Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Флудилка - общалка. ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Флудилка - общалка.
Starshoi1963
29-8-2011 20:59 Starshoi1963
первое сообщение в теме:
Уважаемые члены Клуба МЦ.

Не открою ничего нового для себя и для вас, если напишу о том,
что обсуждая темы в данном разделе, всегда имеет место быть
негатив между сторонами обсуждения. Другими словами - говносрач.
Тема начинает терять актуальность, люди человеческий облик, а моде
раторы терпение. Итогом сих действий может послужить БАН, или же
снос (закрытие) темы.

Собственно, чтобы избежать всех этих прелестей бытия, я создаю
данную тему. В данной теме можно выпустить "пар", накопившийся в
острой борьбе. Но в корректной форме, что в дальнейшем приведёт
к общему знаменателю, т.е. к истине.

Прошу быть всех вежливыми и доброжелательными друг к другу.

С уважением Starshoi1963.

Винни Пух
20-5-2012 04:43 Винни Пух
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Зато очень сильно зависит от веса оружия, баланса, развесовки и длины прицельной линии....


Уважаемый, именно это Вы как истинный профи и подчеркнули....Все так,но мне не понятны некоторые Ваши пояснения-КАКИЕ ЛИНИИ????
Винни Пух
20-5-2012 04:51 Винни Пух
Уважаемый,чудится мне что не стоит Вам заострять тему относящуюся к другим дисциплинам.....Но!Есть желание Народ просветить?Лично Я Вас с удовольствием послушаю....


edit log

ALEX-1975
20-5-2012 15:39 ALEX-1975
quote:
Originally posted by Винни Пух:

Все так,но мне не понятны некоторые Ваши пояснения-КАКИЕ ЛИНИИ????

Не какие, а какой... Прицельной линии.

Я Вам перечислил важные для меня параметры гладкоствольного ружья, при "обработке выстрела", а точнее - обработке мишеней (особенно дальних).
А что касается веса, то может дело в привычке, но я не чувствую лёгкого оружия, и случаются пробросы и остановки...

З.Ы. Говорю только про себя.

Винни Пух
20-5-2012 23:29 Винни Пух
Уважаемый,разговор шел про восприятие отдачи,Вы же перечисляете характеристики оружия,которые важны не только для Вас...Говоря про обработку выстрела я имел ввиду один единственный элемент-вкладку.На мой взгляд Вы немного путаете термины:захват и обработка цели-обработка мишени по Вашему, является неотъемлемой частью процесса под названием обработка выстрела,ну никак не наоборот....хотя какая разница важнее другое-попал не попал....? С уважением
ходок по лесу
23-5-2012 17:21 ходок по лесу
Однако обработка выстрела не зависит от вида оружия...

Уважаемый Винни Пух! Объясните пожалуйста (желательно подробно)
что такое обработка выстрела!
Если он уже произошел то как его обработать,
а если нет то что обрабатывать?

Starshoi1963
24-5-2012 07:10 Starshoi1963
quote:
Originally posted by ходок по лесу:
Однако обработка выстрела не зависит от вида оружия...

Уважаемый Винни Пух! Объясните пожалуйста (желательно подробно)
что такое обработка выстрела!
Если он уже произошел то как его обработать,
а если нет то что обрабатывать?

Винни Пух
24-5-2012 23:24 Винни Пух
quote:
что такое обработка выстрела!

Уважаемый,изучайте теорию практической стрельбы....
quote:
Если он уже произошел то как его обработать,
а если нет то что обрабатывать?

Если уже....то собирай преференции....,а если нет то..изучай теорию практической стрельбы....Выстрел-результат совокупности практических навыков приобретенных стрелком в правильной изготовке,прицеливании и спуске курка...и всего то! С уважением

edit log

Винни Пух
24-5-2012 23:50 Винни Пух
quote:
(желательно подробно)

уважаемый,извините но более подробно чем в предыдущем посте объяснить то на изучение и освоение чего у меня ушло очень значительное время я не смогу...С уважением

quote:
[B][/B]

мне бы еще научиться смайлики ставить.......
greycrow74
25-5-2012 09:55 greycrow74
quote:
Выстрел-результат совокупности практических навыков приобретенных стрелком в правильной изготовке,прицеливании и спуске курка...и всего то!

