Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ22 Глазами владельца ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МЦ22 Глазами владельца
switch_on
24-2-2009 13:53 switch_on
первое сообщение в теме:
перемещено из Ружье глазами владельца


В 2004 году узнал о МЦ22, по имеющейся у меня информации купить его в России было нереально, в Казахстан я за ружьем однозначно бы не поехал. Но после просмотра топика Купил редкий полуавтомат МЦ22 первого владельца МЦ22 на TalksGuns.ru, загорелся идеей съездить на ЦКИБ
Во вторник 2009-02-03 позвонил в фирменный магазин при ЦКИБе СОО, выяснил что цена на МЦ22 по прежнему составляет 35 тыс. рублей и в течении недели не измениться, несколько ружей есть в наличии, и можно даже выбрать! Удачно сдвинув дела и положив на свою MasterCard немногим более 40 тыс. рублей, 2009-02-04 поездом отбыл из г. Краснодар в г. Тула. В пятницу 2009-02-06 в 9 утра я уже был на ЦКИБе, где встретился с нач. отд. сбыта Ш.Е.А. Последние экземпляры МЦ22 (со слов Ш.Е.А. выпуск МЦ22 завершен ЦКИБом окончательно в 2007 году во 2-м квартале) находились в магазине ЦКИБа СОО и на складе готовой продукции. В магазине было два экземпляра МЦ22, одно с художеств. гравировкой (стоило 95 тыс. руб.) и одно рядового исполнения (стоило 35 тыс.руб.), но оба были в светлом дереве, а я желал только красивый комлевой тёмный орех...
Выбирать ружье мы вместе пошли на склад готовой продукции, где и выяснилось путем перебора всех имеющихся на полках склада ружей, что из них остались в темном орехе всего 2 штуки, они были вскрыты и их уже явно осматривали другие покупатели, одно было с песком и грязью в ствольной коробке и несоосными ДС, из второго стреляли и не почистили. Я с собой на ЦКИБ догадался взять комплект для чистки, отзеркалил ствол - по треугольникам увидел что он смотрит немного влево-вверх на 22 часа
Выбирать из экземпляров что мне не понравились, я не хотел, и сказав что даже не буду смотреть в светлом орехе, коих перебрали ВСЕ, выискивая темный орех, мне из склада цеховой приемки было принесено незнакомым мне молодым человеком (как мне он сказал потом последнее невскрытое, а все МЦ22 после заводского отстрела и внесения результатов оного в паспорт, ружья разбирается, тщательно чистится, смазывается и запаивается по частям в герметичные полиэтиленовые пакеты и укладывается в родной кофр) МЦ22 в тёмном орехе.
Я как-то сразу понял что это МОЁ МЦ22! После вскрытия упаковки увидел красивейший рисунок на тёмном орехе, длина и погиб ложа были просто как сделаны для меня по заказу!
Ствол по треугольникам оказался идеальным, все комлектные ДН полностью соосны, и деньги были уплачены
Ружье упаковали при мне в кофр и опломбировали свинцовой пломбой, оформление всех документов заняло около часа (кстати, когда расписывался в журнале покупки с цеха, обратил внимание как продаются МЦ22, в начале феврале одно МЦ22 уехало с новым владельцем в Питер, в конце января два ружья купили местные Туляки, а сразу после новогодних праздников приезжал один Москвич и купил сразу 2 шт.! За прошлый год не смог посмотреть, страницы в журнале были уже прошиты). ЦКИБовцы подсказали мне адрес гостиницы, в которой есть условия для хранения оружия (поезд на Краснодар я пропустил), сдав ружье на хранение и оставив вещи в номере, я пошел на экскурсию в Тульский оружейный музей, но это тема отдельного рассказа ... Утром 2009-02-07 я получил ружье в камере хранения в целости и сохранности, загрузился в поезд, где снова сдавал ружье на хранение самому большому начальнику
Вернулся в Краснодар поездом в воскресенье 2009-02-08 и сразу поехал на отстрел в Стрелковый стендовый комплекс ККОООР, первый выстрел из ружья был сделан с 35 метров по мишени, закрепленной на деревяном бруствере, патроном ПОЗИС, снаряженным стальной пулей УДАР, ДС-цилиндр, следом еще 2 штуки (больше у меня УДАРов с собой не было), стрелял с рук, целился по центру в десятку, все пули попали в чёрное, разброс был вокруг центра десятки с чайное блюдце, эту мишень потерял (когда снимал, отложил в сторону, утащило ветром). Затем накрутил ДС-чок и отстрелял по новой мишени с 35 метров с рук патроном Феттер 32 г. дробь N1 , за мишень подложил сухую сосновую доску, дробь влезла в доску на 1 см (4 диаметра, фото патрона и продырявленной доски выложу чуть позже), затем на тех же условиях следующий такой-же патрон с ДС-получек, резкость с ДС-получек и ДС-чок оказалась равной.

