Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ - 6 или МЦ - 8 ? ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

МЦ - 6 или МЦ - 8 ?

Grumpy B
P.M.
21-7-2009 17:22 Grumpy B
Originally posted by DIS0573:
Вы ещё скажите что "Перацци" - верх оружейной мысли(ни одной ручной операции).

Ну да, в общем-то верх. Самую продвинутую на сегодняшний день подвеску типа Босс (или Вудворт, или Босс-Вудворт) удобнее делать на станках с ЧПУ. Хотя я хорошо знаю человека, который это всё делает "вручную", у них из оборудования - фрезеровочный и токарный станки середины прошлого века. Давайте не будем смешивать технологию, эстетику и мистику.

Originally posted by DIS0573:
Вы когда-нибудь слышали такое слово "контракт".

Что, прям-таки у всех КМС контракты с фирмами? Надо срочно бежать на стрельбище, тренироваться.


click for enlarge 555 X 556  73,7 Kb picture

vetdoctor
P.M.
21-7-2009 17:25 vetdoctor

Э?

Почитайте историю мировых и олимпийских рекордов, тогда данной буквы алфавита уже не будет. Напоминаю: Е. Петров, О.Лосев, Ю. Цуранов, П. Сеничев. Сейчас уже не стреляют 200 мишеней, нет такой прграммы, а вот первые три из вышеназванных несколько раз ДЕЛАЛИ 200 ИЗ 200, ДА ПЛЮС ЕЩЁ В ПЕРЕСТРЕЛКАХ ПО 100 МИШЕНЕЙ ПОДРЯД НЕ ПРОМАХИВАЛИСЬ. И ВСЕ ОНИ СТРЕЛЯЛИ НЕ ИЗ "пЕРАЦЦИ" И НЕ ИЗ "бЕРЕТТЫ". ОДИН ЛИШЬ П.СЕНИЧЕВ СТРЕЛЯЛ ИЗ "мЕРКЕЛЯ-303", А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИЗ МЦ-8. Так что батенька, ирония Ваша здесь совершенно неуместна.
bobr_ak
P.M.
21-7-2009 17:33 bobr_ak
Спасибо, понял..... .
DIS0573
P.M.
21-7-2009 17:37 DIS0573
Что, прям-таки у всех КМС контракты с фирмами? Надо срочно бежать на стрельбище, тренироваться.

А у всех не надо , именно для этого и платятся деньги ведущим стрелкам , а потом пожинаются плоды рекламы. В спорте все хотят быть ближе к знаменитостям и быть на них похожими. Это своего рода мода. Стреляет чемпион из "Перацци" и люди готовы покупать "Перацци".

nik-777
P.M.
21-7-2009 18:18 nik-777
А у всех не надо , именно для этого и платятся деньги ведущим стрелкам , а потом пожинаются плоды рекламы.

Ребята, хватит Вам горячится, каждый из Вас прав по своему. Брака не бывает там, где ничего не делается, только одни его не пропускают, другим наплевать. Не может ружейник отвечать за сталь, если она брак, также не может отвечать за термиста, если тот не выдержал режим закалки, на глаз это не определишь. Ностоящих ружейников остались еденицы, молодёжь работать за гроши не хочет, кто в этом виноват?? Если и дальше так будет, ждать хорошего не откуда, так что и думайте?? С Уважением Николай.
Grumpy B
P.M.
21-7-2009 18:52 Grumpy B
Originally posted by vetdoctor:
Почитайте историю мировых и олимпийских рекордов, тогда данной буквы алфавита уже не будет. Напоминаю: Е. Петров, О.Лосев, Ю. Цуранов, П. Сеничев. Сейчас уже не стреляют 200 мишеней, нет такой прграммы, а вот первые три из вышеназванных несколько раз ДЕЛАЛИ 200 ИЗ 200, ДА ПЛЮС ЕЩЁ В ПЕРЕСТРЕЛКАХ ПО 100 МИШЕНЕЙ ПОДРЯД НЕ ПРОМАХИВАЛИСЬ. И ВСЕ ОНИ СТРЕЛЯЛИ НЕ ИЗ "пЕРАЦЦИ" И НЕ ИЗ "бЕРЕТТЫ". ОДИН ЛИШЬ П.СЕНИЧЕВ СТРЕЛЯЛ ИЗ "мЕРКЕЛЯ-303", А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИЗ МЦ-8. Так что батенька, ирония Ваша здесь совершенно неуместна.