А поводку, выбор фактического упреждения куда отнести, если не к "обработке выстрела"? Или Вы это к моменту прицеливания относите?
quote:
объяснить то на изучение и освоение чего у меня ушло очень значительное время

В свете этой фразы можно предположить, что стрелять Вы уже научились. Тогда вдвойне было-бы интересно послушать Ваши рассуждения по данному вопросу, тем более что тема для этого очень подходящая.
quote:
я не смогу

А Вы попробуйте Может в процессе обсуждения сможете и для себя открыть что-то новое и полезное, и нас просветить попутно. Считаю, что от подобного диалога смогут получить определённую выгоду все соклубники.
Насчёт смайликов...
Этому меня научил сам Константиныч!
В тексте после пробела, одной группой символов ставится сначала двоеточие потом сразу скобка, если скобка открыта, то смайлик хмурится, если закрыта, то улыбается, а если вместо двоеточия точка с запятой, то подмигивает.

edit log

rrb70
25-5-2012 17:46 rrb70
quote:
Originally posted by greycrow74:

Насчёт смайликов...


Дай Бог текст бы не исчез.. а уж смайлики, хрен с ними..
Винни Пух
25-5-2012 23:04 Винни Пух
Уважаемые, если есть конкретные вопросы-что знаю поясню....
quote:
А поводку, выбор фактического упреждения куда отнести, если не к "обработке выстрела"? Или Вы это к моменту прицеливания относите?

Это и есть обработка цели....Вы же Сами уже это понимаете...
quote:
было-бы интересно послушать Ваши рассуждения

Нет у меня рассуждений,я хотел научиться-меня учили,а приемы обучения едины для Всех и с ДАВНИХ времен....не зависимо от оружия...С уважением
Винни Пух
25-5-2012 23:34 Винни Пух
quote:
Насчёт смайликов...

Пока не понятно,знаете как в той песне:...с лейкой и блокнотом а чаще с пулеметом....
greycrow74
26-5-2012 07:45 greycrow74
quote:
Пока не понятно

тут понимать не нужно
просто ставить ":" и ")", но сразу друг за другом и без "и".
Попробуйте, и появится рожица, либо набор символов, но тогда точно можно будет сказать, что Вы делаете не так.
quote:
Это и есть обработка цели....Вы же Сами уже это понимаете...

Я просто пытаюсь выяснить Вашу точку зрения. Мне интересно, почему Вы разделяете обработку спуска и прицеливание, ведь это взаимосвязанные процессы, особенно при стрельбе по подвижным целям.
По моему мнению процесс выстрела включает в себя подготовку к нему, в том числе процессы заряжания, изготовки, наведения на цель, прицеливания, удержания на ней, обработка спуска, продолжание удержания цели в процессе выстрела до момента когда снаряд покидает ствол, и наконец экстрагирование стреляной гильзы.
Такой цикл по моему мнению и является обработкой выстрела.
Если выкинуть хоть одну составляющую из него, то попадание не гарантированно.
quote:
а приемы обучения едины для Всех и с ДАВНИХ времен....не зависимо от оружия...

Тут тоже не соглашусь с Вашим мнением.
Давайте усугубим ситуацию и сравним допустим мушкет и современную винтовку с ОП.
Приёмы стрельбы совершенно разные и зависят от конструкции оружия, в том числе от прицельных приспособлений, особенностей УСМ, веса оружия и ещё много чего
Общий приём обучения безусловно тоже есть-настрел...

edit log

Сергеевич
26-5-2012 11:20 Сергеевич
quote:
почему Вы разделяете обработку спуска и прицеливание, ведь это взаимосвязанные процессы, особенно при стрельбе по подвижным целям.

ССП\цитата\Самое главное в голове у себя поменять, то что вскидка отдельно, мишень сама по себе летит и летит, а вот 1 и 2 -ое с нажатием на спуск вообще никак не должно быть связано. Нажимать надо только когда картинку знакомую или ожидаемую или сделанную и узнанную увидишь!
Винни Пух
26-5-2012 11:34 Винни Пух
quote:
в том числе процессы заряжания, изготовки, наведения на цель, прицеливания, удержания на ней, обработка спуска, продолжание удержания цели в процессе выстрела до момента когда снаряд покидает ствол, и наконец экстрагирование стреляной гильзы.

