку или 8-ку??? Без учета денег и возможности найти, а??? Кстати смету 8-ки нарезной для человека с улицы так и не озвучили внято.. .
|
|
Китру
P.M.
Ц
|
Имею 9-ку,предпочёл Бы 8-ку,но взять хочу 106-Комби, к 7-ке пока - ровно. Это моё; повторюсь только моё желание, оно для меня более реалистично. С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by Китру:
Имею 9-ку,предпочёл Бы 8-ку,но взять хочу 106-Комби, к 7-ке пока - ровно.
9-ка я так понимаю вертикалка? И чем же 8-ка милее??
|
|
Китру
P.M.
Ц
|
Уже Вам ответил: Да, правильно понимаете МЦ-109(в охотах не участвует), а милее МЦ-8 для меня Всем:::, и весом в том числе; не хватает для моих охот - МЦ-Комби-106. С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by Китру:
Уже Вам ответил: Да, правильно понимаете МЦ-109(в охотах не участвует), а милее МЦ-8 для меня Всем:::, и весом в том числе; не хватает для моих охот - МЦ-Комби-106.
Во первых 9-ка и 109 - две большие разницы с точки зрения коллекционной и исторической - мы же с этого начали, помните? "Милее всем" - это религиозный экстаз и вера - уважаю, но не понимаю... Неужто 8-ка легче? Даже любопытно... МЦ комби на МЦ-7 ГОРАЗДО ценнее и интереснее - запирание 9-ки, цапфы без оси - низкая колодка, эжектор.. .
|
|
Китру
P.M.
Ц
|
Для меня главное это бой и сострел Комби-стволов, затем-индивидуальная подгонка; а уж потом МЦ-6 это будет или МЦ-7,но брать буду МЦ, это либо есть, либо приходит, либо - мимо. С Уважением.
|
|
mityaipdm
P.M.
Ц
|
21-10-2012 00:15
mityaipdm
Originally posted by DIMA$:
Только почему этот "ход" сделан после окончания и производства 8-рок и их использования по прямому назначению (в спорте)???Не конверсия ли это годных остатков???Оригинальный штуцер-вертикалка был на МЦ-7-09. Зачем еще на 8-ке??? Чтоб потяжелее весом наверно...
Этот ход сделан исключительно по просьбе владельцев "восьмерок". Как вы справедливо заметили, штуцеров (хороших штуцеров) у МЦ и без "восьмерки" хватает. Вы еще не упомянули МЦ 105. Именно она со слов уважаемого Игоря Михайловича Игнатова самая предпочтительная, "ажурная, легкая" и логически законченная в штуцерном исполнении. МЦ-8 щтуцер, - это каприз именно любителей МЦ, а не констукторов МЦ. И конструкторы МЦ прикинув все прочности и легкости заключили, что МЦ-8 штуцер имеет право жить (только тяжеловат он маненько) С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by mityaipdm:
Вы еще не упомянули МЦ 105. Именно она со слов уважаемого Игоря Михайловича Игнатова самая предпочтительная, "ажурная, легкая" и логически законченная в штуцерном исполнении.
А 7-ка на 20Клб колодке Вам как? Запирание 9-ки, низкая колодка, эжектор. 105 с эжектором?
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
25-10-2012 12:50
Ловец Снов
Запирание 7 и 9 разные и сравнивать их не совсем корректно.. . 9-ка значительнее 7-ки и колодка масивнее.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by Ловец Снов: Запирание 7 и 9 разные и сравнивать их не совсем корректно.. . 9-ка значительнее 7-ки и колодка масивнее.
Ну Вы правы. 7-ка и 109, так правильнее наверно.
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
25-10-2012 14:34
Ловец Снов
Да сравнение со 109 более корректное.
|
|
Katashi88
P.M.
Ц
|
25-10-2012 15:15
Katashi88
более корректное.
Единственно возможное.
|
|
mityaipdm
P.M.
Ц
|
30-10-2012 13:58
mityaipdm
Originally posted by DIMA$:
А 7-ка на 20Клб колодке Вам как? Запирание 9-ки, низкая колодка, эжектор. 105 с эжектором?
Не знаю как! Я ей не обладаю! А вот "восьмерочка" имеется, и вопрос по изготовлению штуцерного допа на повестке дня стоит. Что из всего этог получится, - время покажет (хотя уже имеются очень положительные отзывы по работе штуцерной "восьмерки") С уважением.
|
|
Китру
P.M.
Ц
|
Если в 9 калибре, то поддерживаю. Под какой патрон будите делать? И какую длину стволов предпочтете? С Уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by mityaipdm:
Что из всего этог получится, - время покажет (хотя уже имеются очень положительные отзывы по работе штуцерной "восьмерки")
Какая нынче смета процесса?
|
|
mityaipdm
P.M.
Ц
|
30-10-2012 23:31
mityaipdm
Originally posted by Китру:
Если в 9 калибре, то поддерживаю.Под какой патрон будите делать? И какую длину стволов предпочтете? С Уважением.