edit log

Мэкс
3-9-2009 13:23 Мэкс
Ага. Самому там рассказывали. Тока я сам не берусь объястнять т.к. топографический кретин - боюсь вас запутать!
Сам с трудом нашол это место...

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn
4-9-2009 08:59 A.Sinitsyn
а вы там 22-12 брали или другое? как впечатления от первого отстрела?
Мэкс
6-9-2009 23:16 Мэкс
Я брал там именно 22-12. Ружье понравилось. Отстрел по бумаге не производил, но непременно надо до Кузьмы добраться и пострелять по тарелкам и бумаге.

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn
7-9-2009 11:37 A.Sinitsyn
а давно брали? выбор большой был на складе? сколько стоит?
Мэкс
7-9-2009 15:09 Мэкс
Брал с около месяца назад. Выбор большой вроде, только я на складе не был - мне все в зал выносили. По словам директора салона Виктора Анатольевича Голикова 22-х еще хватает в достатке. Стоит оно 35 тыр. Может и поменялось чего с тех пор, так это можно и по телефону +7 (4872) 32-04-80 уточнить.

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn
7-9-2009 16:19 A.Sinitsyn
про парадокс народ писал, что уже нет насадок. так ли это? или вы не интересовались?

долго ружьё выбирали? какие косячки были замечены?

Мэкс
8-9-2009 11:40 Мэкс
А это я и писал или в том числе и я писал. И опять со слов Виктора Анатольевича могу сказать, что парадоксы закончились и бельше не предвидится. Как ружье выбирал описано выше в посте #81 от 9-8-2009 18:30.
Косяков особо нету - всежки ЦКИБ...
На парочке ружей коцки по дереву мелкие, которое я взял тоже с такими. Одно було с прицельной планкой немножко дугой в горизонтальной плоскости (об том не поручусь ибо может быть визуальный эффект от противобликовой гильошировки). Одно с туговатым ходом затвора, как мне показалось. И на моем ружбае насадки и рукой, и ключом не доводились до упора, потому мне пришлось оставить ружье в магазине для прогонки резьб и еще раз мотатсо в Тулу, через неделю, его забирать. Я сам то не особый спец по выбору и отбраковке... Таким, как я лучше с гуру ездить выбирать конечно. Надо еще иметь ввиду, что девушка-консультант может быть очень настойчива в предложении вам того, что ей больше нравитсо а не того, что вам предпочтительней (см. пост #81).

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn
8-9-2009 16:38 A.Sinitsyn
просто чего спрашиваю - ближе к ноября думаю в Тулу смотраться за 22-12... первое ужьё=)
Мэкс
8-9-2009 20:09 Мэкс
Нормальное такое ружье. Только рекомендую пригласить с собой когонить, кто разбирается хорошо в ружьях! Может камрады из Тулы откликнутся?

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn
9-9-2009 12:50 A.Sinitsyn
не, у меня свой товарищь обещал со мной сгонять. хотя конечно, если кто-то из туляков согласится посодействовать в выборе-я только за. предположительно поеду в ноябре. ближе к дате отпишусь
Мэкс
11-9-2009 00:18 Мэкс
В добрый путь!

