Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Новые разработки ЦКИБ СОО ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новые разработки ЦКИБ СОО
ErgNoor
13-12-2017 21:43 ErgNoor
первое сообщение в теме:
Дорого времени суток,

На выставке в этом году прошла информация, что на ЦКИБе собрали и испытывают новую модель ружья, точнее целую платформу (вертикала и комбинашка).
У кого-нибудь есть более детальная информация по этому вопросу, как продвигается проект, кто конструктор?
Из того что удалось узнать, за основу была взята старая-добрая 105я, которой добавили верхнюю рамку запирания, усилив коробку. Интересно для чего это было сделано, планируют делать штуцер?

ратоборец
16-10-2018 15:00 ратоборец
quote:
Originally posted by Лангуст1958:

По надежности ,неубиваемости и весу конкурентов нет


но к сожалению это интересно как было сказано на форуме только "секте свидетелей советской гайки и солидола"
Лангуст1958
16-10-2018 15:32 Лангуст1958
quote:
Изначально написано ратоборец:

но к сожалению это интересно как было сказано на форуме только "секте свидетелей советской гайки и солидола"

Насколько я помню, это было сказано в контексте тех, кто гоняется за оружейным купажом разлива 50-х , 60-х , с лозунгом, что раньше всегда всё делали лучше...
У нас с вами не тот случай.

d-alex001
16-10-2018 17:12 d-alex001
quote:
Originally posted by Лангуст1958:

мне браунинг ситори свит 16 нравится


разве это двухстволка?
Лангуст1958
16-10-2018 17:25 Лангуст1958
quote:
Изначально написано d-alex001:

разве это двухстволка?

У Браунинга:
Ситори в 16м это вертикалка, есть ещё А5 в 16 калибре это п/а. Сорри если запутал.
click for enlarge 835 X 197  19.3 Kb
Starshoi1963
16-10-2018 22:37 Starshoi1963
quote:
Изначально написано I.Chelovekov:

Да конечно.

https://www.youtube.com/watch?v=g03blSpgBvI

с 33-й минуты.

Младший Игнатов "профессионально" повествует о новинках ЦКИБа.
Я думаю что в передаче "Вгостях у сказки" он выглядел бы куда как выигрышнее.

quote:
Изначально написано ErgNoor:

. Цена на МЦ-106 сейчас 600-700тыс. Хотите сказать , что 205 будет стоить 100)?

За такие деньги данная модель не интересна никак. 150, максимум 200 тр. При условии что исполнение не в чёрной коробке с чучмекской клинописью в виде декора.

edit log

ErgNoor
16-10-2018 22:52 ErgNoor
quote:
Изначально написано Starshoi1963:

Младший Игнатов "профессионально" повествует о новинках ЦКИБа.
Я думаю что в передаче "Вгостях у сказки" он выглядел бы куда как выигрышнее.

Улыбнуло «запирание на мертвый шарнир». Интересно, когда он из дома выходит , он дверь на дверные петли запирает или на замок....

Starshoi1963
16-10-2018 23:51 Starshoi1963
quote:
Изначально написано ErgNoor:

Улыбнуло 'запирание на мертвый шарнир'. Интересно, когда он из дома выходит , он дверь на дверные петли запирает или на замок....

hunter26stav
17-10-2018 07:53 hunter26stav
Тему можно закрывать.Интересно как со снайперскими винтовками "для народа" дело обстоит?
ErgNoor
17-10-2018 08:17 ErgNoor
А чего интересного в этих мондулах : МЦ-343 и МЦ-561?
Слава богу ГД высокоточник из ЦКИБа свалил, вангую, пойдет производство гражданки здорового человека.
Я уверен, начнут заказы на некоторые модели уже в начале 2019-го принимать.
ратоборец
17-10-2018 08:29 ратоборец
Ещё бы из Кремля ГД один свалил и встал у руля нормальный мужик который охотой увлекается как ЛИБ например. И нахрена нам эти беретты....
ErgNoor
17-10-2018 08:44 ErgNoor
quote:
Изначально написано ратоборец:
Ещё бы из Кремля ГД один свалил и встал у руля нормальный мужик который охотой увлекается как ЛИБ например. И нахрена нам эти беретты....

