LSA
P.M.
|
Подскажите, если кто знает! Где-то читал, что из-за того, что на стволах МЦ применяется какая-то особая сталь, то воронение "ржавым лаком" может получиться не черным, а как-бы с красноватым оттенком. Никто не пробовал воронить???
|
|
greycrow74
P.M.
|
11-11-2009 11:12
greycrow74
воронение "ржавым лаком" может получиться не черным, а как-бы с красноватым оттенком.
В том месте, где плохо удалили старое покрытие-чёрный хром.
|
|
LSA
P.M.
|
"Черного хрома" не было. Стволы были фосфатированы и покрашены. "Черный хром" конечно хочется, да в Питере похоже никто не делает.. .
|
|
greycrow74
P.M.
|
11-11-2009 16:29
greycrow74
Тогда смело отдраивать до блеска, и покрывать. Только помните, все дефекты проявятся как после увеличительного стекла. К подготовке отнеситесь очень внимательно. А краснота появляется, если чёрный хром до конца не отодрать.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
11-11-2009 17:30
Starshoi1963
Originally posted by LSA:
Стволы были фосфатированы и покрашены.
Стволы скорее всего были покрыты химоксидом. Фосфотирование ЦКИБ не делал. Может какой "левый" умелец их шаманил, то это другое дело. Если правильно подготовить стволы(их поверхность) под покрытие "ржавым лаком", вышкурить, отполировать, и.т.д. то всё прекрасно будет. Сталь там 50А или 50РА, всё будет черненькое и блестященькое. Желаю удачи.
|
|
LSA
P.M.
|
Ну в общем уже не важно, изготовлено оно было в 73году, никто его не шаманил, краска смылась спиртом, под ней какое-то серое оксидирование(может и химоксид-я не разбираюсь). Ружьё МЦ-5-32 на легкосплавной муфте. Что удивило -стволы хромированны. А вот ствольная сталь похоже какая-то другая! Что-то под напильником туговато идёт! Ну и тогда "до кучи" ещё вопрос! А ЧЕМ ПОСОВЕТУЕТЕ МУФТУ ПОКРЫТЬ???
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
11-11-2009 22:09
Starshoi1963
Originally posted by LSA:
ЧЕМ ПОСОВЕТУЕТЕ МУФТУ ПОКРЫТЬ
Наверное не муфта, а ствольная коробка(колодка). Там материал Д16Т. А вот с этим проблема. То что продают в магазинах для чернения легкосплава, как показала практика не работает не хрена. У меня есть товарищ, так вот у него МЦ-8 с легкосплавной колодкой. Пообтёрлась она изрядно. На ней сохранилось покрытие.. темно фиолетовое. Я думаю что надо на ЦКИБ обратиться, может они чего посоветуют.
|
|
LSA
P.M.
|
Если они посоветуют то, что было восстановить, то уж лучше краской хорошей покрасить. А я хочу попробовать сначала хлористым, а затем молибденовокислым аммонием обработать, ежели получится -похвастаюсь. Спасибо Всем кто ответил!!!
|
|
DIS0573
P.M.
|
Что удивило -стволы хромированны.
А как Вы это определили? Много раз читал , да и со слов самих роботников, ЦКИБ раньше вообще не выпускал хромированных гладких стволов и не покрывал хромом стволы при ремонте гладкоствольных ружей. А у Вас ружьё 73-го года.
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
13-11-2009 19:40
ALEX-1975
У меня есть товарищ, так вот у него МЦ-8 с легкосплавной колодкой.
Это как?!? Александр, ничего не путаете, может МЦ-6?
Что удивило -стволы хромированны.А как Вы это определили? Много раз читал , да и со слов самих роботников, ЦКИБ раньше вообще не выпускал хромированных гладких стволов и не покрывал хромом стволы при ремонте гладкоствольных ружей. А у Вас ружьё 73-го года.
+100 ???
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
13-11-2009 21:09
ALEX-1975
А вот ствольная сталь похоже какая-то другая! Что-то под напильником туговато идёт! Ну и тогда "до кучи" ещё вопрос! А ЧЕМ ПОСОВЕТУЕТЕ МУФТУ ПОКРЫТЬ???