Опять двадцать пять.. . Любите вы карты передёргивать. Вы сказали "Из МЦ-8 сделаны практически все МИРОВЫЕ РЕКОРДЫ В СТЕНДОВОЙ СТРЕЛЬБЕ, КОТОРЫЕ ДО СИХ ПОР НИКТО НЕ ПОВТОРИЛ". Если бы вы добавили "потому что сейчас уже не стреляют 200 мишеней" с самого начала, я бы на это даже внимание не обратил.

greycrow74
P.M.
21-7-2009 21:43 greycrow74
Стреляет чемпион из "Перацци" и люди готовы покупать "Перацци".

Слава богу не все такие. Мы тому подтверждение. Хотя была мысль, честно признаюсь взять перацци и быть как все :-)). Но мне откровенно говоря не очень нравятся нехромированные стволы, особенно в исполнении итальянцев. Как ни изголяйся, а всё равно зеркало мутнеет, а потом сыпь и расстройство. В этом плане ДТ-10 мне больше импонирует, но у перацци есть другой козырь, без проблем заказать можно дерево по своим размерам, а ещё с запчастями проблемы решаемы. А это и заслуга Алипова тоже. Фирма оперативно реагирует на пожелания заказчика, а не пытается учить, как стрелять, какие сужения ставить, какое дерево и т.д., в отличии от нашего любимого ЦКИБа. Я понимаю, что проблемы с сертификацией, с кадрами, с производственной базой, но мне как клиенту эти проблемы фиолетовы должны быть. Как гражданину понятно-обидно. Попробуйте заказать под себя ружьё в ЦКИБ. Я пытаюсь сделать это уже больше года, скоро 2 будет. Речь идёт о всем известной МЦ7-12С. Заявление лежит уже давно, а воз и ныне там. Хотел в принципе не много-фиксы 0.4-0.8, дерево из хорошего ореха по своим размерам, неавтоматический предохранитель, экстракторы, патронник на 70, селектор, стволы 810, а также вентилируемые планки, причём прицельную широкую с желобком. Ну и конечно, чтобы ружьё было на базе 7ки, а не 107ой, т.е типа с боссом. Оказалось, что это проблема, пришлось корректировать заявление под то, что ЦКИБ мог сделать. Камнем предкновения стали сужения, дерево, и как ни странно-предохранитель. Прозвучала фраза, что попробуют поговорить, чтобы при сборке не ставили пресловутую тягу. Вот такая эпопея. За время ожидания уже похоже перегорел, желание поддержать отечественного производителя потихоньку пропадает. Кстати пойти на встречу стрелкам завод решил не сам. Это один из модераторов Ганзы их подпихивал, спасибо ему огромное за это. Проводил маркетинговые исследования, опрашивал пожелания стрелков, на завод мотался не один раз. Трудное, а главное не благодарное дело он совершил (спасибо вряд ли кто сказал, а покритиковали многие). И ведь довёл до конца. Ну почему этими вопросами занимался посторонний для завода человек? Который даже уборщиком там не числится :-)). Мне кажется, что не всем ещё пофигу на то, что творится в ЦКИБе. Может больной всё-таки оживёт? И порадует новыми разработками. Старые запасы уже кончаются, детям может и хватит, а внукам?
greycrow74
P.M.
21-7-2009 21:55 greycrow74
Брака не бывает там, где ничего не делается, только одни его не пропускают, другим наплевать. Не может ружейник отвечать за сталь, если она брак, также не может отвечать за термиста, если тот не выдержал режим закалки, на глаз это не определишь. Ностоящих ружейников остались еденицы, молодёжь работать за гроши не хочет, кто в этом виноват??