Уважаемый еще раз читаем пост 578
quote:
Вы разделяете обработку спуска и прицеливание,

Я этого не говорил
quote:
Такой цикл по моему мнению и является обработкой выстрела.

пост 578
quote:
Давайте усугубим ситуацию и сравним допустим мушкет и современную винтовку с ОП.
Приёмы стрельбы совершенно разные и зависят от конструкции оружия, в том числе от прицельных приспособлений, особенностей УСМ, веса оружия и ещё много чего

Давайте УСУГУБИМ-копье.... здесь начинается Ваша ошибка,но если Вы во все попадаете,это не имеет для Вас никакого значения,а только для тех кто еще только в начале своего пути.....С уважением
Винни Пух
26-5-2012 11:36 Винни Пух
Огромное спасибо за смайлики....
Винни Пух
26-5-2012 11:48 Винни Пух
quote:
Общий приём обучения безусловно тоже есть-настрел..

Уважаемый,настрел-количество выстрелов сделанное из конкретного оружия,ЭТО НЕ ПРИЕМ ОБУЧЕНИЯ,Вы путаетесь в терминах С уважением
Винни Пух
26-5-2012 11:52 Винни Пух
quote:
ССП\цитата\Самое главное в голове у себя поменять, то что вскидка отдельно, мишень сама по себе летит и летит, а вот 1 и 2 -ое с нажатием на спуск вообще никак не должно быть связано. Нажимать надо только когда картинку знакомую или ожидаемую или сделанную и узнанную увидишь!
#589 IP

P.M. Ц


Пипец...
greycrow74
26-5-2012 12:05 greycrow74
quote:
Давайте УСУГУБИМ-копье....

Немного не корректно, так как это не огнестрельное оружие, но в принципе готов продолжить цепочку и до него
quote:
здесь начинается Ваша ошибка

Можно поподробнее? В целях ликвидации безграмотности
quote:
но если Вы во все попадаете,это не имеет для Вас никакого значения

Во всё попадать нереально.
Я просто пытался обьяснить, что для разного оружия требуется разная техника выстрела, соответственно разная методика подготовки, хотя есть и общие моменты.
Чем больше разных техник в арсенале стрелка, тем лучше (хотя для высоких достижений в конкретной дисциплине может и нет).
quote:
ССП\цитата\Самое главное в голове у себя поменять, то что вскидка отдельно, мишень сама по себе летит и летит, а вот 1 и 2 -ое с нажатием на спуск вообще никак не должно быть связано. Нажимать надо только когда картинку знакомую или ожидаемую или сделанную и узнанную увидишь!

Если не связывать поводку с полётом мишени (не совмещать траекторию) а также со временем нажатия на спуск, то попасть в мишень станет маловероятно.
Попробую обьяснить, как я понимаю эту фразу со своей стороны.
Для решения задачи часто приходится раскладывать её на составляющие, более простые. Уравнение со многими переменными имеет множество решений.
Именно поэтому приходится упрощать, и вместо переменных связей вводить постоянные-константы.
Процесс выстрела-динамический и этим ещё более усложняются действия стрелка.
Именно поэтому нажатие на спуск должно быть однообразным-переменную одну на минус. Не стараемся подлавливать мишень и резко дёрнуть, а ведём стволы с постоянной скоростью, либо с постоянным ускорением относительно полёта мишени, при этом нажимаем на спуск однообразно.
Этим мы убираем ещё одну переменную, и можно стрелять с одинаковым видимым упреждением.
quote:
Уважаемый еще раз читаем пост 578

Читал несколько раз, ничего не понял, отсюда и вопросы.
greycrow74
26-5-2012 12:19 greycrow74
quote:
Уважаемый,настрел-количество выстрелов сделанное из конкретного оружия,ЭТО НЕ ПРИЕМ ОБУЧЕНИЯ,Вы путаетесь в терминах

Есть теория, что количество перерастает в качество. В соответствии с этой теорией некоторые тренеры предлагают ученикам много стрелять-до тысячи выстрелов за тренировку иногда доходит.
Также это делается для тренировки выносливости, привыкания и адаптации к стрессу в результате воздействия звука и отдачи, а также наработке автоматизма мышечных реакций.
Так что в методике обучения таки есть приём-большое количество выстрелов за определённый промежуток времени в тренировочном процессе. Я попытался выразить это коротенько-одним словом.
Может неудачно выбрал определение.