Простите, а что Вы делаете с ружьём при помощи напильника? А легкосплавная ствольная муфта просто окрашивается в чёрный цвет. Правда какой краской, не знаю.. .
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
13-11-2009 21:17
Starshoi1963
Originally posted by ALEX-1975:
Это как?!? Александр, ничего не путаете, может МЦ-6?
Нет Александр, МЦ-8, Год выпуска 1961(вроде так). Фото будут. Вот осталась одна фотка, а ружьё было сфотографировано всё от и до. Ребенок порылся в компе, и случайно удалила десятка три фоток. Но отсниму по-новой.
|
|
LSA
P.M.
|
А как Вы это определили?
Дык хром он и в Африке хром.. . На торцах особливо видно как он вперемешку с коррозией( от "бережного" хранения) блестит... Может его хромировали по заказу? Ружьё-то делалось на заказ по снятым меркам. Сейчас уже этого не узнать. Но факт остаётся фактом. Простите, а что Вы делаете с ружьём при помощи напильника?
Когда как! То например в механизм заберусь -пошалю, то по стволам пройдусь.. . Прямо зуд какой-то в руках! А если серьёзно -дульные срезы пришлось подравнивать из-за коррозии, хотя на этом ружье они были выполнены идеально, чего не сказать о МЦ-6-12 1981г.выпуска. Лезть в механизм не стесняюсь, если знаю чего хочу - на обоих ружьях увеличил угол раскрывания для удобства пользования. Как-то вот так.. .
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
17-11-2009 16:28
Starshoi1963
Originally posted by ALEX-1975:
Это как?!? Александр, ничего не путаете, может МЦ-6?
Александр, вот выкладываю фото ружья МЦ-8 с колодкой из легкосплава Д16Т. Год выпуска 1961. Как оно смотрится? На втором фото видна стальная проставка лба колодки в зоне бойков.
|
|
DIS0573
P.M.
|
с колодкой из легкосплава Д16Т.
Александр, прошу пардону, а чем покрыта ствольная коробка? Или это на фото кажется что она синего цвета.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
17-11-2009 16:51
Starshoi1963
Дима привет. Нет, это такое покрытие. А что из себя представляет понятия не имею. Но видимо изначально так сделано было. Ружбай приятный, по весу 3200гр, баланс, бой, просто замечательно.
|
|
DIS0573
P.M.
|
Саня привет. А как бы поподробнее узнать что это за покрытие и можно ли его сделать на стальной коробке? Может кто знает? Други подскажите. Просто недавно один из моих знакомых интересовался можно ли сделать цветную коробку, а я ему сказал, чтоб он ху.нёй не маялся. А тут оказывается что возможно и такое.
|
|
DIS0573
P.M.
|
Ствольная коробка с таким покрытием должна очень хорошо смотреться в сочетании с чёрным орехом. Прям перед глазами стоит.
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
17-11-2009 19:35
ALEX-1975
. Как оно смотрится?
Класс! Впервые вижу такую восьмёрку. Покрытие похоже на анодирование. И что характерно, сначала колодку покрыли а потом отгравировали...
|
|
DIS0573
P.M.
|
Класс! Впервые вижу такую восьмёрку. Покрытие похоже на анодирование. И что характерно, сначала колодку покрыли а потом отгравироавли.. .
Слышал про мц-8 с легкосплавом, но вижу тоже в первый раз.
ALEX-1975, а можно поподробней про анодирование. Никогда не слышал чтобы ЦКИБ делал что-то подобное.
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
17-11-2009 21:48
ALEX-1975
Никогда не слышал чтобы ЦКИБ делал что-то подобное.
Тоже не слышал. Но внешне покрытие очень похоже.
|
|
DIS0573
P.M.
|
Саня , а каким образом крепится стальная проставка лба ствольной коробки или она просто запресованна?