Почти полностью со всем согласен. Только небольшое дополнение. Да и чёрт бы с ним с браком с этим, если бы можно было эти косячки без проблем устранить, то и проблемы бы отпали. Нужна сеть мастерских, где хотя бы мелкие недостатки типа пружин и рамок запирания можно было бы устранить. А то из мухи вырастает слон. Если ты привык к ружью, то задержка в его ремонте очень сильно влияет на нервы. Из мелочей состоит наша жизнь. Они могут как отравить наше существование, так и скрасить его. Даёшь качественные запчасти в массы! И ружей побольше!
Константиныч
P.M.
21-7-2009 22:07 Константиныч
Originally posted by greycrow74:

Даёшь качественные запчасти в массы! И ружей побольше!


ПРИБИТЬ ЭТОТ ЛОЗУНГ НА ВОРОТАХ ЦКИБА!!!
Grumpy B
P.M.
21-7-2009 22:23 Grumpy B
Ну что, монстры, кому 8-ку за 75 кРуб (стоимость доставки и растаможки включена в цену)? :-)
click for enlarge 640 X 480  39,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  44,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  33,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  34,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  34,5 Kb picture
greycrow74
P.M.
21-7-2009 22:45 greycrow74
Ну что, монстры, кому 8-ку за 75 кРуб

Демпингуете батенька :-)) А если серьёзно, то ружьё смотрится как конфета, ещё бы фотки подетальнее. Меня начинает преследовать мысль, что Англия всё больше мне напоминает Грецию :-)) Там столько вкусного, и цены в том числе.
Grumpy B
P.M.
21-7-2009 22:56 Grumpy B
Демпингуете батенька :-)

Дык взял цену продавца, добавил 38 пруцентов на таможню, потом добавил 250 фунтей за разрешение на вывоз и доставку. Не барыжить же её....

У ея, кстати, модные дырочки в стволах :-)

greycrow74
P.M.
21-7-2009 23:13 greycrow74
Не барыжить же её...

У нас так не принято:-)). Нужно купить за 20тыс, нанести резьбу на приклад, можно добавить хрома с гравировочкой на коробку. И тогда продавать тыщ так за 250-300 :-)). А вы с какими то дырочками :-)) Не серьёзно это, не по русски, масштабы не космические. И настрел не милионный, и опять без счётчика (брак адназначна!) Да и цена не наша, ну где размах?
ППа
P.M.
22-7-2009 01:20 ППа
Originally posted by Grumpy B:
Ну что, монстры, кому 8-ку за 75 кРуб (стоимость доставки и растаможки включена в цену)? :-)



forum.guns.ru

А 6-ку случаем не продаете?Дороже возьму.

Grumpy B
P.M.
22-7-2009 02:00 Grumpy B
Originally posted by ППа:
А 6-ку случаем не продаете? Дороже возьму.

Восьмёрка не моя, я бы её сам взял (от жадности), но место в сейфе закончилось :-).
С 6-ой вы четвёртый в очереди будете :-), хотя на мой взгляд, сейчас частная покупка оружия из-за рупь ежа имеет смысл только для живущих в Москве или рядом или имеющих там хороших знакомых. 6-ку пока продавать не думаю, но если надумаю - отпишусь здесь.

ППа
P.M.
22-7-2009 03:23 ППа
Ага, я не в России.
Grumpy B
P.M.
22-7-2009 03:41 Grumpy B
Ага, я не в России.

А иде?
ППа
P.M.
22-7-2009 03:46 ППа
Да могу и в Москве получить. Рекомендации у Густава
Strelezz
P.M.
22-7-2009 07:59 Strelezz
[QUOTE]Originally posted by Grumpy B:
[B]Ну что, монстры, кому 8-ку за 75 кРуб (стоимость доставки и растаможки включена в цену)? :-)


.
При таких шикарных условиях грех не взять . Беру !
Деньги могу хоть счас , лицензию тоже хоть сёдня отправлю . Когда доставите ?

