Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Принимайте теперь официально: МЦ 8-4 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Принимайте теперь официально: МЦ 8-4
Fidel_Castro
31-10-2011 19:03 Fidel_Castro
Уважаемое собрание. Сбылась мечта - наконец забрал у отца и переоформил на себя его МЦ8-4.
Ружье, насколько я понимаю по серийному номеру, 1959 года выпуска.

Принимайте в клуб.

Фото сейчас попробую выложить, сразу предупреждаю - фотограф из меня не ахти.
click for enlarge 1920 X 1440 346,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 250,7 Kb picture

edit log

Fidel_Castro
31-10-2011 19:35 Fidel_Castro
Еще
click for enlarge 1920 X 1440 361,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 299,8 Kb picture
Fidel_Castro
31-10-2011 19:42 Fidel_Castro
Еще

click for enlarge 1920 X 1440  82,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 137,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 158,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 121,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 167,4 Kb picture
greycrow74
31-10-2011 20:45 greycrow74
quote:
Принимайте в клуб.

Добро пожаловать!
Теперь нужно ружьё привести в надлежащее состояние.
Годы дают о себе знать. Но "старичок" ещё нюхнёт пороху немало и не закашляет.
Fidel_Castro
1-11-2011 07:04 Fidel_Castro
quote:
Добро пожаловать!
Теперь нужно ружьё привести в надлежащее состояние.

Спасибо. Вот как раз и хотелось бы услышать от гуру что в первую очередь стоит с ружьем сделать.

Пока для себя думаю аккуратно снять лак и прочистить насечку. Нужно что-то сделать с затыльником - от времени, масла и воды резина разъелась, стала пористой, рвется кусками.

Какой затыльник максимально близко подойдет?

Ну и заменить всю смазку - явно что-то густое залито везде.

Что еше?

Fidel_Castro
1-11-2011 08:23 Fidel_Castro
Да, кстати, еще 1 интересный момент - почитал тут у кого сколько МЦ8 весит - у кого 3800, у кого 3700 ... вчера взвесил свое ... весы электронные, с точностью до 1 грамма, вроде как врать не должны ... так вот с КОРОТКИМИ стволами - 4230 г. С длинными даже взвешивать не стал ...

Отчего такое? Сталь другая?

greycrow74
1-11-2011 09:05 greycrow74
quote:
что в первую очередь стоит с ружьем сделать

Это в первую очередь зависит от Ваших возможностей и желаний.
Ввиду удалённости от Тулы, рекомендовать отправить ружьё в ЦКИБ по моему мнению не совсем правильно. Спецсвязь конечно есть, но есть мнение, что общаться с мастером-приёмщиком лучше очно, и периодически контролировать процесс работ тоже не лишнее. Негативный случай дистанционной сдачи в ремонт в нашем клубе присутствует. https://forum.guns.ru/forummessage/173/533339.html
Так что, если определённые навыки работы руками есть, начать можно и самостоятельно.
Самое первое-внимательно изучить матчасть. В паспорте на ружьё есть описание работы механизмов и очерёдность разборки. Паспорт смотреть тут
https://forum.guns.ru/forummessage/173/503920.html
Тут разобранный УСМ https://forum.guns.ru/forummessage/173/834540.html
Тут человек приобрёл 8ку и проблемы схожи с Вашими https://forum.guns.ru/forummessage/173/481058.html
Тут покрывает стволы Р.Л https://forum.guns.ru/forummessage/173/549486.html
После ознакомления с матчастью можно приступать к дефектации ружья.
Для начала определите, есть ли шат ствольного блока в коробке.
Насколько плотно в поперечном направлении сидит ствольная муфта.
Есть ли люфт в любой плоскости "мёртвого шарнира".
Как срабатывает УСМ (желательно использовать фальшпатроны).
Что в стволах? Для этого тщательно очистить с помощью спирального ёршика и соответствуюшей химии, затем тщательно протереть. Осматривать стволы удобно с помощью нехитого приспособления изготовленного из маленькой лампочки от советского фонарика с припаянными к ней проводками, которые подсоединяются к батарейке (если она квадратная, то просто приматываются к клеммам). Опуская лампочку на разную глубину, можно детально осмотреть внутреннюю поверхность стволов.
После выяснения вышеперечисленных пунктов уже будет примерно ясно состояние ружья. Дальнейшее будет зависеть от ответов на поставленные вопросы.
По затыльнику: многое зависит от предназначения ружья.
Затыльников очень много. Скажите, как предполагается использовать ружьё, охота или стенд. Если охота, то экстремальная или лёгкая прогулка, и т.д и т.п.
По дереву можно поспрошать тут https://forum.guns.ru/forumtopics/54.html
Там есть и способы восстановления насечки и по снятию старого лака и пропитке заново приклада.
К разборке сразу не приступайте. Перед этим нужно подготовить необходимый инструмент. Ну и лучше сначала спросить, а потом делать. Поможет избежать многих ошибок.


