мц 106-17 12/70 7.62/54

Originally posted by Константиныч:
А, что, разве оба кольца не за переднюю цилиндрическую часть "Люпа" цепляются?

Пробовал по разному. Когда на переднюю часть то прицел опасно близок до глаза а там и до метки дурака не далеко. Когда ставишь между колец, стрелять можно, но на максимальной кратности приходиться чуть тянуться. У меня на высоком кроне от ЦКИБ стоит перемен-ник 2-7 33 Льюпольд. Стреляю в принципе нормально. Да и здесь если отказаться от идеи использования коллиматорного прицела, можно не заморачиваться. Но очень хочеться. Соблазн получить совсем универсальный крон с планкой вивера. Захотел поставил коллиматор, захотел загон-ник. А может это просто причуды. Как считаешь, Александр Константинович?
С уважением ИгорьМ.
P.S. С прошедшими и наступающими праздниками.

Originally posted by Константиныч:
Я бы, Игорь, под имеющееся посадочное место на ружье сделал индивидуальные(!) собственной конструкции кроныи и под ОП, и под коллиматор, с тем, чтобы их смена не требовала никакого инструмента и могла производится в считанные секунды.
Это моя позиция.
Да, а, что касается коллиматора, то МЦ-ха твоя достойна "Доктера".

Саша, спасибо за совет. Думаал об этом. Три крона под один ствол? Не будет ли это перебор? Скажи, твое мнение, если на планку вивера ставить прицелы на низких быстросъемных кольцах, действительно надо будет пристреливать перед охотой7 Что до коллиматора, то думал взять один на пробу на два ствола. Сделать планку вивера как ставиться на Винчестер Дефендер 1300 и по необходимости переставлять. Обсудил тему коллиматор или перемен-ник и сам себя завел. Может поставить перемен-ник и успокоиться? Нет придела совершенства. Тем более уже есть высокий крон ЦКИБовский с переменной оптикой позволяющий стрелять с открытого прицела и с оптики кратностью 2-7. Вот и подумал зачем брать еще один с кратностью 1.5-5 со светящийся маркой если все одно на загоне пользуешься кратностью 1-1.5. Поэтому и думаю переделать крон под коллиматор. Все мозги окончательно съехали.
С уважением ИгорьМ.
P.S. Что подразумевал под коллиматором Доктер? Совсем маленький открытый прицел?

Originally posted by Butch2006:
Я все кроны переделывал заново. Вот что получилось:


Единственное, стенки крона делал потолще и пропил между ними сквозной. Соответственно стяжных винтов по два и диаметром побольше. Кольца Апель с Головинки (МАК тоже подойдут).
ИМХО коллиматор будет держать и родной переделанный под вивер или еще что крон.

И еще, глянте мой последний пост тут: 202503240116

==
"Жадность фраера погубит!"

Originally posted by Константиныч:

А виверы на охотничьем оружии я ненавижу. Они хороши лишь для тактических винтовок.

Originally posted by Константиныч:

А "Dokter" - это сверхлёгкий коллиматорный прицел из ФРГ.
Правда, китайцы делают почти подобный, но .. . в 4 раза дешевле.

Originally posted by Константиныч:

"Жадность фраера погубит!"

Originally posted by ИгорьМ:

Мои опасения по нему следующие:
1- относительно сложное внесение поправок, требуеться доп оборудование.
2- запотевает, подвержен отмосферным осадкам. На загоне хотелось бы думать об охоте а не о прицеле.
3- слишком уж, на внешний вид, нежен.

Зато, как низко сидит, контурная рамка почти не видна и какая маленькая яркая точка !!!!
Для леса - самое оно!

Хотя, с другой стороны, нафиг, вообще этот коллиматор нужен, если будет стоять широкоугольный "Люп" с подсветкой. Это тот же коллиматор (на минимальном увеличении).

Originally posted by Константиныч:

Хотя, с другой стороны, нафиг, вообще этот коллиматор нужен, если будет стоять широкоугольный "Люп" с подсветкой. Это тот же коллиматор (на минимальном увеличении).

Originally posted by Константиныч:
[B][/B]

Коллиматор от Доктора - не есть гут. На солнце точка не комфортно видна. Если уже и ставить то Аимпоинт однозначно. Тем более, что цена почти равная.