Mikhey_Omsk
P.M.
22-7-2009 10:11 Mikhey_Omsk
Значит деньги у подследственного есть))) Поздравляю заранее))

Кстати еще раз позволю себе заметить, что тема о сравнении шестерки и восьмерки закончилась покупкой чего? Правильно, восьмерки!

greycrow74
P.M.
22-7-2009 10:48 greycrow74
Правильно, восьмерки!

Потому, что хозяин прижимистый. Сопротивляется, 6ку не отдаёт :-)). А то бы и эту оторвали с руками. Хорошо, хоть заграница спасает, опять же пограничники с собаками :-)).
тема о сравнении шестерки и восьмерки закончилась покупкой чего

Если спрашивать сердце, то 8ка мне больше нравится, а если разум, то из 6ки мне стрелять удобнее, но если двигаться дальше в ту сторону, то разум вообще далеко от МЦ заведёт :-)).
Mikhey_Omsk
P.M.
22-7-2009 11:08 Mikhey_Omsk
Да одинаково стрелять, как выяснилось)) что то попадает, что это, ну легче шестерка и все))) Зато, как мне думается, восьмерок с двумя парами больше было сделано)) На чем и стоим))
vetdoctor
P.M.
22-7-2009 11:17 vetdoctor
Если спрашивать сердце, то 8ка мне больше нравится, а если разум, то из 6ки мне стрелять удобнее, но если двигаться дальше в ту сторону, то разум вообще далеко от МЦ заведёт :-)).

Серёга, а не слабо в своих коспополитических мечтах и до "Голланд-Голланд Спортинг" добраться? Чем не альтернатива родному, но умирающему предприятию? Я бы на твоём месте рассмотрел этот вопрос незамедлительно. Тем более цена, как утверждают буржуи, всего-то 3 лимона родных российских, бюджетная, однако, зато без ЦКИБовских косяков и с любыми прибамбасами за Ваши кровные. Зер гут ин Инглэнд. Во как!
vetdoctor
P.M.
22-7-2009 11:25 vetdoctor
Сергей, Grumpy, а ложа на восьмёрочке, ну почти точь в точь как на моей украденной. По-видимому, тоже где-то 1960-х годов изделие по заказу кругловика7 тОГДА ИМЕННО ТАКИЕ ЛОЖИ БЫЛИ В МОДЕ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ИЗ НИХ ПОПАДАТЬ ЛЕГКО-САМА ЛОЖИТСЯ И ПРОБЛЕМ НИКАКИХ. Кому-то здорово повезёт с этим ружьём, а номер какой не вывесите случайно или это коммерческая тайна?
greycrow74
P.M.
22-7-2009 11:26 greycrow74
Да одинаково стрелять, как выяснилось

Вот вес почти одинаковый. Я уже писал, о личных предпочтениях. Ещё раз повторюсь это личное. Мне нравится хороший обзор. На кругу на 5м и 6м номере мишень теряю с нижней вышки. Согласен, что может лечиться подводом ружья по более крутой траектории с низу. Но так трудно себя менять, проще ружьё :-)).
greycrow74
P.M.
22-7-2009 11:35 greycrow74
Серёга, а не слабо в своих коспополитических мечтах и до "Голланд-Голланд Спортинг" добраться?

Так далеко мечты меня не заводят. Я же не Английский водопроводчик :-)) Чем дольше живу, тем чаще посещают мысли о том, что попадать можно из ЛЮБОГО ружья. Есть примеры на глазах. На патроны бы хватило. У меня это бОльшая проблема, чем оружие. Для спорта нужно только одно ружьё. Больше уже вредно для результата. А хочется чего нибудь для охоты, для души. Чтобы покопаться можно было не спеша. А вот тут мне МЦухи и помогают. Приятственное оружие.
greycrow74
P.M.
22-7-2009 11:40 greycrow74
а ложа на восьмёрочке, ну почти точь в точь как на моей украденной.