greycrow74
1-11-2011 09:27 greycrow74
quote:
полноценного ремонта

О полноценном ремонте собственными силами, при отсутствии должных навыков лучше даже не задумываться.
По внешнему виду ружьё не сильно уставшее и на первый взгляд можно обойтись "косметикой" и техническим обслуживанием.

Fidel_Castro
1-11-2011 09:37 Fidel_Castro
Про затыльник все понятно, спасибо ..

Стволы имеют дефекты - сыпь за патронниками, кое-где раковинки небольшие. Причем на длинной паре этой бяки гораздо больше. Возможно соберусь с духом отвезти в следующем году в Тулу. Мне с Сазхалина это ох как ...

Ну и хотелось бы конечно свежее дерево да под себя любимого. Вот теперь еще голову ломать где заказывать ....

С планками тьфу-тьфу - порядок. С винтами цевья вроде как тоже, нового ничего не насверлено. С УСМ проблем нет.

Шат стволов вроде как был, в 80-х годах отец лечил его в Питере в Институте Сварки - на поверхности что-то напылялось, потом шлифовалось. Деталей не знаю, извините. Но в итоге шата нет.

quote:
грузики случайно не запихивали?

буду менять затыльник - проверю
Fidel_Castro
1-11-2011 09:53 Fidel_Castro
Спасибо за развернутый ответ! Свой предыдущий пост запостил не успев прочитать ваше (greycrow74) сообщение ... Буду пока изучать матчасть.

quote:
Затыльников очень много. Скажите, как предполагается использовать ружьё, охота или стенд.

95 процентов - круглый стенд. 5% - утиная охота с небольшими переходами.

greycrow74
1-11-2011 09:59 greycrow74
При выборе затыльника не стоит ограничиваться выбором в местных ормагах.
Интернет магазины Вам в помощь, и не обязательно отечественные.
Только прежде чем заказывать, нужно определиться с предполагаемыми свойствами. Как правило, на сайтах где представлены универальные затыльники именитых фирм есть основные габаритные размеры, а так-же зоны возможной обработки. Так что с проблемой выбора по геометрии вопросов нет.
Современные затыльники изготавливаются из различных материалов от очень мягких-гелевых, до твёрдых. Всвязи с этим есть нюансы в эксплуатации.
greycrow74
1-11-2011 10:15 greycrow74
quote:
95 процентов - круглый стенд. 5%

Тогда стот обратить внимание на спортивные затыльники.
Если настрел за одну тренировку предполагается приличный, то стоит обратить внимание на гелевые затыльники. У них ярко выраженные амортизирующие свойства, но необходима стрелковая жилетка со вставкой из гладкой кожи.
Тут есть основные размеры
http://www.forgun.ru/aksessuary/zatylnik-amortiziruyuschiy-gelevyy-hiviz-xcoil-universalnyy.html
Вот ещё варианты приличных затыльников
http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/WEGU_GFT_ZATILNIKI/ZATILNIKY/

edit log

greycrow74
1-11-2011 10:34 greycrow74
По поводу дерева.
Если всё равно есть желание заказывать в будущем новое, то для начала можно "поиздеваться" над существующим, чтобы определить оптимальные параметры. Тоесть начать стрелять, и при этом подгонять приклад в процессе.
В этом случае можно не стесняться и применять "колхозные методы".
Это при условии, что ружьё будет использоваться как рабочее, а не коллекционное.