Originally posted by ИгорьМ:
Что сказать? Хачатур, отлично у Вас получилось. Теперь понятно почему лежит без дела родной крон от ЦКИБа. И сколько обошлось все это удовольствие? Делал по всей видимости мастер с оборонки?
Понравился крон на ПНВ, чувствуется что прицел сидит на стволе низко. На фото что внизу, дневная оптика Кахлес большой светосилы могла бы и на родном кроне стоять, труба все одно 25мм., или причина маленькое расстояние между кольцами для отстройки параллакса?
Еще вопрос, не думали о коллиматорном прицеле?
С уважением ИгорьМ.

Обошлось все не дорого, да только Вам это врядли поможет - живу я в Беларусии.
Калес 8х56 стоит потому, что 1,5-6х42 я дебил в свое время не купил, а покупал под другое оружие (карабин который "обломался"). В родном кроне прицел не настроить - Вы правы. Про Дедал не понял?????? Но стоит он действительно низко. Я бы даже сказал максимально низко. Повторюсь, купив кольца от Апеля или МАКа 30-е или дюйм, можно изготовить на електронно-ревизионном станке (струной какойто режет с точностью до микрона) по введенной программе. В названии станка могу ошибиться, но мне делали именно так. Удачи.

Купите у меня кто-нибудь родной ЦКИБовский крон, пожалуйста. Доктора от точно держать будет, да и переделок мало

Originally posted by Butch2006:

Коллиматор от Доктора - не есть гут. На солнце точка не комфортно видна. Если уже и ставить то Аимпоинт однозначно. Тем более, что цена почти равная.

У "Доктера" самая яркая точка из всех имеющихся импортных коллиматорных прицелов. Просто надо научиться её мгновенно ловить глазом при вскидке оружия.
Для этого можно даже поставить его (невесомого) рядом с мушкой.

Originally posted by Butch2006:

Калес 8х56

Originally posted by Константиныч:

Для этого можно даже поставить его (невесомого) рядом с мушкой.

Originally posted by ИгорьМ:

Хачатур, ответь пожалуйста в каком калибре твой ствол и с какой целью ставилась такая мощная оптика, под какие задачи? Про Дедал. Стер нечаянно предложение . У Дедала крон низкий что есть Гуд. Насчет родного не обижайся. Писал, что мастера со ЦКИБа не хотят браться за переделку моего, с кольцами, им легче и интересней изготовить новый, но это опять потянет необходимость везти ствол для подгонки и как следствие потребуют разрешение из разреши-ловки. Крон твой найдет покупателя, только нужно время, цена у него божеская а может сам приспособишь под коллиматор.
С уважением ИгорьМ.

Извините за маленький флуд, надо ответить человеку. Ночник был у меня со старых времен. По началу думал обойтись без него и стать правильным охотником , вот и купил суммеречный прицел. Затем думал покупать карабин Манлихер (обещали прицезионный напрямую из Австрии). Приехал с убогого вида матовым стволом и такой же убогой деревяшкой современного, на мой взгляд конченного дизайна и такой же новомодной насечкой. А так как я в отношении оружия крайне консервативен, то оставлять себе данный девайс, да еще за 5000 $ при цене 2500 там ( в Беларусии растаможка АЦКАЯ)чет расхотелось - пришлось срочно продать. Тут и подвернулась правильная комбинашка. Просится конечно переменник, но денег на все что хочется как водится нет. А КАЛЕС уже как-то прижился, хотя все же подумываю о переменнике. Коллиматор - игрушка для даунов (ИМХО - прошу ни кого не обижаться). И как я уже говорил нах. не нужен ни одному уважающему себя охотнику. Лучше надо стрелять учиться.

Originally posted by ИгорьМ:

Ответь пожалуйста, есть положительный опыт использования Доктера на охоте? Спрашиваю, на конференции обсуждали вопрос по коллиматорам и почему то ни одного отклика по Доктеру. Сплошные Иотеки, Бушнелы, Аимпоиты реше Хако из наших Кобра, Нить итд.
С уважением ИгорьМ.

Игорь, да его у нас не берут только лишь из-за кусачей цены, а в европах - это любимейший(!) прицел на загонных охотах.
Видел хренову тучу фильмов, где снято, как охотники ловко и метко валят с его помощью СТРЕМИТЕЛЬНО БЕГУЩИХ кабанов и косуль.
Это зрелище не только впечатляет. Оно таки завораживает!