edit log

Винни Пух
26-5-2012 14:57 Винни Пух
Уважаемый,у Вас определенно есть навыки в стрельбе и кое какие понятия в теории подготовки стрелка,В целом Вы из правильных продуктов приготовили русское блюдо винегрет....Еще раз:Вы путаетесь в терминах,отсюда сумбурность вроде бы правильных вещей....
Винни Пух
26-5-2012 15:35 Винни Пух
Никогда огромное сжигание патронов хоть за одну хоть за сто тренировок не приведет Вас к желаемому результату,кроме одного-Вы будете вип клиентом в оружейном магазине.....Теперь давайте от печки:Приемы обучения-это свод определенных физических упражнений и система последовательных тренировок направленных на:получение системой СТРЕЛОК-ОРУЖИЕ-ПАТРОН стабильного!боя...С уважением
greycrow74
26-5-2012 16:11 greycrow74
quote:
Уважаемый,у Вас определенно есть навыки в стрельбе и кое какие понятия в теории подготовки стрелка

Спасибо за лестную оценку. Книжек на тему стрельбы прочитал действительно мало, наверное из-за этого терминология хромает и не могу внятно обьяснить свою мысль
quote:
Приемы обучения-это свод определенных физических упражнений и система последовательных тренировок направленных на:получение системой СТРЕЛОК-ОРУЖИЕ-ПАТРОН стабильного!боя...

Тоесть психологию сразу в минус?
А физические упражнения, где утяжелением выступает само оружие и при этом производится выстрел не приведут к желаемому результату?
Мой тренер почему-то говорил, что у американцев немного другие понятия, наверное он ошибался, ведь я в америке сам не бывал и проверить лично не могу.
Мне вот интересно, чем тогда обьяснить, что в детстве на сборах заставляли стрелять ящиками, причём специально не заостряли внимание на результат? Неужто патроны утилизировали некондиционные, в то время когда обычной нормой на стрелка было 25шт за тренировку, тоесть одна контрольная серия?
Мне очень интересно общаться с Вами! Вы буквально рушите мои застарелые представления о подготовке стрелка.

edit log

Винни Пух
26-5-2012 23:31 Винни Пух
Погодите Уважаемый,мы не говорим о психологии,у нас с вами возник диалог на несколько другой почве:обработка мишени является частью процесса под названием обработка выстрела...Вы ставите сразу несколько вопросов и Я не успеваю на них отвечать,поэтому сразу с последнего:Я не знаю про Ваше детство и стрельбу до изнеможения,однако если сейчас начинающий стрелок каждый день будет отстреливать по несколько тысяч патронов меняем оружие и опять стрельба то через сколько времени он станет лучшим в мире стрелком? Ответ Вы знаете-никогда,если нет определенных навыков что толку жеч патроны? Ну инструктор говорит:вот тебе прицеп патронов,стреляй туда,расстреляешь все станеш лучшим ...Интересное у Вас представление о подготовке стрелков,мое мнение от Вашего отличается,меня учили по другой системе:от простого к сложному,с философией:терпение и систематические тренировки,обогощающие тебя знаниями и наработками подвигающими к цели-стабильный и прогнозируемый результат твоей стрельбы сегодня,завтра,и после завтра и зимой и летом и днем и ночью....С уважением
greycrow74
26-5-2012 23:57 greycrow74
Я к сожалению не умею читать мысли, и могу видеть только то, что Вы написали.
quote:
Приемы обучения-это свод определенных физических упражнений и система последовательных тренировок направленных на:получение системой СТРЕЛОК-ОРУЖИЕ-ПАТРОН стабильного!боя...

Проблема в том, что Вы не всегда договариваете до конца свою мысль, видимо подразумевая достаточную подготовку Вашего оппонента, но в сети собеседников может быть очень много.
quote:
Я не знаю про Ваше детство и стрельбу до изнеможения,однако если сейчас начинающий стрелок каждый день будет отстреливать по несколько тысяч патронов меняем оружие и опять стрельба то через сколько времени он станет лучшим в мире стрелком?