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Влад1970
21-9-2009 19:38 Влад1970
Куда-то пропали все ЭмЦэшники......... наверное на охоту все уехали ???
Мэкс
22-9-2009 13:43 Мэкс
А нас, типо, не густо... ;)
Да и еще одна ветка есть про 22-е МЦ - Купил редкий полуавтомат МЦ22-12. В этом есть небольшое неудобство конечно т.к. приходдится мониторить 2 ветки. Вот бы их объединить как нибудь...

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on
23-9-2009 00:05 switch_on
Сам ещё при создании своей темы предлагал объединить, но в итоге получилось как есть
О моих успехах - отсрелял 50 самокрутных патронов на стенде, ни одной задержки! Ружье работает как часы, но и с патронами я тоже повозился порядочно - стреляные гильзы калиброванные весьма точно (те что вызывали сомнения просто выкидывал) снаряжал по всем правилам вручную, после снаряжения натирал юбку патрона тряпкой пропитанной смесью льняным маслом с предварительно растопленным в нем воском, патроны закатывал звездой посредством УПС-5 но с хорошей латунной матрицей, и потом дозакатывал настольной закруткой с клиновой латунной матрицей, которое хорошо обкатывает дульце гильзы как снаружи, так и доминает внутрь звезду.
Снаряжение - порох 1,5 г REX-2, контейнер Gualandi 24g, дробь Азот 24 г N9.

edit log

Мэкс
24-9-2009 14:49 Мэкс
А я только вчера добрался до стенда. Стрельнул 50 по тарелкам заводским спортивным Феттером 28 грамм, дроб 7.5. Были неподачи патрона раз 5 наверно.

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on
28-9-2009 15:34 switch_on
Вчера пострелял самокрутом самого жуткого качества, диаметрально противоположного по качеству, чем описанный в моём предидущем посте - некалиброванные стреляные фетеровские гильзы, закрученные звездой УПСом очень погано, как правило с перекосами, дульце гильзы это вообще шедевр, как шляпка на поганке расплющена в разные стороны, в гильзе просматривались также перекошенные прокладки на порохе и дроби, причем располагались они как перед пластиковым пыж-контейнером, так и на дроби - в обшем эти патроны напоминали тот самый "первый блин". Крутил их мой родственник (у парня месяц как ружье, а сия изделия напоминающие патроны - его первый опыт в самоснарядке), навески 24 г. дроби 9-ки и 1,5 г Сунара-35, мерил точно по весам, и мерил точно - это единственное что было правильно в этих патронах. Ну так вот эту пачку кроме одного патрона МЦ22 успешно отстреляла, без каких-либо глюков в автоматике! А этот оставшийся патрон тупо не лез ни из магазина на подаватель, ни в патронник, и имел сильно деформированное донце и фланец гильзы, и полностью деформирование дульце гильзы, звезда разошлась, в общем он напоминал не просто первый блин, а вообще самый первый из всех блинов! После того как с трудом извлек его затвором из патронника, он был зверски загнан в патронник одного многострадального MP-153 (его владелец кстати тоже участник Ганзы) и выстрелен, и даже успешно выкинут из патроника Так что MP-153 воистину всеядное ружье, а МЦ22 не может стать таковым из-за строгого патроника
Влад1970
29-9-2009 12:03 Влад1970
quote:
Так что MP-153 воистину всеядное ружье, а МЦ22 не может стать таковым из-за строгого патроника

В смысле "строгого патронника"? Разве размеры патронников 12-кал. не должны быть одинаковыми? Вы замеряли диаметр патронников этих ружей? Или это просто ваше предположение?

Мэкс
29-9-2009 12:56 Мэкс
quote:
Вчера пострелял самокрутом самого жуткого качества

Просто прекрасно! Значить самокрут, на LEE состряпанный, должен прокатить тем паче! Вот разгребу на работе завалы и непременно попробую!!!