а ежели таковых не будет, все ядно спасибо.

Originally posted by 1943 DOU:
Господа! Есть, или имеет место быть вопрос следующего содержания: Кто-либо пользует комбинашку (в данном случае не ночная рубашка) МЦ 106-19. Верхний ствол калибра эдак 12-70 или 12-76, а нижний 9,3-74. Покорнейше благодарю за ответы, а ежели таковых не будет, все ядно спасибо. С уважением и удачи!

Где то на конференции мелькала подобная. Звонил В ЦКИБ, интересовался, может быть или нет. Ответили что могли делать на заказ. А так прав VNagaev делают нарезной в калибре 9.3-54.
С уважением ИгорьМ.

Originally posted by 1943 DOU:
Ладно, господа! Искренне благодарю вас за ответы. В обозримом будущем надеюсь получить такой аппарат. Верхний 12-70, нижний 9,3-74. Однако должен заметить, что года два тому назад был свидетелем, когда господин купил ружье в такой комплектации в ЦКИБовском магазине. Отсюда можно предположить, что двойник в таком калибре делали. Да и в паспорте на 106 о таком ружье говориться. С уважением.

Владимир, то что купили в ЦКБИбовском магазине, вполне допускаю. Сомнение в том сто эта модель 106. При разговоре с мастерами сказали что из за особенности конструкции, одно запирание на модели 106 мощнее чем под калибр 9.3 на 54 не изготавливают. Отказались делать двухствольный штуцер под 9.3 на 54. Эти стволы делают на старших моделях МЦ 108, где двойной замок запирания. Если у Вас будет обратная информация, пожалуйста напишите.
С уважением ИгорьМ.

Originally posted by 1943 DOU:
С Вами согласен. У меня 108-62, оба ствола 9,3-62 и к 108-12 дополнительная штуцерная пара изготовлена. А на 106 возможно изготовить только нижний ствол в калибре 9,3-74 (полагаю, что это возможный максимум), а верхний соответственно гладкий, однако данный вопрос необходимо согласовывать с мастерами ремонтного участка ЦКИБа. И еще могу добавить, что в паспорте на 108-62 допускалась комплектация стволами 9,3-64. Вот такой громадный запас прочности. Посему ружья ЦКИБа изготовленные в 50-х гг стреляют до сих пор при самом посредственном уходе и обслуживании. (За рекламу ЦКИБа мне не приплачивают, просто люблю эти ружья). За сим прощаюсь. С уважением.

Владимир, в каком калибре у Вас штуцерная пара к МЦ 108-12 и зачем если уже есть МЦ 108-62? Если память не изменяет то 9.3-62, мощнее чем в 64 и тем более 74. Для каких охот пользуете данный калибр. Не стрелял с 74, говорят мягкий растянутый выстрел. По настильности по моему похож на 53 из за использования разных горохов. Чем обоснован выбор данного патрона? Почему не рассмотрели 7.62-54, при наличии крупнокалиберной штуцерной пары, комбинашка в среднем калибре что-бы при случае брать мелочь, да и по кабану с лосем неплохо работает. Сам на загонной охоте использую комбинированный ствол 12/7.62, концепция, в близи до 50м 12кал. долее на растоянии 50м и более 7.62 (когда стоиш крайним на намерах).
С уважением ИгорьМ.

Originally posted by 1943 DOU:
Ну вот так получилось. Горе без ума. К 108-12 также изготовлена штуцерная пара в калибре 9,3-62. Ружье получилось достаточно тяжелое к тому же оптика в стальном корпусе массы ружья не убавляет. Поэтому или штуцер или 108-12 с двумя блоками придется продать. 74 патрон безусловно слабее 62, однако 74 с легкой пулей должен быть, на мой взгляд, немного универсальнее 62. К тому же если бродить одному по лесу, а такое желание наличствует, то такое ружье для меня представляет определенный интерес. Хотя интерес пока чисто теоретический. С уважением и пожеланием каждому найти свое счастье.

Владимир, добрый вечер. Не увидел Ваш ответ, поэтому молчал. Посмотрел Ваше ружье с двумя парами стволов. Сказка, жалко с такими расставаться. Крон под оптику интересный. Это что, специально под мощный калибр делают или спец заказ? Ни пойму Ваше решение заказать при наличии МЦ 108 доп. пару к МЦ 106 . Я как думаю, конструкция МЦ 108 дает больше возможностей для творчества, чем обусловлен выбор 106 модели? Может из-за веса? Если не сложно выставьте фото МЦ 108-62.
С уважением ИгорьМ.