Отвечу по порядку. Тысяча выстрелов за 6-8 часов тренировочного процесса никогда не приводила к "изнеможению", особенно в 16 лет. Да что говорить, я и сейчас могу тысчёнку стрельнуть, особливо если патроны халявные
Во вторых на сборы приглашали спортсменов на уровне КМС и выше, что никак не соответствует понятию "начинающий стрелок".
В третьих это была не постоянная практика, а лишь определённый приём в обучении. Цели и задачи этого процесса я описал выше.
Про то, что используя методику большого настрела можно стать лучшим, это действительно вряд-ли. Ведь не зря я упоминал психологию. Быть хорошим стрелком и лучшим немного разные вещи, и честно говоря не многие спортсмены ставят для себя именно вторую цель. Для меня понятие хороший стрелок-уровень МС. Многим этого более чем достаточно.
Мой тренер говорил, что для того, чтобы стать сильным нужно поднимать железо, для того чтобы стать быстрым нужно много бегать, а для того чтобы научиться стрелять-нужно стрелять
Винни Пух
27-5-2012 00:21 Винни Пух
Уважаемый,в Вашем посте 588 Вы толкуете о приемах эффективного использования того или иного оружия,согласно его ТТХ,Я же говорил о приемах обучения стрельбе в обучающих процессах...поэтому Я и говорю Вам Вы собираете все в кучу,или одно понятие заменяете другим,отсюда не понимание друг друга,однако Вы все пояснили,у Вас был хороший тренер с философией нужно стрелять и неограниченный боезапас....С уважением
Винни Пух
27-5-2012 00:47 Винни Пух
Чтобы было понятно,в двух словах:наработка хвата оружия, вкладки, дыхания,прицеливания и спуска достигается определенными тренировками а не бесконечными стрельбами.Обучение этим вещам протекает по одним и тем же принципам....Дальше у стендовиков пистолетчиков и винтовочников есть свои спецефические нюансы,но общая стрелковая подготовка едина,инструктора разные,так же как и ученики....У нас с Вами немного разное представление обо всем этом и не более того....С уважением
greycrow74
27-5-2012 00:48 greycrow74
quote:
Я же говорил о приемах обучения стрельбе в обучающих процессах

Это я понял. Но до сих пор считаю, что пользоваться универсальными приёмами для обучения стрельбе без учёта видов дисциплины, а также используемого оружия по крайней мере не очень эффективно.
Я наоборот пытаюсь вытащить из кучи мысль, что к процессу обучения нужно подходить строго индивидуально
И более того, навыки закреплённые при стрельбе из определённого вида оружия могут быть даже вредны, при переходе на другое.
Это имел возможность испытать на собственной шкуре.
greycrow74
27-5-2012 01:05 greycrow74
quote:
наработка хвата оружия, вкладки, дыхания,прицеливания и спуска достигается определенными тренировками а не бесконечными стрельбами.

Я считаю, что этим вещам вполне можно обучаться и в процессе стрельбы.
Как то раз мы жили на соревнованиях в спорткомплексе в зале "сухого плавания".
Прямо так и было написано на дверной табличке
Но почему-то мне кажется, что учиться плавать лучше в воде.

Винни Пух
27-5-2012 01:15 Винни Пух
А вот тут я с Вами согласен полностью,если читать буквально что Вы пишите.Но если вести речь о базовой подготовке,то здесь не фигурирует оружие,скорее концентрация на себе,для того чтобы тело на автоматизме работало в нужном формате....и уже потом работа с оружием.Ну к примеру вспомните такую вещь:детей русских дворян начинали обучать владению оружием с наработки БАЛАНСА следующим образом наливали три стакана воды и ставили на голову и ладони рук разведенных в стороны и заставляли ходить по дому и нещадно пороли за каждую пролитую каплю....наших снайперов заставляли танцевать вальс с табуретом взявшись за передние ножки и держа его на вытянутых руках...Это к 604 посту относится

edit log

Винни Пух
27-5-2012 01:29 Винни Пух
quote:
Я считаю, что этим вещам вполне можно обучаться и в процессе стрельбы

Я так не считаю,Вы же говорили о бесконечной стрельбе....А кстати а Вы можете описать Ваш выстрел?Вы стоите на огневом рубеже-есть цель и?....Ваши действия,только по порядку не перепрыгивая?
greycrow74
27-5-2012 07:45 greycrow74
quote:
Но если вести речь о базовой подготовке,то здесь не фигурирует оружие,скорее концентрация на себе,для того чтобы тело на автоматизме работало в нужном формате....и уже потом работа с оружием.Ну к примеру вспомните такую вещь:детей русских дворян начинали обучать владению оружием с наработки БАЛАНСА следующим образом наливали три стакана воды и ставили на голову и ладони рук разведенных в стороны и заставляли ходить по дому и нещадно пороли за каждую пролитую каплю....наших снайперов заставляли танцевать вальс с табуретом взявшись за передние ножки и держа его на вытянутых руках...