Наберитесь терпения. Всему своё время. Не заслужили другого пока.
Что вы имеете против Беретт?

hunter26stav
17-10-2018 09:38 hunter26stav
quote:
Originally posted by ErgNoor:

вангую, пойдет производство гражданки здорового человека


Стоимостью от 500 т.р.?
hunter26stav
17-10-2018 09:45 hunter26stav
quote:
Originally posted by ErgNoor:

высокоточник из ЦКИБа свалил


А ведь обещал поставить на поток МЦ 255!
ErgNoor
17-10-2018 09:48 ErgNoor
quote:
Изначально написано hunter26stav:

Стоимостью от 500 т.р.?


Там гомеопатическое кол-во комплектов заказано. Про цену а-ля мц-7-12с можно забыть. Кстати, вы свою 106ю тоже не за 250р продавали....
Хотите за 259-400 руб, велком ту Левша.

edit log

hunter26stav
17-10-2018 09:50 hunter26stav
quote:
Originally posted by ErgNoor:

Всему своё время.


Нужны новые модели,приспособленные под другое производство.Это поняли на ЦКИБе в в середине 2000.
ErgNoor
17-10-2018 10:11 ErgNoor
quote:
Изначально написано hunter26stav:

Нужны новые модели,приспособленные под другое производство.Это поняли на ЦКИБе в в середине 2000.

Моё мнение - есть уникальные разработки - модели с мертвым шарниром, некоторые спортивные модели и п/а, на них и нужно сосредоточиться. Ценовая ниша 0,5-1 млн р.
Все остальное - русский босс и русский перде никому не нужны, пока есть настоящий босс , холланд и перде.Под другое производство заточены модели других производителей- блазера, беретты,браунинги и тд. Этот рынок уже поделен и рваться сейчас туда чистейшее самоубийство и отвлечение ресурсов.
Освоение его можно начинать делать только после закрытия страны новым железным занавесом и перезапуска совка v.2.0.

ратоборец
17-10-2018 10:11 ратоборец
quote:
Изначально написано ErgNoor:

Что вы имеете против Беретт?

Не люблю брехунов!

d-alex001
17-10-2018 10:44 d-alex001
quote:
Originally posted by d-alex001:

Не люблю брехунов!

Можно про брехунов подробнее?

edit log

ратоборец
17-10-2018 12:16 ратоборец
quote:
Изначально написано d-alex001:

Можно про брехунов подробнее?

Как любят говорить сами Итальянцы: выпускают они оружие вот уже 500 лет, кто мне покажет фото какого нибудь ружья беретты ну скажем 1895 года!
Дальше собственная разработка ружья DT очень похожа на разработку туляков 1950 годов , криотехнологии итальянцев это история для целой темы! Вся продукция Италии (кроме макарон) говно в красивой обёртке за конский ценник. Что например такого в Бенелли что ценник у него под 200 ??? Нано пластмасса??? Но зато как любят дуть губы владельцы этого ружья оттопырив нижнюю :-" Это БЭнеЛииииии!!!! "

hunter26stav
17-10-2018 13:46 hunter26stav
quote:
Originally posted by ErgNoor:

и перезапуска совка v.2.0.




Кто запускать будет?
ErgNoor
17-10-2018 14:35 ErgNoor
quote:
Изначально написано hunter26stav:

Кто запускать будет?

Кооператив Озеро. Процесс уже пошёл. Не чувствуете?