Fidel_Castro
1-11-2011 12:23 Fidel_Castro
quote:
Институт Сварки - одно название уже настораживает

http://www.ruswelding.org/ - не знаю как сейчас, но в 80-е это была мощная организация, НИИ

quote:
про напыление чего-то на поверхности с последующей шлифовкой этого самого чего-то дипломатично промолчу

вроде как операция по устранению шата была каким-то образом связана с плазменной сваркой

greycrow74
1-11-2011 13:22 greycrow74
quote:
При изготовлении порядочного спортивно-охотничьего оружия СВАРКА НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ВООБЩЕ. При ремонте естественно тоже.

Для этого есть определённые причины, и вследствие этого встречаются исключения из правил.
Есть виды сварки, при которых свойства свариваемых материалов не меняются (диффузионная). Есть виды, где эти свойства меняются крайне незначительно (плазменная). Тем более, что наплавлять при таком методе можно материал с лучшими механическими свойствами.
Но оснастка для этих техпроцесов стоит невменяемых денег (одна вакуумная камера по размеру ствольного блока кушает столько электроэнергии, что способна разорить обычного гражданина), и следовательно ремонт ружей на таком оборудовании просто нерентабелен.
Но мы живём в Росии :-) И кто-то имеет "доступ к телу".
Если ремонт был проведён в заводских условиях с соблюдением всех требований техпроцесса, то в качестве можно не сомневаться. Тем более, что существует много методик неразрушаещего контроля (в тех-же НИИ).
ALEX-1975
1-11-2011 13:32 ALEX-1975
quote:
Originally posted by Fidel_Castro:

Пока для себя думаю аккуратно снять лак и прочистить насечку. Нужно что-то сделать с затыльником - от времени, масла и воды резина разъелась, стала пористой, рвется кусками.

Думаю это лишнее.
Ложе на этом ружье меняли, наверно стоит подумать о переосадке...
Судя по обрезанной спусковой скобе, в оригинале стояла английская.

УСМ тоже заменён, но глядя на отсутствие зазоров между ствольной коробкой и основанием, очень похоже, что поменяли только внутренности...
Я бы разобрал ружьё, и посмотрел, каким образом была проведена фрезеровка "низушки" под один спуск, а так же нет ли люфтов или следов грубой подгонки в механизме. Отладка односпускового механизма - дело не простое. Если "пилить" от фонаря, запросто можно получить сдвойки, или не переключение на второй спуск...

Тоже чувствую беспокойство, от слова "Сварка" при устранении шата.
При разборке следует обратить внимание, где именно было проведено "напыление". Лишь бы не трогали ствольные муфты, а обошлись только рамкой запирания...

edit log

LSA
1-11-2011 13:46 LSA
quote:
И самое главное - "умельцы" не просверливали соединительные планки стволов для установки нового соединительного винта цевья "на проход"?

А что в этом случае не так?
greycrow74
1-11-2011 13:52 greycrow74
quote:
При разборке следует обратить внимание, где именно было проведено "напыление".

Если делали специалисты, то увидеть это невозможно.
Если делали наплавку ствольной муфты, то вероятнее всего на "клыках".
Не лишним будет поочерёдно изъять верхний штифт и запорную плнку. В каждом случае проверить на шат.
quote:
Я бы разобрал ружьё

Но только после изготовления необходимых отвёрток!!!
Шлицы и так в плохом состоянии.
Если нет необходимых навыков, то на начальном этапе проверку работоспособности УСМ лучше начать с помощью фальшпатрона и закончить стрельбой. Вмешательство в УСМ ограничить визуальным осмотром, очисткой и смазкой.
После разборки сфотографировать при хорошем разрешении в режиме макросъёмки и выложить здесь.
При сверлении межствольных планок практически ГАРАНТИРОВАННО задеваются стволы в зоне критических давлений.

edit log

LSA
1-11-2011 14:27 LSA
quote:
задеваются стволы

Понял...
Я думал что-то ещё мне неведомое.
Сверлил два отверстия под крепление целика в Мц-5-32. Там хватает места для этого, стволы не задеты. Там вообще цевьё болтиками стягивается.
Fidel_Castro
2-11-2011 03:11 Fidel_Castro
quote:
Если нет необходимых навыков, то на начальном этапе проверку работоспособности УСМ лучше начать с помощью фальшпатрона и закончить стрельбой.

Проверка работоспособности УСМ проведена :-)))
click for enlarge 640 X 480 116,8 Kb picture

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Принимайте теперь официально: МЦ 8-4 ( 1 )