----------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on
14-12-2009 14:15 switch_on
quote:
В смысле "строгого патронника"? Разве размеры патронников 12-кал. не должны быть одинаковыми? Вы замеряли диаметр патронников этих ружей? Или это просто ваше предположение?

Замерял, замерял... На MP-153 патронник на 0,4 милиметра ширше
Влад1970
14-12-2009 16:50 Влад1970
А вот это хреново, значит прослаблен он на мурке.
А точные размеры в цифрах у вас есть?
Большая просьба! Огласите их пожалуйста!
С уважением, Влад.


перемещено из Ружье глазами владельца
switch_on
14-1-2010 17:51 switch_on
Влад, все никак не досуг было померить патронники, на выходных до ружья доберусь, померю заново, а то когда (полгода назад) сравнивал, записал, да вот куда записал найти не могу
Кстати, случайно наткнулся в "Продажа гладкоствольного оружия" вот на эту https://forum.guns.ru/forummessage/112/563828.html тему, и моя нижняя челюсть упала на клавиатуру. Извольте видеть живьем родоначальника наших МЦ22-12 - опытный образец (кстати, сделанный на ЦКИБЕ в 1988 году всего в двух экземплярах (!) за номерами 0001 и 0002) ТЦ22-12, автор темы о продаже этого ружья господин СЕДОЙ001 разрешил мне опубликовать фотографии его ТЦ22-12 N0001, которые привожу ниже

click for enlarge 1919 X 1077 204,5 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1077 327,1 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1077 320,1 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1077 312,6 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1077 834,0 Kb picture

Как можно увидеть по фотографиям ТЦ22-12 отличается от МЦ22-12 отсутствием прицельной планки на стволе (и присутствием на стволе основания мушки, саму мушку и целик не разглядел из-за ракурса фото), наличием с левой стороны ствольной коробки флажка над окном подавателя (назначение которого сейчас пытаюсь выяснить, но подозреваю что это отсекатель подачи патронов из магазина), также не видно внешних ДС (ствол 680 мм а не 700 мм как у МЦ22-12 с накрученным ДС, что наводит на мысль скорее о постоянном ДС у ТЦ22, чем о вкручиваемых инвекторах, в общем тоже пытаюсь прояснить этот вопрос), ну и сразу заметно то что ружье не окрашенное "под сковородный чЁрный тефлон", а оксидировано как минимум, или воронение уже основательно затертое. Да, и еще, СЕДОЙ001 написал, что ружье весит 3 кг, в общем есть куда тюнинговать наши МЦ22 Ага, ближе к дедушке ТЦ22, изобретенного и изготовленного в СССР

edit log

switch_on
21-1-2010 17:48 switch_on
Как я и предполагал, с левой стороны ствольной коробки установлен флажок отсекателя подачи патронов из магазина, сам отсекатель конструктивно аналогичен установленному на МЦ21-12, но узнать подетально ли он ПОЛНОСТЬЮ аналогичный отсекателю МЦ21-12, мне не удалось. ДС фиксированный, предположительно получек. Да, кстати, ув. СЕДОЙ001 полностью подтверждает вес 3 кг ровно! Вот так...
Petr!
29-1-2010 19:33 Petr!
quote:
или воронение уже основательно затертое.

Год назад держал данное ружье в руках. Было в идеальном состоянии, вряд ли за это время что-то изменилось. Скорее всего бликует металл на фото.

edit log

Влад1970
5-2-2010 16:15 Влад1970
quote:
Влад, все никак не досуг было померить патронники, на выходных до ружья доберусь, померю заново, а то когда (полгода назад) сравнивал, записал, да вот куда записал найти не могу

Выбора нет! Подождём-с!