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
17-11-2009 22:37
Starshoi1963
Дима я не знаю. Возможно с обратной стороны. На фото никакого крепежа не видно.
|
|
Константиныч
P.M.
|
17-11-2009 22:59
Константиныч
Originally posted by LSA: Подскажите, если кто знает! Где-то читал, что из-за того, что на стволах МЦ применяется какая-то особая сталь, то воронение "ржавым лаком" может получиться не черным, а как-бы с красноватым оттенком. Никто не пробовал воронить???
Это сущая правда! Проходили, блин!
|
|
LSA
P.M.
|
Константиныч!!! Не томи! Темка-то для тебя подброшена была!!!
|
|
Гамаюн
P.M.
|
Originally posted by Starshoi1963:
У меня есть товарищ, так вот у него МЦ-8 с легкосплавной колодкой. Пообтёрлась она изрядно. На ней сохранилось покрытие.. темно фиолетовое.
А как Вы определили, что коробка легкосплавная.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
19-11-2009 10:04
Starshoi1963
Originally posted by Гамаюн:
А как Вы определили, что коробка легкосплавная.
Давно живу.
|
|
Гамаюн
P.M.
|
Originally posted by Starshoi1963:
Давно живу.
Магнитом попробуйте проверить - очень многое может проясниться.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
19-11-2009 11:57
Starshoi1963
Originally posted by Гамаюн:
Магнитом попробуйте проверить - очень многое может проясниться.
Объясняю специально для работника ЦКИБ СОО: колодка ружья МЦ-8, которое можно лицезреть на фото в этом посте, изготовлено из лёгкого сплава Д16Т. Если есть желание убедиться в этом лично, приезжайте плизз. в гости, всё покажем. А проверять магнитом, это удел бомжей, которые специализируются на сборе цветмета. Вам ли не знать, что с своё время ЦКИБ делал ограниченными партиями оружие с колодкой из лёгкого сплава. Могу ещё объяснить где применялся данный сплав. Из него делали катки для плавающих танков, доп. навесную броню для БМД первых выпусков, и ещё много где он применялся в оборонной отрасли в Советские времена.
|
|
DIS0573
P.M.
|
Уважаемый Гамаюн, судя по Вашим постам, у Вас есть доступ к тех. документации оружия МЦ , а не могли бы Вы прояснить ситуацию с покрытием ствольной коробки этой 8-ки. Меня очень заинтересовал этот момент. Хочется понять что это за покрытие, и делалось ли оно на ЦКИБе или это уже результат народного творчества.
|
|
Гамаюн
P.M.
|
Объясняю специально для работника ЦКИБ СОО
Я не работник ЦКИБ СОО. Вообще-то коробки из Д16Т делались для МЦ 6 и МЦ 5, но видимо Ваша 8-ка и впрямь редкое исключение (на последнем фото хорошо видно, что облегчение на внутренних сторонах щёк коробки не сделано). По всей вероятности оставались лишние заготовки Д16Т и неукомплектованные стальными коробками восьмерошные стволы, вот и решили такой гибрид скронстралить. Очень оригинальный ружбай, правда по моему мнению легкосплавная коробка на 8-ке - штука бессмысленная. Большое спасибо за ваши разъяснения. P.S. Работники ремонтного участка просили передать Вам, чтобы Вы к шестёрочке бережнее относились, а то для Владимира Николаевича её так "вылизали", просто как для отца родного сделали, а Вы её, что называется, ухандокали - за труд обидно.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
19-11-2009 13:27
Starshoi1963
Originally posted by Гамаюн:
.S. Работники ремонтного участка просили передать Вам, чтобы Вы к шестёрочке бережнее относились, а то для Владимира Николаевича её так "вылизали", просто как для отца родного сделали, а Вы её, что называется, ухандокали - за труд обидно.
МЦ-6, фото которого я тут выставлял, принадлежит не мне. Соответственно я его не ухад.. короче не угондошивал, а просто привозил на ремонт. К своему оружия я отношусь достаточно аккуратно и бережно. А работникам участка ремонта оружия огромное спасибо за их труд и самые наилучшие пожелания.
|
|
Гамаюн
P.M.
|
Уважаемый Гамаюн, судя по Вашим постам, у Вас есть доступ к тех. документации оружия МЦ , а не могли бы Вы прояснить ситуацию с покрытием ствольной коробки этой 8-ки. Меня очень заинтересовал этот момент. Хочется понять что это за покрытие, и делалось ли оно на ЦКИБе или это уже результат народного творчества.