Мне кажется, что подобные упражнения придуманы для того, чтобы подготовить нужные группы мышц. Тренировать их действительно можно гораздо чаще в "домашних условиях", а следовательно и более эффективно, чем просто стрелять. Но это совершенно не значит, что по другому нельзя.
Без определённой базовой физической подготовки, например если человек не может нужное время удерживать ружьё, не может правильно стоять и двигаться при поводке никакая "самая секретная" техника и "тайное знание" не помогут. В бОльшей мере это относится к детям, так как соотношение массы оружия к весу стрелка довольно неправильное. Для взрослого, физически развитого мужчины это менее критично. И есть примеры, когда в этот спорт приходили люди после 30лет и достигали высоких результатов.

quote:
Вы же говорили о бесконечной стрельбе

Даже у животного условные рефлексы со временем вырабатываются
А человек тоже животное, так почему Вы отказываете гомо сапиенсу в том, чему даже собака со временем обучается?
quote:
.А кстати а Вы можете описать Ваш выстрел?

Определяю место, где собираюсь разбить мишень.
В зависимости от траектории и предполагаемого места поражения, ставлю ноги и разворачиваю корпус. Заряжаю патроны. Затем в зависимости от вида мишени и наработанных приёмов её разбоя-изготавливаюсь. Мышцы максимально расслаблены (дополнительно контролирую этот момент), чтобы можно было произвести резкий старт. Затем устанавливаю взгляд в зону "визуального захвата" мишени. После этого команда на выпуск. После вылета и визуализации цели в нужной точке, начинается вскидка (если мишень дальняя, то вскидываться начинаю в минимальный отрезок времени, необходимый для короткой поводки), одновременно с движением корпуса по выбранной траектории. Тоесть стараюсь не вести долго стволами мишень, иначе стабильно мажу.
Если мишень близкая и не встречная, то стволами обгоняю с постоянным ускорением и в момент совмещения прицельной линии и мишени нажимаю на спуск. Тут, как в цитате от ССП, увидел знакомую картинку-мишень рядом со стволами-жму автоматом на спуск.
За счёт инерции, стволы продолжают двигаться по траектории и не происходит их остановка. Двигаю ружьём, как метлой, тоесть резкое ускорение сначала, потом движение по инерции (после прохождения мишени). Поводка получается короткой и быстрой.
Если мишень дальняя, да ещё с "хитрым" виражом , то поводка может быть не совпадающей с траекторией, а например вовсе встречной. К сожалению рассчитывать подобные вещи не умею и пользуюсь наработанными шаблонами.
После выстрела и завершения поводки останавливаю ружьё и извлекаю стреляные гильзы. Все раздумья о том, где и как бить мишень происходят ДО выстрела, потом работают только рефлексы.
На полноту и правильность действий абсолютно не претендую, так стреляю, может и неправильно.

edit log

Винни Пух
27-5-2012 11:06 Винни Пух
quote:
так стреляю, может и неправильно.

Важно другое попал не попал...А в остальных своих рассуждениях Вы ходите кругами...Вам на смерть инструктор вколотил: стреляй много-и станешь стрелком,Я же говорил что без правильно поставленной технике бесполезно жечь патроны-количество здесь не перейдет в качество,более того наработав мышечную память отрабатывая те или иные элементы выстрела с ошибками,человек сталкивается с одной и той же проблемой:достигнув определенного результата дальше не может двинуться-как говорят-уперся.И прочитав описание Вашего выстрела могу сказать что Вы толкуете о том чему смогли научиться по принципу стреляй больше,думать будут мышци...Вы заостряете внимание на второстепенных вещах,хотя в стрельбе второстепенных вещей нет,не говоря о ключевых моментах обработке выстрела,Вы можете стрелять но не можете объяснить,что Вы делаете поэтапно,ВЫ даже не обратили внимания с какого момента Я попросил Вас описать ваши действия....С уважением

edit log

greycrow74
27-5-2012 16:14 greycrow74
quote:
Вы можете стрелять но не можете объяснить,что Вы делаете поэтапно