switch_on
29-9-2011 17:22 switch_on
Влад1970 - записку куда записал результаты замера диаметра патроников я потерял насовсем, но чтобы реабилитироваться в Ваших глазах готов сделать восковую отливку патроника своего МЦ22 и выложить подробные результаты замеров - с шагом 5 мм по всей длине 70 мм патроника хватит? Или лучше сделать отливку подлинее, 150-200 мм например, чтобы можно было промерить также и переходной конус?
В феврале 2011 г. я установил на ружье светодиодную мушку и поучавствовал в соревнованиях по трапу.
click for enlarge 1600 X 1600 351,5 Kb picture
С накрученным ДС-чок доставал тарелки (правда далеко не каждую - фиговый я стрелок в общем) в 40-50 метрах как мне сказали потом зрители, причем бились они не на две части как у других стрелков, а на множество осколков, а самую ближнюю тарелку что я "застрелил" в 25-30 метрах разнесло в пыль! Патроны использовал AZOT-Trap 24 г. в зеленой гильзе. Задержек на 75 выстрелов этими патронами не было ни одной.

edit log

Starshoi1963
29-9-2011 18:52 Starshoi1963
quote:
Originally posted by switch_on:

С накрученным ДС-чок доставал тарелки (правда далеко не каждую - фиговый я стрелок в общем) в 40-50 метрах как мне сказали потом зрители, причем бились они не на две части как у других стрелков, а на множество осколков, а самую ближнюю тарелку что я "застрелил" в 25-30 метрах разнесло в пыль! Патроны использовал AZOT-Trap 24 г. в зеленой гильзе. Задержек на 75 выстрелов этими патронами не было ни одной.


Тогда зачем продавать такое ружьё?
https://forum.guns.ru/forummessage/112/814624.html

edit log

switch_on
30-9-2011 08:42 switch_on
quote:
Originally posted by Starshoi1963:

Тогда зачем продавать такое ружьё?
https://forum.guns.ru/forummessage/112/814624.html

Причины следующие:
1. Успел нахватать кредитов, выплачивать их могу, но психологически очень некомфортно, есть сильное желание выплатить их как можно быстрее;
2. МЦ22 может раскрыть свои преимущества полностью в охотах на водоплавающюю (ИМХО, "гусиное" ружье) и зайца, это охоты от середины октября до февраля включительно, в силу ряда причин я на эти охоты не хожу, охочусь на перепела в августе-сентябре, и фазана, на утку очень редко.
3. Кроме МЦ22 у меня есть еще МЦ106 и МЦ255, которые полностью перекрывают мои потребности в спорте (стреляю скит и компакт-спортинг, траншею не люблю, скорее всего потому что дальние выстрелы мне совсем не удаются), а охоты у меня по факту получаются такие, что дальние выстрелы из пятизарядки мной не востребованы.

Напрашивается вывод, что такой великолепный ПА мной не используется в полной мере, и ему требуется другой владелец

Komraden 3885
9-10-2011 19:33 Komraden 3885
а сейчас такое оружие ЦКИБ выпускает? и сколько оно стоит новое?
switch_on
9-10-2011 23:58 switch_on
Не выпускает, из остатков на складе выбрать нормальноый экземпляр думаю всё-таки еще возможно, стоит 35 тыс. руб., если цена не изменилась с 2008 г., когда я себе покупал
котяра93
21-10-2011 09:23 котяра93
а в чем смысл покупки такого ружья? Если его надо отбирать перебирать и ты ды,тем более за такие деньги? Можно уже фабарма купить или бенелькау бэушную,я уж молчу про турков.....
switch_on
21-10-2011 11:18 switch_on
Смысл в том что покупаешь ружье полностью из стали (причем марка этой стали в МЦ22 3ХН2МФА - фирменная цкибовская сталь, никто в мире лучшую сталь чем эта для ружей не использует, современный маркетинг заставляет производителей использовать более дешевые материалы, в том числе стали).
Ствольная коробка и УСМ изготовлены из поковок последующим фрезерованием, отьемная цельностальная крышка (ИМХО очень удобно для разборки и чистки), отличный комлевой орех (а не крашеный ламинат или пластик, как на современных забугорных поделках такой же цены в штуку евреев) на цевье и прикладе, ружье работает как автомат Калашникова без задержек. Думаете я когда его покупал не сравнивал его качества с иностранными конкурентами? Да и вообще сравнивать ЦКИБ и турков как бэ нельзя - несравнимые вещи. Мое МЦ22 десяток турков переживет, ресурс у ружья сумасшедший!