Поскольку я не работаю в ЦКИБ СОО, то и доступа к технической документации у меня нет. Вообще все покрытия оружейных деталей, изготовленных из сплавов цветных металлов, делаются анодированием. Комбинируя сочетаниями химических реагентов электролита, а также их кислотным составом, можно добиться разных оттенков поверхностной оксидной плёнки. Наверное и сила тока влияет на получение конечного оттенка (а может и не влияет). Цвет покрытия зависит от используемого анода (по-моему так, может и ошибаюсь). А если говорить серьёзно, то электрохимические покрытия - штука очень хитрая, поэтому чтобы давать компетентные ответы нужно быть специалистом в этом деле, коим я не являюсь. А где делалось покрытие этой коробки я не знаю (по фотографии я этого определять не умею).
|
|
DIS0573
P.M.
|
(по фотографии я этого определять не умею).
Ладно, попробую узнать на самом ЦКИБе.
|
|
LSA
P.M.
|
Дык ведь видно, что не стойкое покрытие -облезает!!! Стоит ли весь геморрой с коробкой, чтобы она так красиво выглядела, того???
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
19-11-2009 17:49
Starshoi1963
Originally posted by LSA:
Дык ведь видно, что не стойкое покрытие -облезает!!! Стоит ли весь геморрой с коробкой, чтобы она так красиво выглядела, того???
Ружьё, о котором идет речь, изготовлено в 1961 году. Никакой реставрации и "подшаманиванию" не подвергалось. Так что имеет право и облезть за 48 лет.
|
|
DIS0573
P.M.
|
Так что имеет право и облезть за 48 лет.
Саня привет ! Я так думаю что за 50 лет, при активном использовании что угодно оботрётся и облезет. Саня , а сам владелец сего девайса что-то о нём знает? Уж больно сильно не даёт мне покоя такой вариант коробки, в сочетании с чёрным деревом. Сука , спать ложусь, глаза закрываю, а такой ружбай перед глазами. А спать то хочется. Так и крышу рвануть может. Чёрный орех уже заказал.
|
|
LSA
P.M.
|
Если делать анодирование, то как уже говорилось, для опытного гальваника этот цвет не проблема. Проблема в том как защитить покрытие! На МЦ-5-32 73года покрытие колодки из легкосплава каким-то лаком или чем-то ещё, который хорошо сохранился, а вот МЦ-6-12 81года лак по виду и сохрану похуже будет, условия эксплуатации сходные. Вот кабы узнать технологию сего покрытия? Так ведь не узнаем никогда т.к. не захаживают сюда ребята с ЦКИБА.. .
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
19-11-2009 22:08
Starshoi1963
Originally posted by DIS0573:
Сука , спать ложусь, глаза закрываю, а такой ружбай перед глазами. А спать то хочется. Так и крышу рвануть может. Чёрный орех уже заказал.
Дима, а ты передачу "спокойной ночи малыши" посмотри, выпей грамм этак 150 алкаголию, выкури цигарку, и всё будет "аб гемахт". У меня такой зуд тоже бывает, особливо когда чего то очень хочется(касаемо оружия). Вчера видел у товарища спиннинг, именно такой какой ищу для себя второй год, так опять "почесуха" началась. А черный орех конечно тема хорошая. Потом фото покажи, что за зверюга такой.
|
|
Константиныч
P.M.
|
21-11-2009 03:18
Константиныч
Originally posted by Starshoi1963:
колодка ружья МЦ-8, которое можно лицезреть на фото в этом посте, изготовлено из лёгкого сплава Д16Т.
Думаю, что всё-таки облегчённые цкибовские ствольные коробки сделаны не и з Д-16, а из алюминиевого сплава В-95. Это более прочный и, что особенно важно, БОЛЕЕ ТВЁРДЫЙ сплав. Показательно, что при токарной обработке деталей изэтого сплава идёт стружка не вьюн, а сыпун.
|
|
|