Не намекайте пожалуйста :-)) Там приклад не подрезали сверху, девочка ещё. У нас многие пилили, чтобы при быстрой вскидке в щёку не пиналось. Спорное решение, но так было.
Mikhey_Omsk
P.M.
22-7-2009 11:47 Mikhey_Omsk
Originally posted by greycrow74:

Так далеко мечты меня не заводят. Я же не Английский водопроводчик :-)) Чем дольше живу, тем чаще посещают мысли о том, что попадать можно из ЛЮБОГО ружья. Есть примеры на глазах. На патроны бы хватило. У меня это бОльшая проблема, чем оружие. Для спорта нужно только одно ружьё. Больше уже вредно для результата. А хочется чего нибудь для охоты, для души. Чтобы покопаться можно было не спеша. А вот тут мне МЦухи и помогают. Приятственное оружие.

Вот и я о том же, главное даже не то, что из любого оружия можно научиться попадать, главное то, что есть оружие из которого попадать приятно и необременительно, и душу радует, и глаз, и тело))

vetdoctor
P.M.
22-7-2009 12:04 vetdoctor
Мне нравится хороший обзор. На кругу на 5м и 6м номере мишень теряю с нижней вышки. Согласен, что может лечиться подводом ружья по более крутой траектории с низу. Но так трудно себя менять, проще ружьё :-)).

На 5-м и 6-м номерах при приёме тарелки из нижней будки нужна просто более низкая изготовка. Ружьё должно быть прикладом у бедра, а стволы почти параллельно земле, тогда и вылет тарелки виден хорошо. Затем, после того, как мишень пролетит стволы, нужно вложиться под тарелку, обогнать её и нажать. Это нписано во всех учебниках по технике стрельбы на круглом стенде и тренеры должны хорошо знать. Изготовка на каждом номере и на разную будку или на дуплет, разная, как и зоны, где поражается мишень. ВСё надо чётко отработать до автоматизма. Когда меня учили, то очерчивали положение ступней на номере под конкретную мишень. Сначала это забавляет, но сейчас я очень благодарен своим учителям. А положение ружья для конкретной мишени вообще очень индивидуально. Надо искать. Ружьё тут ни при чём.
greycrow74
P.M.
22-7-2009 12:14 greycrow74
Ружьё тут ни при чём.

У меня есть разница, когда стреляю из беретты и из МЦ-8. Они совсем разные, и по дереву и по размерам. Привык я к беретте. И мозгом знаю, что ниже надо брать, когда с МЦ стреляю, а руки всё равно по привычке работают :-((. А ещё сидит таракан в голове, и на 4м вторую стабильно мажу. Кажется, что далеко, не достану. Скорости, чтобы бить обе в одном месте не хватает. А на беретте спокойно не торопясь 0.25м достаю. Понимаю, что не ружьё виновато, а привычка. Но их так трудно менять :-((
vetdoctor
P.M.
22-7-2009 12:25 vetdoctor
Понимаю. Привычка-вторая натура. Но если бы сразу хороший тренер поставил правильную технику стрельбы, то разницы в перемене ружья никакой бы не было. Сколько раз я в этом убеждался, когда приходилось ребятам пристреливать любые ружья на стенде на любой площадке. С правильной техникой всё бьётся из любого ружья, птому что и вылет грамотно воспринимается и мишень обрабатывается там, где положено. Вообще надо запомнить одну вещь-стрелять любую мишень нужно в верхней точке её траектории, не раньше и не позже. А вот под это и нужно выстраивать изготовку так, чтобы успеть обработать мишень. У всех разная реакция, поэтому и время и упреждение разные. Особенно это проявляется у разных стрелков на 8-м номере. Я например, бью её на половине пути, мне кажется, что она медленно летит, а другие и над собой её поймать не успевают. Всё очень индивидуально. Главное-не зацеливать мишень, а стрелять её сразу, как только обогнал.
DIS0573
P.M.
22-7-2009 12:28 DIS0573
У меня это бОльшая проблема, чем оружие.