Вспомнилась притча про сороконожку
quote:
ВЫ даже не обратили внимания с какого момента Я попросил Вас описать ваши действия

Я обратил, но посчитал постановку немного некорректной и описал процесс, начиная чуть раньше. Когда мишень вылетела, думать уже поздно, в работу вступают наработанные рефлексы.
Некоторые мишени в спортинге имеют протяжённость полёта в доли секунды, когда её можно поразить, особенно в спортивных дуплетах.
И в таких случаях очень важен имено настрел на разных траекториях, чтобы мозг автоматически выбирал нужную наработанную программу.
Ещё скажу, что для поддержания более менее стабильной формы необходимо за год отстреливать не менее десятка тысяч патронов, лучше двадцатку.
тогда стабильно можно держать результат не ниже КМС на соревнованиях, изредка залезая на МС.
Винни Пух
27-5-2012 21:11 Винни Пух
quote:
для поддержания более менее стабильной формы необходимо за год отстреливать не менее десятка тысяч патронов,

Согласен с Вами,поддерживать форму необходимо во всем,чтоб работали все группы мышц и даже те которые не участвуют в стрельбе С уважением

edit log

ходок по лесу
Уважаемые Винни Пух и greycrow74!
Доброго Вам времени суток!
Не думал, что заданный мной вопрос в посте 57каком-то вызовет такую дискуссию! Но теперь хочется поблагодарить Вас за Вашу полемику.
Ясно стало почти все - от разночтений в формулировках до фактического
решения вопроса потому как в школе снайперов не учился да и спортивной стрельбой никогда не занимался. Так получилось что все навыки по наследству.
С уважением!

ходок по лесу
Пока Вас нет объясню.
Что такое выстрел для подствольника, гранатомета, танка я знаю. И как их обрабатывать тоже знаю. В НАСТАВЛЕНИИ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ Вашиш понятий я не встречал. На всякий случай для повышения эрудиции прошу пояснить Ваша терминология откуда? Спортивная стрельба, подготовка биатлонистов или еще откуда?
С Уважением!
greycrow74
8-6-2012 19:32 greycrow74
quote:
Что такое выстрел для подствольника, гранатомета, танка я знаю. И как их обрабатывать тоже знаю.

Как херр лёйтенант запаса "ВУС-430900 Хранение и ремонт ракет, боеприпасов, взрывателей, осветительных и сигнальных средств" ответственно заявляю, что выстрелы к подствольникам, гранатомётам, и танкам лучше не обрабатывать
Вот к примеру устройство выстрела к гранатомёту http://www.sinopa.ee/sor/bo001...04/rpg7us04.htm
тут представлены выстрелы к танку Т-90 http://saperka.ru/boekomplekt-tanka-t-90 .
Тут можно глянуть по выстрелам к подствольникам http://lib.rus.ec/b/309171/read .
quote:
На всякий случай для повышения эрудиции прошу пояснить Ваша терминология откуда?

Можно уточнить, какие именно термины вызвали затруднения в понимании?
Винни Пух
8-6-2012 20:49 Винни Пух
quote:
В НАСТАВЛЕНИИ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ Вашиш понятий я не встречал. На всякий случай для повышения эрудиции прошу пояснить Ваша терминология откуда?

Уважаемый,Вы уже ответили на свой вопрос:
quote:
в школе снайперов не учился да и спортивной стрельбой никогда не занимался.
.
quote:
Что такое выстрел для подствольника, гранатомета, танка я знаю.

quote:
все навыки по наследству.

Поздравляю у Вас хорошая наследственность,а мне не повезло-пришлось учиться...С уважением
ходок по лесу
Уважаемый greycrow74!
Да собственно сам термин - обработка выстрела.
В процессе Вашей дискуссии понял о чем речь. Спасибо.

Уважаемый Винни Пух!
Наследственность я имел ввиду в том смысле что со своим дедом - старым охотником с детства бродил по лесам. Он и пристрастил меня к этому увлекательному занятию. Так что учиться тоже пришлось. Просто учителя разные - уВас профи у меня дед.
С уважением!


Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Флудилка - общалка. ( 14 )