Прошу совета. Есть желание перепаять блок стволов для стрельбы пулями с установкой оптического прицела (нужен кронштейн и планка для его установки). Звонил в ЦКИБ, обещали помочь. В распоряжении имею МЦ 106-12 (суж. 0,5 и 0,9) и МЦ-8 со сменным блоком стволов. У МЦ 106 сужения изменять не хочу, а у траншейного блока стволов можно было бы уменьшить сужения до 0,25 нижний ствол и 0,5 верхний. Посоветуйте на каком ружье это лучше сделать.

Андрей Геннадьевич.

На МЦ-106, при необходимости можно заказать ещё одну (или несколько) ствольную пару с любыми сужениями.
МЦ-8 не выпускаеться больше тридцати лет, и найти стволы для неё практически невозможно. Из всех четырёх с небольшим тысяч выпущенных МЦ-8 в живых осталось дай Бог если треть.. . Производить их больше не будут.

ИМХО Разверните МЦ-106, а МЦ-8 оставьте аутентичной,
с оригинальными дульными сужениями...

С уважением, Александр.

Originally posted by ИгорьМ:
Добрый вечер господа. Хочу поделиться опытом, заказа доп. пары гладкий стволов в СКИБе. 02.02.08. ездил в Тулу, забирал доп. пару гладких стволов. Наконец, свершилось. Сейчас в раздумьях как та обезьяна из истории про "умных" и "красивых", не знаю куда перебежать, в нарезные или в гладкоствольную ветку.
Стволы , длина 750мм. В/Н 0.8/0.5, прицельная планка широкая вентилируемая.
Внимание, кто будет заказывать, для стрельбы пулей обязательно оговаривайте в самом начале процесса производства. По умолчанию, будут делать как дробовые, т.е. пулей специально сводить и пристреливать не будут.
Образовалась проблема, приклад изготовлен под комбинированную пару (имеет высокий гребень), при прицеливании гладкоствольной пары, прицельная планка открыта, как у Перацци. Но у Перацци планка имеет другой наклон.
Вопрос, как решить проблему?
Есть три мнения:
1. Оставить все как есть и пытаться настрельвать в тире по тарелочкам навыки стрельбы с открытой планкой.
2. Поменять угол наклона затыльника приклада, питч.
3. Снять частично гребень приклада, добиться качественной вкладки гладкими стволами, затем прививать навыки стрельбы комбинированной пары.

Господа, товарищи кто имеет комбинированную пару оснащенную гладкой парой, поделитесь как обстоит дела с гребнем приклада у Вас.
Отдельно вопрос к г-ну Посудину А.К.. Александр Константинович что Вы посоветуете.
С уважением ИгорьМ.

Originally posted by сергей73:

Здравствуйте уважаемые! У меня такая же проблема. С 106-17 стрелял и попадал по тарелкам навскидку, а с доппарой гладких стволов не получается куда-то выше всё уходит, планка открыта. По сему подскажите в Москве мастера, который переделает приклад под меня. Заранее спасибо,

Originally posted by Константиныч:
Я бы, Игорь, под имеющееся посадочное место на ружье сделал индивидуальные(!) собственной конструкции кроныи и под ОП,

А это реально сделать в Москве? А то у меня второй Льюп есть, более светосильный, подумывал его тоже приспособить к МЦ-19, да уж больно посадочные места мудрёные, а в Тулу ездить надоело.

Originally posted by ИгорьМ:

Уважаемый г-н Паршев. По Аляске уже ответили, добавить нечего.
.

Пардон за некропост, но до сих пор мало что ясно.
В сетевом каталоге до сих пор только один патрон с софт пойнт:
norma.cc

Правда понять, что же это за пуля не совсем легко, вот по отдельности и Аляска: norma.cc
и софтпойнт: norma.cc

но кстати на Головинке сейчас едва ли не 4 патрона от Нормы с разными пулями, как прорвало

Originally posted by Паршев:

но кстати на Головинке сейчас едва ли не 4 патрона от Нормы с разными пулями, как прорвало

[/B]