Jeffery
17-10-2018 14:40 Jeffery
quote:
Изначально написано ратоборец:

Как любят говорить сами Итальянцы: выпускают они оружие вот уже 500 лет, кто мне покажет фото какого нибудь ружья беретты ну скажем 1895 года!
Дальше собственная разработка ружья DT очень похожа на разработку туляков 1950 годов , криотехнологии итальянцев это история для целой темы! Вся продукция Италии (кроме макарон) говно в красивой обёртке за конский ценник. Что например такого в Бенелли что ценник у него под 200 ??? Нано пластмасса??? Но зато как любят дуть губы владельцы этого ружья оттопырив нижнюю :-" Это БЭнеЛииииии!!!! "

Расскажите мне про эти макароны от Беретты. Где тут тульские технологии? Что вам в нем не нравится? Для справки: этому ружью под 60 лет, настрел за 200к.

click for enlarge 980 X 464 32.8 Kb
click for enlarge 980 X 551 102.6 Kb
click for enlarge 980 X 551 102.5 Kb
click for enlarge 980 X 551 82.2 Kb
click for enlarge 980 X 551 100.6 Kb
click for enlarge 980 X 551  94.2 Kb

edit log

ратоборец
17-10-2018 15:36 ратоборец
Не 440 лет а под 60, я просил фото хотя бы 1890-1900 годов, и цена этого ружья будет ляма 2, а ни как не 500 руб
d-alex001
17-10-2018 16:00 d-alex001
quote:
Originally posted by Jeffery:

этому ружью под 60 лет, настрел за 200к.


по состоянию дерева этого не скажешь))
Лангуст1958
17-10-2018 16:07 Лангуст1958
quote:
Изначально написано ратоборец:
я просил фото хотя бы 1890-1900 годов

Это фото подойдёт?

click for enlarge 1007 X 1280 120.2 Kb

ErgNoor
17-10-2018 17:09 ErgNoor
Блин, Норот, вам за 200к вынь да подай окуенный массовый сайдлок в обронной гравировке, так вы ещё и недовольными останетесь..... Вы это всё серьёзно?
Пока так крепка вера в халяву жить будем ещё долго и крайне херрово. Не пора ли перестать витать в облаках и осмотреться вокруг?
Странна гайки выпускать разучилась, а вы на беретту языком цокаете ...
hunter26stav
17-10-2018 17:25 hunter26stav
quote:
Originally posted by Jeffery:

Где тут тульские технологии?


Приезжали с предложениями в ЦКИБ в середине 2000.То ли поглотить предприятие,то ли выпускать что совместно-история умалчивает.
hunter26stav
17-10-2018 17:26 hunter26stav
quote:
Originally posted by ErgNoor:

Странна гайки выпускать разучилась,


и кто ж виноват?
Ловец Снов
17-10-2018 18:45 Ловец Снов
quote:
Изначально написано I.Chelovekov:

Да конечно.

https://www.youtube.com/watch?v=g03blSpgBvI

с 33-й минуты.

Узнал много нового, особенно про продолжение английской оружейной школы))) Интересно, кого из большей 5-ки продолжаем)))

Ловец Снов
17-10-2018 19:01 Ловец Снов
quote:
Изначально написано ратоборец:

Дальше собственная разработка ружья DT очень похожа на разработку туляков 1950 годов "

Посудина почитали?)))) Система запирания ДТ идет от модели SO аж 1930 года. А если возьмете вертикальные модели ружья Дефурни начала 20-го века, найдете много схожих конструктивных решений и форм с МЦ-8 и так много чего... Кто на ком стоял это вопрос спорный.

edit log

ErgNoor
17-10-2018 19:32 ErgNoor
Что-то без Олега Игнатова скучно стало. Качественной оценки боя из раструбов видимо не дождёмся мы, а жаль. Интересно, помимо осыпи ,резкость боя проверяли. Обычно у раструбов с этим самая большая проблема.
Starshoi1963
17-10-2018 19:35 Starshoi1963
quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Посудина почитали?


quote:
Originally posted by ErgNoor:

Олега Игнатова


Не стоит к ночи всяку-бяку вспоминать.
ратоборец
17-10-2018 21:20 ратоборец
quote:
Изначально написано Ловец Снов:

Посудина почитали?)))) Система запирания ДТ идет от модели SO аж 1930 года. А если возьмете вертикальные модели ружья Дефурни начала 20-го века, найдете много схожих конструктивных решений и форм с МЦ-8 и так много чего... Кто на ком стоял это вопрос спорный.