А Вы попробуйте позаниматься релодингом. Я конечно понимаю что собирать стреляную гильзу в карман это не комильфо, но я тут недавно приобрёл "МЕС" и попробовал позаряжать. И удивлению моему не было предела.
Выстрел оказался гораздо комфортней и стабильней плюс серьёзная экономия денег. И ещё процес зарядки патронов оказался своего рода кайфом и расслабухой . Когда заряжаю остальные члены семьи меня не трогают - два часа желанного спокойствия. За два часа получается порядка 100-120 патронов, но у меня правда навык ещё маленький ,говорят можно гораздо больше.

Grumpy B
P.M.
22-7-2009 12:41 Grumpy B
Originally posted by Strelezz:
При таких шикарных условиях грех не взять . Беру !
Деньги могу хоть счас , лицензию тоже хоть сёдня отправлю . Когда доставите ?

Присылайте хороший скан лицензии, на получение разрешения на вывоз уйдёт от месяца до двух (хотя были редкие случаи, что дольше), как только разрешение получено - доставка 1 неделя в Шереметьево или Домодедово.

Grumpy B
P.M.
22-7-2009 12:44 Grumpy B
Originally posted by vetdoctor:
Кому-то здорово повезёт с этим ружьём, а номер какой не вывесите случайно или это коммерческая тайна?

Я совершенно не в курсе какой у неё номер, я даже с хозяином пока не связывался.

greycrow74
P.M.
22-7-2009 16:12 greycrow74
А Вы попробуйте позаниматься релодингом.

Проблема с доставкой комплектующих с Азота. Ехать самому смысла нет по деньгам, угоришь на бензине, а региональное представительство похоже умерло.
Константиныч
P.M.
22-7-2009 16:40 Константиныч
Originally posted by vetdoctor:

а не слабо в своих коспополитических мечтах и до "Голланд-Голланд Спортинг" добраться?


Тестировал два таких ружья. Обе ружбайки показались очень тяжёлыми, и, что особенно удручило - СОВЕРШЕННО НЕПОВОРОТЛИВЫМИ.
Хотя, ... . в руках уж очень крупных мужских особей, возможно, они и заиграют?

vetdoctor
P.M.
22-7-2009 17:13 vetdoctor
Тестировал два таких ружья. Обе ружбайки показались очень тяжёлыми, и, что особенно удручило - СОВЕРШЕННО НЕПОВОРОТЛИВЫМИ.
Хотя, ... . в руках уж очень крупных мужских особей, возможно, они и заиграют?

Ну вот и Константиныч до наших "измышлизмов" добрался. Привет профессионалам. Мы такие ружбайки пока ещё в руках не держали, поэтому только прикалываемся и облизываемся. Но думаю, всё же получше, чем "Перацци", но никак не лучше МЦ-8. Ну влюблён я в восьмёрку, ничего не попишешь.

DIS0573
P.M.
22-7-2009 17:21 DIS0573
Проблема с доставкой комплектующих с Азота. Ехать самому смысла нет по деньгам, угоришь на бензине, а региональное представительство похоже умерло.

А почему именно с АЗОТа? С нобелевскими гильзами вроде проблем нет, а их можно использовать до четырёх раз. А по поводу дроби, пороха, пыж- контейнера Вы можете обратиться к Шашкову Виктору Ивановичу позывной PRINCIP. Он ведёт раздел "пулевая стрельба из гладкоствола". Насколько я знаю он может организовать доставку. Качество и цены Вас порадуют. Можно сделать заказ на пару лет вперёд и забудете про бензин.


(ЭТО НЕ РЕКЛАМА)

greycrow74
P.M.
22-7-2009 17:42 greycrow74
(ЭТО НЕ РЕКЛАМА)

Спасибо.
Mikhey_Omsk
P.M.
23-7-2009 19:37 Mikhey_Omsk
А все таки шестерка была раньше восьмерки! А меня тут по-всякому за это утверждение)))

2355755.jpg


Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ - 6 или МЦ - 8 ? ( 9 )