edit log

exUA9CMZ
21-10-2011 14:48 exUA9CMZ
quote:
Не выпускает, из остатков на складе выбрать нормальноый экземпляр думаю всё-таки еще возможно

Уже нет: http://www.tulatskib.ru/HTML/shop.html
Komraden 3885
21-10-2011 17:41 Komraden 3885
110 килорублей! оно тогда не должно уступать Беретте, Фабарму и т.д.
nakss+b
21-10-2011 18:22 nakss+b
quote:
ресурс у ружья сумасшедший!

Это Вы так решили стрельнув с него 250штук? Или Мойша напел?

котяра93
21-10-2011 20:05 котяра93
я не понимаю ,зачем нужно из за него ехать черт те куда,выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки.... Там даже патронник не магнум ....
switch_on
29-10-2011 00:02 switch_on
quote:
Originally posted by nakss+b:

Это Вы так решили стрельнув с него 250штук? Или Мойша напел?

Когда покупал ружье на ЦКИБе, оформление затянулось почти на час, из кабинета почти все разбежались, на полках заметил папки с корешками МЦ22, спросил разрешения посмотреть документацию на покупаемое мной модель оружия у оставшего в кабинете сотрудника, как ни странно но он разрешил. В папке были журнал продаж МЦ22, гарантийных ремонтов и ресурсных испытаний, в последнем было сказано рекомендуется использовать детали ремкомплекта к ружью на 50 тыс. выстрелах (пружинки, выбрасыватель, направляющие), на 90 тыс. выстрелах рекомендуется поменять газовые толкатели на ЦКИБе. Гарантийный журнал был почти пуст, но и немногие записи в нем подверждали что МЦ22 очень надежный агрегат.

quote:
Originally posted by котяра93:

я не понимаю ,зачем нужно из за него ехать черт те куда,выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки.... Там даже патронник не магнум

Котяра, можно на ты? Надеюсь как земляку и ровеснику разрешишь? Давай сделаем так - с меня патроны, стодольные мишеньки и ружье, с тебя машина - и поехали на Шапсугу, стрельнешъ по мишенькам и тарелкам, думается поймешь за что платилась штука евреев аська у меня в ПМ есть, и на кубанском форуме мой телефон отыскать не проблема

quote:
Originally posted by mokiy:

Если это большие бабки - можно купить не гравированное.

Оказывается уже нет - все до единого экземпляра МЦ22 на ЦКИБе теперь в гравировке, обычных негравированных в наличии уже нету

edit log

котяра93
29-10-2011 21:22 котяра93
предложение заманчивое насчет стрельнуть,но не пойму чем оно может оказаться лучше моего турка? Все говорят ,что этот полуавтомат лучше итальяшек и забывают уточнить чем
ППа
30-10-2011 02:33 ППа
Много инерционников итальянских ремонтировали?Какие модели, почему.

edit log

котяра93
30-10-2011 11:59 котяра93
очень интересно,почему вы турецкие полуавтоматы исключили как оружие,мой сарсильмаз уже пять лет беспроблемно стреляет,у друзей стоджеры и алтаи то же живут ,мой хавает все навески от 24 до 36 ,большие мне были не нужны ,вы просто так категоричны по незнанию....
Komraden 3885
30-10-2011 15:56 Komraden 3885
Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.

Интересно чем МЦ газоотводка превосходит газоотводки Беретту и Фабарм? про инерционники речи не было. насколько мой бедный разум смог постичь схему МЦ 22, она газоотводка, за сим было бы неправильным сравнивать ее с Береттой инерционнкой. Гравировка не суть оружие. по данному оружию практически отсутствует в литературе какое-либо упоминание. При 110 кило рублей полагаю ЦКИБ удосужиться одарить данное ружье грамотной гравировкой и ручной сборкой. А серийный агрегат за 30 кило думается не лучше чем Мурка.


Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ22 Глазами владельца ( 3 )