Вы так блестяще разбираетесь в оружии !!!!! А не расскажите мне неучу почему итальянцы до сих пор не повторили мертвый шарнир???

ErgNoor
17-10-2018 21:43 ErgNoor
quote:
Изначально написано ратоборец:

..,.почему итальянцы до сих пор не повторили мертвый шарнир???

Вы надеетесь, что они не могут?
Я вас расстрою. Мертвый шарнир повторил даже Михаил Казаков
После такого этот шарнир теперь точно мертв...

ратоборец
17-10-2018 21:49 ратоборец
quote:
Изначально написано ErgNoor:
Обычно у раструбов с этим самая большая проблема.

На Мц 8-0 ни каких проблем не замечал!!!

ратоборец
18-10-2018 06:48 ратоборец
Спасибо И. Р. За отличную статью собственно она рассказывает о легендарном человеке, но почти в самом конце статьи есть ответ откуда пошли легендарные советские вертикалки. https://shotguncollector.com/2...be%d0%b8%d1%85/
ErgNoor
18-10-2018 08:33 ErgNoor
quote:
Изначально написано ратоборец:
Спасибо И. Р. За отличную статью собственно она рассказывает о легендарном человеке, но почти в самом конце статьи есть ответ откуда пошли легендарные советские вертикалки. https://shotguncollector.com/2...be%d0%b8%d1%85/

Вы впредь когда ссылки на ИР публикуете, лапшу на ушах поправляйте.

Ловец Снов
18-10-2018 12:05 Ловец Снов
quote:
Изначально написано ратоборец:

Вы так блестяще разбираетесь в оружии !!!!! А не расскажите мне неучу почему итальянцы до сих пор не повторили мертвый шарнир???

Вы считаете, что они не могут его повторить? Вы серьезно так думаете???
Итальянские компании не сидят на государственном бюджете и их задача просзвести максимально качественный продукт с минимальными затратами. Те, кто проигрывает конкуренцию, просто разоряются. Если вы обратите внимание то у большенства производителей оружия в Италии доминируют 2 системы запирания. Бюджетная на нижнюю планку типа Браунинга и премиальную Бос-Вудвардс. Вторая система ничем не уступает по жевучести системи запирания ружей МЦ, но при этом более технологична в производстве на станках с ЧПУ. Зачем поднонять кучу точек запирания, если это не дает жевучести всей системе? Если посмотреть объективно, то ружья МЦ требуют колосальных временных затрат на их производство и их цена должна приближаться к премиальным моделям европейских производителей, но в этом случае у нас покупать их не будут, а в Европе хватает своих производителей. В тоже время, если система запирания МЦ не привосходит по жевучести Бос-Вудвардс, но при этом более сложная и требует больше пучного труда высококлассных специалистов, то какой в ней смысл для рядового европейца??? Раз более сложная, значит более дорогая...

edit log

ратоборец
18-10-2018 12:52 ратоборец
Илья Васильевич я не вижу нижней рамки запирания на дешевой беретте а блок стволов запирается в колодке двумя боковыми стержнями конической формы чуть выше середины казенной части блока. Это не одно и то же про проблему с яйцами все давно уже знают
click for enlarge 1280 X 960 161.8 Kb
ратоборец
18-10-2018 12:59 ратоборец
quote:
Изначально написано Лангуст1958:

Это фото подойдёт?

За фото спасибо !!! Не видел никогда!!! Оф. Представитель компании Беретта мне не смог показать.


Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Новые разработки ЦКИБ СОО ( 4 )