А выбор патрончиков именно для "восьмерки" не очень-то велик! И всех их можно объеденить в класс патронов со средним и низким давлением. Штуцерные - 9.3х74R - низкое давление 7.62х54R - среднее давление .308 - высокое. Ствольная пара для штуцерных девяток 9.3 уже довольно хорошо отработана. Сочетание 9.3х74 и .308 для "восьмерки" уже нужно считать, ибо "просак" у нее довольно тоненький (межцентровое расстояние стволов самое маленькое. Стенка тоненькая получается), а про магнумы и речи заводить не стоит. Не выдержит (Немцев - 9.3х64 и 9.3х62 тоже не удержит). Мне бы хотелось пару с сочетанием 9.3 и .308, дина 650мм. Объяснение простое - 9.3 - убойная на дистанциях всей средней полосы но не очень настильная, а .308 предлагает самый широкий выбор пулек и "наборов по релоадингу", и его возможности можно всегда подкорректировать под конкретную охоту и дистанцию. К желанию такого сочетания калибров пришел из общения с одним зверовиком. (профессиональным). Как оно выйдет в реалях, сказать сложно. Пока об этом не думаю, подтягиваю фин.вопрос и прочие вариантики прорабатываю. С точной ценой по изготовлению не ко мне. Могу лишь сказать что изготовление нарезных девайсов на "восьмерки" начинается со 120-140 килорубчиков (да и то занизил наверное). Там ведь и колодку доводить нужно, брандтрубки делать, да и с оснасткой по изготовлению пар на "восьмерки" не все просто. Короче, в думах прибываю, да советов испрошаю и у оружейников, и у охотников. С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by mityaipdm:
С точной ценой по изготовлению не ко мне. Могу лишь сказать что изготовление нарезных девайсов на "восьмерки" начинается со 120-140 килорубчиков (да и то занизил наверное). Там ведь и колодку доводить нужно, брандтрубки делать, да и с оснасткой по изготовлению пар на "восьмерки" не все просто. Короче, в думах прибываю, да советов испрошаю и у оружейников, и у охотников.
С июля прошедшего на все нужен сертификат, на этакую пару 9х74 к 8-ке есть ли он в природе? На Ваш бергштуцен 9х74 + 308 точно нету. Похоже и в 200 не уложИться. За тяжеловатый вертикальный штуцер без эжектора. Дорого.
|
|
mityaipdm
P.M.
Ц
|
31-10-2012 23:38
mityaipdm
Originally posted by DIMA$:
Дорого.
Угу!!! Государство чиновников-мудаков!!! Только темка по штуцерам развитие получать начала,так на тебе, - сертификация! С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by mityaipdm:
Только темка по штуцерам развитие получать начала,так на тебе, - сертификация!
Ну штуцеры ЦКИБ всегда делал, МЦ10, 110, 7, доппары к 109, 111. Да, еще на 5-ке вроде. Про 11 и 9 не слышал. И патрон прекрасный 9х53 имеется. Только раньше их было мало, теперь еще меньше. А за 5 тЕвро в Европе очень даже есть что посмотреть, в отделе "подержанное как новое". Это если на 9х74 согласиться.
|
|
mityaipdm
P.M.
Ц
|
6-11-2012 14:02
mityaipdm
Originally posted by DIMA$:
Ну штуцеры ЦКИБ всегда делал, МЦ10, 110, 7, доппары к 109, 111. Да, еще на 5-ке вроде. Про 11 и 9 не слышал. И патрон прекрасный 9х53 имеется. Только раньше их было мало, теперь еще меньше. А за 5 тЕвро в Европе очень даже есть что посмотреть, в отделе "подержанное как новое". Это если на 9х74 согласиться.
Делал-то делал! Только раньше цены на них высокие были, но тем не менее подъемные. А теперь с сертификацией многим про доппары придется забыть! Дюже дорого. Официальных документов на руках не имеется, но со слов некоторых цкибарей цены стали такими, что проще готового итальянца (типа Золли) с хорошим набором стволов купить. С уважением.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by mityaipdm:
Только раньше цены на них высокие были, но тем не менее подъемные. А теперь с сертификацией многим про доппары придется забыть! Дюже дорого. Официальных документов на руках не имеется, но со слов некоторых цкибарей цены стали такими, что проще готового итальянца (типа Золли) с хорошим набором стволов купить.
Ну совсем "раньше" штуцеров мало было, потому как нарезное оружие было "не разрешено". В период расцвета ЦКИБа так сказать. На "простые" пары, типа родных 9-к, сертификация не должна уж очень повлиять, другое дело что еще много факторов удорожания... Если согласиться на 9х74, "б/у как новое" Меркель, Хейм дешевле выйдет "там". И никаких Золли не надо, который прям скажем не весь шоколад... А я принципиально хочу 9х53. Мечта. Как быть?
|
|
Сергей2010
P.M.
Ц
|
6-11-2012 17:07
Сергей2010
А я принципиально хочу 9х53. Мечта. Как быть?
Купить "ЗУБР"))!
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by Сергей2010:
Купить "ЗУБР"))!
Думал. Не то. Хочу МЦ-10. Или доппару на МЦ-110, которая есть у меня.
|
|
Янки Додсон
P.M.
Ц
|
7-11-2012 12:20
Янки Додсон
Хочу МЦ-10.
Весной приятель смотрел МЦ10-09 со светлой коробкой. Не легкосплав ествно. Стреляно точно мало, но хозяин полез боёк менять со своими отвёртками и соотв. результатом на шлицах. Зелёных денег он хотел десятку. Предложение приятеля прогнуться до 5 гневно отверг. Могу поинтересоваться, если нужно.
|
|
DIMA$
P.M.
Ц
|
Originally posted by Янки Додсон:
Могу поинтересоваться, если нужно.
Был бы Вам благодарен. В каком городе?
|
|
Янки Додсон
P.M.
Ц
|
7-11-2012 12:43
Янки Додсон
Городишко на берегу Ладоги. Я его название никак не запомню. Там ЦБК ещё, воняет страшно и девчонки красивые
|
|
Янки Додсон
P.M.
Ц
|
7-11-2012 13:27
Янки Додсон
Дозвонился. Приятель говорит, что осенью там был. Фузея жива. Город называется Питкиранта.
|
|
|